¿Consideras la minería de Bitcoin un trabajo? +Debate Serio

Rattata
Foreando con Elegancia
#1
Pregunta seria, no espero trolls por favor. Si no estás documentado en el tema, olvídalo.
Introducción:

Minar Bitcoins consiste en crear un hash (véase el término en Wikipedia) mediante fuerza bruta, es decir, ir probando combinaciones hasta dar con un nº determinado de 0 al principio de cada cadena.

Como muchos sabréis, el Bitcoin ahora mismo se sitúa en más de 300 pHash/segundo (300^15), es decir 300,000,000,000,000,000 hashes por segundo en SHA256. Toda esa cantidad de hashes se producen mediante ASICs en distintas localizaciones del mundo según el consumo energético que tenga cada granja (mining farm).

Bien, esto es un breve resumen de lo que es PoW (prueba de trabajo) mediante la generación de un hash pero, ¿es esto un reparto justo? ¿es un trabajo que beneficie a alguien? ¿es un servicio a la comunidad o, por el contrario, un gasto inútil?

Hay que tener en cuenta que una vez generado ese hash, es simplemente inútil. No sirve de nada.
Espero buenas respuestas del foro, o por el contrario el hilo hundido. Quien sabe...
Bryan_Fury
ForoCoches: Miembro
#2
Bitmierda
juanpi
ForoCoches: Miembro
#3
tiene gracia q pongas tú q no esperas trolls
ZL2
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#4
Joder, debo hacerme viejo, porque he leído todo el post del op atentamente y no he entendido una jodidísima mierda
Calamarc
Rey de mi casa
#5
Me interesa el tema, pillo sitio para leer después de cenar.
chafer
ForoCoches: Miembro
#6
endesa se esta frotando las manos, tal como esta aqui el valor de la energia electrica, se saca poco. en paises que la luz esta barata se mina bien
Rattata
Foreando con Elegancia
#7
Cita de juanpi
tiene gracia q pongas tú q no esperas trolls
Me gusta el tema de Bitcoins, así que serio.
Rattata
Foreando con Elegancia
#8
Cita de ZL2
Joder, debo hacerme viejo, porque he leído todo el post del op atentamente y no he entendido una jodidísima mierda
Lo he explicado bien, creo yo.
ZL2
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#9
Cita de Rattata
Lo he explicado bien, creo yo.
Seguro que sí, lo que no entiendo es el tema.

Lo mismo que si me hablan de programación informática avanzada, igual.
Rattata
Foreando con Elegancia
#10
Cita de ZL2
Seguro que sí, lo que no entiendo es el tema.

Lo mismo que si me hablan de programación informática avanzada, igual.
El tema de hash y PoW es complicado si no se tiene una base de programación, pero en definitiva el concepto clave es tener una máquina encendida 24h para ganar Bitcoins que consume electricidad y que no produce nada útil.

La gente paga por esos consumos.
KingNavarro
ForoCoches: Miembro
#11
Ya estás otra vez con el tema como en el post de BlaBlaCar, lo que tienes que hacer es declarar de una vez.
VFoxtTroT
**Ciudadano Estelar**
#12
Para los chinos si es un trabajo útil
Rattata
Foreando con Elegancia
#13
Cita de KingNavarro
Ya estás otra vez con el tema como en el post de BlaBlaCar, lo que tienes que hacer es declarar de una vez.
He hecho un hilo de debate, si no te gusta o no estás de acuerdo, explica tus motivos.
Rattata
Foreando con Elegancia
#14
Pues lo que esperaba, un hilo muerto :/
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#15
Hombre, trabajo si es, pero no tal y como lo enfocas.

El trabajo es mas de gestion/administracion de recursos, y contabilidad que de otra cosa.

Una parte de lo que generas en bitcoins lo vendes calentito para costear gastos, otra la reinviertes en mas equipo y lo que queda en bitcoins lo guardas... o incluso puedes guardar una pequeña fraccion para especular con ellos en momentos de volatilidad.
porestar
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#16
Cita de Rattata
El tema de hash y PoW es complicado si no se tiene una base de programación, pero en definitiva el concepto clave es tener una máquina encendida 24h para ganar Bitcoins que consume electricidad y que no produce nada útil.

La gente paga por esos consumos.

No lo entiendo ¿por qué se paga por eso? ¿Cuánto dinero se recibe? ¿Merece la pena hacerlo con un PC antiguo que esté la mayor parte del día encendido? ¿Se pueden hacer otras cosas con ese PC o debe destinarse exclusivamente a ello? Yo tampoco he entendido nada del primer post.
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#17
Cita de porestar
No lo entiendo ¿por qué se paga por eso? ¿Cuánto dinero se recibe? ¿Merece la pena hacerlo con un PC antiguo que esté la mayor parte del día encendido? ¿Se pueden hacer otras cosas con ese PC o debe destinarse exclusivamente a ello? Yo tampoco he entendido nada del primer post.
Esto esta mal explicado. (no del todo detallado)

Tu recibes bitcoins por poner al servicio de la red Bitcoin tus recursos (que actuan como un notario digital) que bueno, según el ministerio de la Hacienda española tiene el grado de "dinero". El tema es que por las caracteristicas del Bitcoin, tiene un precio de cambio de divisa, como cuando cambias euros a dolares y hay unas diferencias entre ambas.

Aqui es lo mismo.

1BTC = 220€ HOY 7/10/2015

En 2013 hubo una burbuja bastante tocha y llego a los 1000€ por 1 solo bitcoin...pero eso ya es tela de otro post, ya que fue por un fraude, acusados, penas de prision y demas....
SouthDesign
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#18
Y para qué sirven los bitcoins? Me huele a burbuja
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#19
Cita de SouthDesign
Y para qué sirven los bitcoins? Me huele a burbuja
El bitcoin a dia de hoy donde mejor encaja es como medio de pago....Es el medio de pago mas potente que existe a día de hoy, de hecho.

Puedes mandar la cantidad de bitcoins que te de la gana de una punta a la otra del planeta o a la esquina de al lado, de manera inmediata y con un coste de 0.0001 btc por su transmision)

Y con la seguridad de una de las criptografias mas potentes.

Lo unico malo es que aun es muy nuevo y hay pocos sitios aun donde usarlo... pero potencial tiene todo el del mundo y de hecho cada año ha y mas y mas comercios. USA es referencia en este sentido y tienen ya mas de 100.000 comercios donde se aceptan.

Tambien todos los bancos le tienen la mirada puesta pues su tecnologia les ahorra anualmente miles de millones en logistica y costes derivados.
Randygsi
Cuenta Oficial ☑️
#20
En España, o tienes un local con acceso gratuito a electricidad (como es mi caso) o olvídate de crear una granja.
SouthDesign
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#21
Cita de Sr.Botones 2.0
El bitcoin a dia de hoy donde mejor encaja es como medio de pago....Es el medio de pago mas potente que existe a día de hoy, de hecho.

Puedes mandar la cantidad de bitcoins que te de la gana de una punta a la otra del planeta o a la esquina de al lado, de manera inmediata y con un coste de 0.0001 btc por su transmision)

Y con la seguridad de una de las criptografias mas potentes.

Lo unico malo es que aun es muy nuevo y hay pocos sitios aun donde usarlo... pero potencial tiene todo el del mundo y de hecho cada año ha y mas y mas comercios. USA es referencia en este sentido y tienen ya mas de 100.000 comercios donde se aceptan.

Tambien todos los bancos le tienen la mirada puesta pues su tecnologia les ahorra anualmente miles de millones en logistica y costes derivados.
Y qué valor tiene un bitcoin? Es convertible en euros?
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#22
Cita de SouthDesign
Y qué valor tiene un bitcoin? Es convertible en euros?
Igual que cualquier otra divisa, se puede cambiar a euros, dolares o a lo que uno quiera.

220€ = 1 bitcoin
SouthDesign
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#23
Cita de Sr.Botones 2.0
Igual que cualquier otra divisa, se puede cambiar a euros, dolares o a lo que uno quiera.

220€ = 1 bitcoin
Interesante, y ya por curiosidad que he leído más arriba que sino tienes electricidad gratis no es rentable crear bitcoins, que hace falta para farmear y quien te los compra después?
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#24
Cita de SouthDesign
Interesante, y ya por curiosidad que he leído más arriba que sino tienes electricidad gratis no es rentable crear bitcoins, que hace falta para farmear y quien te los compra después?
Pues si no te quieres calentar mucho la cabeza, se venden en brokers, igual que hay brokers para compraventa de acciones... pues tambien hay para bitcoins.

Para que te hagas una idea, en China hay granjas que usan la energia de una presa para alimentar los cacharros.

Hacen falta muchos miles de euros actualmente para tener algo que compense medianamente, y lo principal, un plan de negocio sostenible
Rattata
Foreando con Elegancia
#25
Cita de Sr.Botones 2.0
Esto esta mal explicado. (no del todo detallado)

Tu recibes bitcoins por poner al servicio de la red Bitcoin tus recursos (que actuan como un notario digital) que bueno, según el ministerio de la Hacienda española tiene el grado de "dinero". El tema es que por las caracteristicas del Bitcoin, tiene un precio de cambio de divisa, como cuando cambias euros a dolares y hay unas diferencias entre ambas.

Aqui es lo mismo.

1BTC = 220€ HOY 7/10/2015

En 2013 hubo una burbuja bastante tocha y llego a los 1000€ por 1 solo bitcoin...pero eso ya es tela de otro post, ya que fue por un fraude, acusados, penas de prision y demas....
he explicado el proceso de minado, lo otro me da igual.
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#26
Cita de Rattata
he explicado el proceso de minado, lo otro me da igual.
Es que una persona, no mina nada, no esta con un lapiz y papel haciendo nada, un minero enchufa un equipo, lo ocnfigura y lo pone a minar para que el equipo haga ese trabajo.

Por eso te digo, que el trabajo de minero, es de administracion y gestion de recursos.
Rattata
Foreando con Elegancia
#27
Cita de Sr.Botones 2.0
Es que una persona, no mina nada, no esta con un lapiz y papel haciendo nada, un minero enchufa un equipo, lo ocnfigura y lo pone a minar para que el equipo haga ese trabajo.

Por eso te digo, que el trabajo de minero, es de administracion y gestion de recursos.
Tampoco es que sea un trabajo que duela la espalda.
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#28
Cita de Rattata
Tampoco es que sea un trabajo que duela la espalda.
juzga tu mismo.





En cuanto dices que montas los miles de mineros?
El tiempo que hay que dedicarles a la configuracion?
El tiemp oque hay que dedicarles en el mantenimiento/limpieza?
Rattata
Foreando con Elegancia
#29
Cita de Sr.Botones 2.0
En cuanto dices que montas los miles de mineros?
El tiempo que hay que dedicarles a la configuracion?
El tiemp oque hay que dedicarles en el mantenimiento/limpieza?
De eso trata el debate, si es considerado un trabajo o no. Aparte de que no me refiero a un caso en concreto, también la minería de botnet.
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#30
Cita de Rattata
De eso trata el debate, si es considerado un trabajo o no. Aparte de que no me refiero a un caso en concreto, también la minería de botnet.
La mineria bitcoin mediante botnets a dia de hoy no tiene sentido.

Un solo minero (y cuentan con miles en las granjas) es del orden de miles de veces mas potente que un ordenador de alta gama.

Tendrias que conectar millones y millones de ordenadores 24/7/365 estando a "full" para tratar de imitar en "algo" a los mineros.

Hace unos años... todavia, hoy no tiene sentido el esfuerzo.

La mineria bitcoin a dia de hoy son esas granjas que ves, ya no hay otro tipo de mineria.
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