[Ayuda] Problema con caja de cambios y cambio de embrague

elbela
ForoCoches: Miembro
#1
Hola,

La pregunta es la siguiente:

Hace tres meses me cambiaron el volante motor y el embrague del coche. Resulta que ahora me ha fallado la caja de cambios y se ha roto un engranaje de la cuarta marcha y bueno ahí anda en el taller...

La cuestión es que hay diversidad de criterios y lo que está claro que no voy a pagar mas de la cuenta, me explico.

Algunos profesionales, me han comentado que cuando se cambia el volante motor y el embrague , lo suyo es cambiar todo el bloque, incluido la caja de cambios ya que esto puede producir una desincronización de la caja de cambios y desembocar en una avería (vamos lo que tengo ahora mismo, caja desincronizada y jodido el engranaje).

El kit de la cuestión es, puede estar relacionado el cambio del volante motor y el embrague con que A LOS TRES MESES la caja de cambios haya fallado??

Sin tener mucha idea, es demasiada casualidad que una pieza (aunque internamente no se haya tocado) , falle y casualmente todo su entorno se haya cambiado.

No rellenarla bien de valvulina, también podría haber producido la avería...

Necesito opinión de expertos. Gracias
Hate_valentine
Who do you Voodoo, Bitch
#2
Cita de elbela
Hola,

La pregunta es la siguiente:

Hace tres meses me cambiaron el volante motor y el embrague del coche. Resulta que ahora me ha fallado la caja de cambios y se ha roto un engranaje de la cuarta marcha y bueno ahí anda en el taller...

La cuestión es que hay diversidad de criterios y lo que está claro que no voy a pagar mas de la cuenta, me explico.

Algunos profesionales, me han comentado que cuando se cambia el volante motor y el embrague , lo suyo es cambiar todo el bloque, incluido la caja de cambios ya que esto puede producir una desincronización de la caja de cambios y desembocar en una avería (vamos lo que tengo ahora mismo, caja desincronizada y jodido el engranaje).

El kit de la cuestión es, puede estar relacionado el cambio del volante motor y el embrague con que A LOS TRES MESES la caja de cambios haya fallado??

Sin tener mucha idea, es demasiada casualidad que una pieza (aunque internamente no se haya tocado) , falle y casualmente todo su entorno se haya cambiado.

No rellenarla bien de valvulina, también podría haber producido la avería...

Necesito opinión de expertos. Gracias
la parte en rojo,o yo soy muy ignorante o no lo había oído en la vida,la teoría mas plausible es que la caja no tuviera suficiente valvulina,o que el sincrónico de la 4 estuviera ya fastidiado y al cambiar el embrague se terminara de joder
elbela
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de Hate_valentine
la parte en rojo,o yo soy muy ignorante o no lo había oído en la vida,la teoría mas plausible es que la caja no tuviera suficiente valvulina,o que el sincrónico de la 4 estuviera ya fastidiado y al cambiar el embrague se terminara de joder
En primer lugar, muchas gracias por tu aporte. Lo de cambiar todo el bloque me lo han comentado dos mecánicos (no dudo de si profesionalidad)

Respecto a que estuvise fastidiado podría ser.. pero sin saber me parece demasiada casualidad y la mano de obra es un pastizal por volver a tocar 3 meses después la misma zona...

A ver so consigo unas cuantas opiniones, porque lo que no quiero es pagar dos veces por lo mismo (que ya deje un pastizal hace 3 meses por algo similar )

Gracias!!
ceecfc
|4|0|0|0|0|0|+
#4
No se cambia ningún bloque shur, eso suena a trócola centrípeta. Se cambia volante y kit embrague. Además, si fuera necesario, retenes externos de caja (no la caja), homocinéticas etc.

Pueden haber pasado algunas cosas:

- Caja averiada de antes por embrague/volante bimasa roto
- Valvulina baja o incorrecta
- Timonería mal instalada que forzara sincros/engranajes y ha petado la 4ª como hubiera petado otra
elbela
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de ceecfc
No se cambia ningún bloque shur, eso suena a trócola centrípeta. Se cambia volante y kit embrague. Además, si fuera necesario, retenes externos de caja (no la caja), homocinéticas etc.

Pueden haber pasado algunas cosas:

- Caja averiada de antes por embrague/volante bimasa roto
- Valvulina baja o incorrecta
- Timonería mal instalada que forzara sincros/engranajes y ha petado la 4ª como hubiera petado otr
a
MUCHAS GRACIAS LO PRIMERO CRACK!!!

En negrita donde quiero yo llegar en que no me la cuelen y pueda justificar que la avería puede estar producida por ello o pueda ser una causa... y no me claven otros tropecientos euros en mano de obra cuando la "culpa" puede ser suya..

Mas que justificar, ya que a ver como lo demuestras.. poder agarrarme a ello y no me "timen" con un pastizal..
SuperParaguas
Oh Long John.Oh don piano
#6
te han instalado un kit de conversión a monomasa por casualidad?
elbela
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de SuperParaguas
te han instalado un kit de conversión a monomasa por casualidad?
Que yo sepa no. Me han instalado el que tenía o venia por defecto en el coche.
PROTALLER
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de SuperParaguas
te han instalado un kit de conversión a monomasa por casualidad?
Aunq por casualidad le hubieran puesto un kit sustituto a monomasa... Tampoco por casualidad tendria nada q ver con la averia q comenta...

Segundo... Esos mecanicos q te dicen q al cambiar kit de embrague se cambia tambien la caja (o eso e entendido q dijiste) no se de donde los has sacado, pero no se m ocurre ninguna razon porla que aprovechar el cambio de embrague y cambiar la caja a no ser q se sepa q esta jodida. En ningun caso lo normal es cambiar la caja, es mas las cajas suelen durar la vida del coche.

Tercero... No existe ninguna relacion de un mal montaje del embrague con que provowue una averia en el engranaje de una velocidad. Como mucho podria afectar al primario...

Cuarto... Despues de tres meses conduciendo un mal montaje del embrague que vibre o de ajuste de la timoneria lo notarias... Entiendo q n notaste nada raro hasta q peto la cuarta.

Quinto... La falta de valvulina no hace q de repente un engranaje agarre... El primer sintoma que se va notando a medida te qedas sin valvulina es q las marchas... Todas... Van entrando mas duras porque los engranajes no estan lubricados para desplazarse de posicion sobre los ejes.

Mi apuesta... Es solo una impresion q buscas a toda costa responsabilizar de la averia a alguien q te hizo la uktima reparacion.

Esta bien q se te pase por la cabeza, pero la realidad es q no tienes ninguna prieba real, ni eciste muchas posibilidad de que este relacionado.

El coche es tuyo te toca apechugar con la averia de tu coche. Como es logico.
elbela
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de KAPOPDK
Aunq por casualidad le hubieran puesto un kit sustituto a monomasa... Tampoco por casualidad tendria nada q ver con la averia q comenta...

Segundo... Esos mecanicos q te dicen q al cambiar kit de embrague se cambia tambien la caja (o eso e entendido q dijiste) no se de donde los has sacado, pero no se m ocurre ninguna razon porla que aprovechar el cambio de embrague y cambiar la caja a no ser q se sepa q esta jodida. En ningun caso lo normal es cambiar la caja, es mas las cajas suelen durar la vida del coche.
ASi es o así me lo han comentado

Cita de KAPOPDK
Tercero... No existe ninguna relacion de un mal montaje del embrague con que provowue una averia en el engranaje de una velocidad. Como mucho podria afectar al primario...
Nada que objetar :-)

Cita de KAPOPDK
Cuarto... Despues de tres meses conduciendo un mal montaje del embrague que vibre o de ajuste de la timoneria lo notarias... Entiendo q n notaste nada raro hasta q peto la cuarta.

Si he notado un aumento de la dureza de los cambios , un recorrido muy corto del embrague, una vibración acusada del coche, sobre todo cuanto mayor velocidad, y sobre todo dureza a la hora de introducir las marchas, acusada al extremo cuando ha "roto" el engranaje de la "cuarta".

Cita de KAPOPDK
Quinto... La falta de valvulina no hace q de repente un engranaje agarre... El primer sintoma que se va notando a medida te qedas sin valvulina es q las marchas... Todas... Van entrando mas duras porque los engranajes no estan lubricados para desplazarse de posicion sobre los ejes.
Comentado anteriormente

Cita de KAPOPDK
Mi apuesta... Es solo una impresion q buscas a toda costa responsabilizar de la averia a alguien q te hizo la uktima reparacion.
No busco responsabilidad a toda costa pero es una de las posibilidades, porque demasiada casualidad es tener los siguientes síntomas:

1.- Aumento de vibración en el coche.
2.- disminución del recorrido del embrague con rascado de marchas paulatinamente.
3.- Se "rompe" la caja de cambios casualmente.

Cita de KAPOPDK
Esta bien q se te pase por la cabeza, pero la realidad es q no tienes ninguna prieba real, ni eciste muchas posibilidad de que este relacionado.

El coche es tuyo te toca apechugar con la averia de tu coche. Como es logico.
Apechugaré con la parte que corresponda como debe de ser, pero intentaré evitar el pagar dos veces por lo mismo en el periodo de tres meses con una mano de obra la cual, sin poder demostrar al 100% con los síntomas ni ellos pueden demostrar que no es la causa ni yo, teniendo los síntomas que he descrito.

Ante todo, te agradezco tu sincera y útil contestación. MUCHAS GRACIAS!!
PROTALLER
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de elbela
ASi es o así me lo han comentado



Nada que objetar :-)




Si he notado un aumento de la dureza de los cambios , un recorrido muy corto del embrague, una vibración acusada del coche, sobre todo cuanto mayor velocidad, y sobre todo dureza a la hora de introducir las marchas, acusada al extremo cuando ha "roto" el engranaje de la "cuarta".



Comentado anteriormente



No busco responsabilidad a toda costa pero es una de las posibilidades, porque demasiada casualidad es tener los siguientes síntomas:

1.- Aumento de vibración en el coche.
2.- disminución del recorrido del embrague con rascado de marchas paulatinamente.
3.- Se "rompe" la caja de cambios casualmente.



Apechugaré con la parte que corresponda como debe de ser, pero intentaré evitar el pagar dos veces por lo mismo en el periodo de tres meses con una mano de obra la cual, sin poder demostrar al 100% con los síntomas ni ellos pueden demostrar que no es la causa ni yo, teniendo los síntomas que he descrito.

Ante todo, te agradezco tu sincera y útil contestación. MUCHAS GRACIAS!!
Fallo tuyo 😜 Omitir esos sintomas.... Vibracion, rascar al cambio de marchas, y seleccion de marcha mas dura.

No comentas si estos sintomas hacen aparicion inmediatamente al cambio de embrague o poco antes de sufrir la averia.

En el primer caso podria ser responsabilidad de la reparacion, y si fue poco antes de romper la caja puede que fueran debidos a precisamente estar jodiendose la caja.

Si ya han diagnosticado engrsnaje de cuarta inagino q ya no podras asegurarte de q el cambio tenia valvulina. 😞

Pero es posible q fuera culpa del taller por no echar valvulina... Pues puede ser... Aunq lo normal es q no.
Raitán 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#11
Cuando falla el embrague y volante motor lo mejor es poner motor y caJA todo nuevo. Generalmente la peñA pasa y directamente cambian de coche.es lo mejor. Me lo ha dicho mi cuñao.
Rutiger
Rutiger
#12
Cita de elbela
En primer lugar, muchas gracias por tu aporte. Lo de cambiar todo el bloque me lo han comentado dos mecánicos (no dudo de si profesionalidad)

Respecto a que estuvise fastidiado podría ser.. pero sin saber me parece demasiada casualidad y la mano de obra es un pastizal por volver a tocar 3 meses después la misma zona...

A ver so consigo unas cuantas opiniones, porque lo que no quiero es pagar dos veces por lo mismo (que ya deje un pastizal hace 3 meses por algo similar )

Gracias!!
tu tienes idea de cuanto cuesta una caja de cambios?

si cambias embrague o embrgue y volante no hay que cambiar nada mas

aqui lo que ha pasado es que la caja ha dado la cara justo despues de cambiar volante y embrague, pero ya traia el problema de antes
elbela
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de Rutiger
tu tienes idea de cuanto cuesta una caja de cambios?

si cambias embrague o embrgue y volante no hay que cambiar nada mas

aqui lo que ha pasado es que la caja ha dado la cara justo despues de cambiar volante y embrague, pero ya traia el problema de antes
Gracias Rutiger por tu respuesta. No tengo ni idea de mecánica por eso el post y ni quiero saber lo que cuesta, jajajaja miedo me da.

Con la diversidad de respuestas que tengo me voy haciendo una idea. Gracias por vuestros aportes
Braxx
Unbeatable
#14
A qué bloque te refieres o se refieren tus mecánicos?

Se cambia embrague, o se cambia volante de motor, o se cambian las dos cosas y punto, nada más y no tiene ninguna consecuencia mala el mantenimiento, todo lo contrario.
Braxx
Unbeatable
#15
Cita de Raitán 2.0
Cuando falla el embrague y volante motor lo mejor es poner motor y caJA todo nuevo. Generalmente la peñA pasa y directamente cambian de coche.es lo mejor. Me lo ha dicho mi cuñao.


Es lo primero que me ha venido a la cabeza, mejor tiramos el coche y vamos al concesionario a por uno nuevecito.
elbela
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de Braxx


Es lo primero que me ha venido a la cabeza, mejor tiramos el coche y vamos al concesionario a por uno nuevecito.
Eso lo pensé yo.. pero si me he gastado entre pitos y flautas casi 2000 pavos hace 3 mese cualquiera lo tira...
elbela
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de Braxx
A qué bloque te refieres o se refieren tus mecánicos?

Se cambia embrague, o se cambia volante de motor, o se cambian las dos cosas y punto, nada más y no tiene ninguna consecuencia mala el mantenimiento, todo lo contrario.
Lo del bloque se refiere, o eso entiendo yo, la bloque Volante motor, caja cambios, embrague..
Braxx
Unbeatable
#18
Cita de elbela
Lo del bloque se refiere, o eso entiendo yo, la bloque Volante motor, caja cambios, embrague..
Eso es una brutalidad xDD. Ni caso, cambias lo que está desgastado y punto, sin consecuencia alguna para el resto.
elbela
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de Braxx
Eso es una brutalidad xDD. Ni caso, cambias lo que está desgastado y punto, sin consecuencia alguna para el resto.
Si lo desgastado está cambiado...

Marzo Embrague y volante motor....
Junio ..... Engranaje caja cambios??? caja cambios completa?? CAmbio de coche???
SuperParaguas
Oh Long John.Oh don piano
#20
Cita de KAPOPDK
Aunq por casualidad le hubieran puesto un kit sustituto a monomasa... Tampoco por casualidad tendria nada q ver con la averia q comenta...
No será la primera ni la última caja de cambios que ya andaba tocada, y al sustituir bimasa por volante rígido peta...

Hasta que no se abra esa caja, no se va a saber a ciencia cierta lo que le ocurre.

PD: Tienes el mismo humor que Eva H
PROTALLER
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de SuperParaguas
No será la primera ni la última caja de cambios que ya andaba tocada, y al sustituir bimasa por volante rígido peta...

Hasta que no se abra esa caja, no se va a saber a ciencia cierta lo que le ocurre.

PD: Tienes el mismo humor que Eva H
Jjj y como es el humor de la tal eva?
PROTALLER
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de SuperParaguas
No será la primera ni la última caja de cambios que ya andaba tocada, y al sustituir bimasa por volante rígido peta...

Hasta que no se abra esa caja, no se va a saber a ciencia cierta lo que le ocurre.

PD: Tienes el mismo humor que Eva H
Ah vale... Si te refieres a incisibo no? Pues habra sido CASUALIDADDDD😂😂😂🍻🍻🍻

Perdona
SuperParaguas
Oh Long John.Oh don piano
#23
Cita de KAPOPDK
Ah vale... Si te refieres a incisibo no? Pues habra sido CASUALIDADDDD😂😂😂🍻🍻🍻

Perdona
Incisibo?

Compra un diccionario, por favor.
raulnn
ForoCoches: Miembro
#24
Bueno, puede ser un fallo del taller, o una casualidad. Pero ya te digo que difícilmente el taller se va a responsabilizar...y a colación de esto...pues como siempre...¿por qué no comprar las piezas y que te las monte alguien? Si de todas formas luego es muy difícil demostrar la responsabilidad del taller. Sobre todo cuando son costosas como éstas.

Ejemplo, embrague más volante motor de un bmw 320d
precio taller con rebaja casi de arrodillarse ---> 1200 euros.
Precio de piezas mas mano de obra de otro taller ---> 550 euros

Que no digo que no sea casualidad, pero es que cuando es un fallo, a ver como lo demuestras...contratas a un périto especialista??? Lo mismo te trae cuenta si estas muy seguro de la chapuza.
elbela
ForoCoches: Miembro
#25
Bueno ya se la broma:

Engranaje de la marcha que se ha jodido, y sincronizar la caja y otras dos cositas mas...

El taller "por lo menos" se ha portado y me harán precio casi costo... Veremos a cuanto sube pero aprox entre 600/700 pavos "friend price"..
elbela
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de raulnn
Bueno, puede ser un fallo del taller, o una casualidad. Pero ya te digo que difícilmente el taller se va a responsabilizar...y a colación de esto...pues como siempre...¿por qué no comprar las piezas y que te las monte alguien? Si de todas formas luego es muy difícil demostrar la responsabilidad del taller. Sobre todo cuando son costosas como éstas.

Ejemplo, embrague más volante motor de un bmw 320d
precio taller con rebaja casi de arrodillarse ---> 1200 euros.
Precio de piezas mas mano de obra de otro taller ---> 550 euros

Que no digo que no sea casualidad, pero es que cuando es un fallo, a ver como lo demuestras...contratas a un périto especialista??? Lo mismo te trae cuenta si estas muy seguro de la chapuza.

Asi es tio....

Mira un nuevo negocio.. perito independiente para presupuestos reales... jejeje
escaramanga
Invitado
#27
no tienes porque cambiar la caja.Yo jamas he escuchado eso y he trabajado en este mundo.Seria una casualidad.Unicamente que el daño venga de andar con el volante motor mal mucho tiempo y hayas tenido mala suerte.
raulnn
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de elbela
Asi es tio....

Mira un nuevo negocio.. perito independiente para presupuestos reales... jejeje

No hombre...por dios, me refería para demostrar quien ha roto la caja de cambios...aunque te parezca absurdo hay especialistas que los abogados contratan cuando se trata de averías muy costosas, como motores reventados en coches de menos de un año, y en los que los concesionarios se lavan las manos. Es un ejemplo.

Me alegro que salga todo bien. Un saludo
elbela
ForoCoches: Miembro
#29
Ya solo queda recoger el coche... probarlo que el embrague vaya fino y me pasen la facturilla

Modo Ironic ON

La ventaja de todo esto es que si me falla algo de ello ya tengo garantía de todo y entonces si el taller tiene que asumir el tema...
warmagix
Forocochia03
#30
@elbela

Pues a mi me paso algo parecido con la caja de cambios, cambie el embrague y se me fue la caja compre una caja del desguace y esta aguantando pero tambien esta tocada la que he comprado.
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