¿motocarros en el siglo XXI?

Encuesta del tema

Interesante pasa uso urbano.
33
55,93%
Muy bueno, por el precio de una furgonaa puedo tener 3.
10
16,95%
Buen impacto publicitario.
7
11,86%
Interesante, aparca casi en cualquier sitio.
9
15,25%
Es lo que estoy buscando.
2
3,39%
¡Por dios! Es muy cutre, es como llevar tapacubos.
4
6,78%
Mi negocio tiene mucho movimiento interurbano y no me sirve.
0
0%
Lo veo interesante, pero solo me cubriría el 30/40% de mi negocio.
2
3,39%
Solo me puedo permitir un vehículo.
1
1,69%
Algo anticuado y superado.
10
16,95%
No sé porqué, pero me parece una payasada
3
5,08%
Horrible, es una vuelta al pasado.
8
13,56%

Encuesta Multi-opción
Votantes: 59. Tú no puedes votar en esta encuesta
Megatorpe
ForoCoches: Miembro
#31
En China, el tema de las marcas es bastante relativo, hay que tener en cuenta que “allí” todo lo que da dinero es de quien “es”, te lo podrás encontrar bajo varias marcas, pero en realidad lo tienen todo bastante especializado, uno fabrica motores, otros ejes, otros las carrocerías... y al final otro lo ensambla... prácticamente se realiza un pedido a la “carta”, ya que se tienen que montar aquí.

Por ejemplo, si buscas en ali-baba podrá ver varios parecidos a la primera fotografía que enlazo, con diferentes nombres y diferentes cilindradas, marcas grandes si hay allí, pero a nosotros nos suena a “chino” y obviamente no van a homologar aquí un artefacto para vender “cuatro y medio” y que tendrían que viajar ya terminados.

Como comenzaba el hilo, el mercado potencial no es tan pequeño como puede parecer a simple vista, no hay más porque -simplemente- son caros, por ejemplo, España está minada de scooters de 125... si estos consumiesen 6/8 litros y costasen 7.000 € se iban a ver cuatro y medio, la ecuación comercial es simple... no pueden costar más de lo que valen, porque cada vehículo sirve para lo que sirve.

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TanoCTP
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de turbolader
creo que el motocarro, ha sido superado por esto:





Que es casi lo mismo a efectos de tamaño, y con otra presencia. Yo personalmente, veo el motocarro como algo un poco "cutre".

Cutre, viendo lo poco que hay a día de hoy: los ape 50. Quizás con un diseño más moderno cambie mi concepción
Din din din del hilo, son los motocarros digamos 2.0
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de Arzu
Hombre, si te vas de rally claro Tiene un consumo normal de un motor de dos tiempos, entre 6/7 litros si no pierde gasolina
En cualquier caso, teniendo en cuenta las pocas ventas que tiene el Ape, un viejo conocido, creo que dedicarte a importar de Asia más cacharros de estos es... arriesgado. Que sí, si lo sabré yo, estos cacharretes son simpáticos y tienen sus ventajas, pero mira el batacazo que han dado marcas asiáticas sin márketing y con unos servicios post-venta de segunda, como Mahindra. Hay gente que ni les suena. Y eso que son todoterrenos, nada de vehículos que ves uno cada quincena.
De todas formas, si te animas y te lo montas para traerlos, te deseo que tengas suerte.
Por cierto, ¿qué marca es ese motocarro chino?
Saludos.
Creo que no es exactamente lo mismo, imagino que los todo terrenos Mahindra son low cost, y ese mercado ya existe en España y con modelos muy conocidos para el público. Es muy difícil que alguien compre un Mahindra que cuesta 12.000 euros, cuando un dacia Duster cuesta 13.000, o un Tata Safari 14.000.

Los precios me los he inventado , lo único que quería poner es un ejemplo, de que para gastarme 12.000 euros en algo nisu, me gasto 13.000 o 14.000 en algo conocido que me da mucha más confianza. Seguramente los tres vehículos sean igual de cutres, pero al menos me compro el que conozco porque me da algo de seguridad.

Los motocarros lo veo diferente porque ahora mismo no hay mercado low cost, la idea del shur es competir con un vehículo que no sólo es más barato, también es mejor que los Piaggio actuales. Así que para el cliente todo son ventajas, lo único que pasa es que la inversión es arriesgada, porque es difícil gastarse 4.000 euros en una cosa nisu.

Pero si el nisu vale 4.000 y el Piaggio 7.000, pues merece la pena arriesgarse .

Pero una cosa no me cuadra: los motocarros chinos no sólo son más baratos, también son mejores . Aquí hay algo raro, los milagros no suelen existir, si es mejor tendrá que ser más caro. Es como si ahora me dices que vas a traerte un coche chino que es mejor que un Mercedes clase S, pero cuesta lo que un Citroen.

Pienso que al traerlo de china, montarlo, homologarlo, venderlo en una red de concesionarios... el precio será mayor que esos 4.000 euros que habéis calculado .
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#34
¿Habéis pensado en qué ciudades venderlo ?

Yo para Madrid no lo veo, porque nunca he visto un cacharro de esos por la calle. Sólo lo vería útil para un reparto muy local, sin salir del barrio, porque si te metes en la M40 con ese trasto, como te toque un camión detrás, le vas a joder vivo .

Aparte que supongo que será ilegal meterte por autovía con un motocarro, porque no puede pasar de 60.

Lo veo solo para una ciudad-pueblo que sea de tamaño pequeño-medio, y sin cuestas.

Creo que el rival del motocarro es el Citroen Nemo;Peugeot Bipper que son los vehículos ideales para el reparto local. Son pelotillas que se mueven bien en la ciudad y pueden salir a la carretera sin problemas.

Pero no hay Citroen Nemo pick up, ese es el mercado del motocarro: para jardinería, trabajar en el pueblo, en el campo, vehículo agrícola...


Megatorpe
ForoCoches: Miembro
#35
Cita de miguelonmtb
¿Habéis pensado en qué ciudades venderlo ?
Los números claro que están hechos y hasta rehechos... otra cosa es que después salgan.

Como dije en un principio lo que se pretende es llenar un hueco del mercado, pequeño (por eso está libre) pero oportunidad de negocio al fin y al cabo. Este producto, como todos, para que tenga éxito deber ser útil, que existan clientes a los que les sea útil y por descontado que su coste total operativo sea proporcional al servicio prestado... de ahí el precio.

Estos chismes, sin entrar en mayores “precisiones” salen (semi-desmontados) a un precio más que interesante y a ese precio tienen un margen bastante decente para toda la cadena comercial, importador y distribuidores, claro está que si se quiere “descubrir América” y triplicar o cuadruplicar la inversión (como les pasa a muchos importadores) se tendría que subir ese precio y ya no sería negocio, simplemente porque no habría quien lo comprase.

Los perros viejos que hemos bregado en venta tenemos algo claro, cuando hay que “explicar” el precio... el producto es caro. La única justificación de que un “cacharrillo” de estos superase los 8.000 € sería que tuviese un coste operativo verdaderamente ridículo, para conseguir eso hoy en día solo podría ser con una propulsión diésel-eléctrica (el hidrógeno está vetado) para algo tan pequeño habría que desarrollarlo desde 0 y fabricar bastantes más de lo que el mercado demandaría
.
Naturalmente que existe una amplia oferta de vehículos en el mercado... ¿porqué un Citroen Nemo?... ¿no sería mejor un Fiat Dobló?... ¿o mejor aún, una “flagoneta” Ford Transit?... obviamente la respuesta es fácil, para muchos usuarios será la ecuación necesidad/coste...

El mercado no es tan pequeño, ¿a quien le serviría?. Obviamente a mensajería, reparto a domicilio no solo de comidas, también a supermercados tipo “mercamamona”, servicios de mantenimiento de urbanizaciones y polígonos industriales, etc. que ahora utilizan un vehículo sobre-dimensionado para el servicio, simplemente por no existir alternativa...

Tamaño aproximado (que algo así ya existió a primeros de los 80)



Una de las posibilidades reparto frío/calor... pero disponible de serie.

Imágenes Adjuntas
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Fabula
The Noobs Hellpickers
#36
Cita de TanoCTP
Din din din del hilo, son los motocarros digamos 2.0
La diferencia entre el 2.0 y el motocarro son varias y todas a favor del motocarro, 1º la maniobrabilidad, es muy superior al tener solo una rueda delantera, el consumo, mas ligero, exención de la tasa de aparcamiento, sencillez mecánica, personalización, precio....etc, etc, no hay color
Drissi
Fahren wie Gott
#37
Mi voto va por uno de estos








miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#38
Cita de Megatorpe
El mercado no es tan pequeño, ¿a quien le serviría?. Obviamente a mensajería, reparto a domicilio no solo de comidas, también a supermercados tipo “mercamamona”, servicios de mantenimiento de urbanizaciones y polígonos industriales, etc. que ahora utilizan un vehículo sobre-dimensionado para el servicio, simplemente por no existir alternativa...
Eso es un buen mercado, para los servicios de vigilancia y mantenimiento muchas veces usan el coche más cutre que puedan comprar, porque como dices, no hay alternativa . Como luego el coche sólo se da vueltas por el polígono o la urbanización, pues hace recorridos de un par de km, así que podrían usar un motocarro perfectamente .

Pero veo dos problemas:
  1. El ruido, no puedes usar un vehículo tan ruidoso porque no dejarías a los vecinos dormir.
  2. Es demasiado cutre, si ves a un vigilante de seguridad en un trasto de esos, pues los gamberros se reirían de él . No sé porque, pero me recuerda a Homer Simpson cuando era vigilante de seguridad .


Por eso creo que no se vende para estos trabajos. Si en la urbanización tienen dinero, pues se gastan un poco más y le compran un citroen C1 al vigilante. Si no quieren gastar tanto, pues le compran una moto .
candyleta
ForoCoches: Miembro
#39
¿Tendrán 2 años de garantía como mínimo, no? y el servicio post venta, ¿como lo vas a gestionar?
Fabula
The Noobs Hellpickers
#40
Pues yo tengo un recuerdo malisimo de los Calessinos, fue en Gerona, cogimos uno para dar una vuelta y eso temblaba como una cafetera vieja, se le jodió al dueño y tuvo que llamar a una grúa para llevárselo, era diésel, vamos una castaña de mucho cuidado.
Megatorpe
ForoCoches: Miembro
#41
Ese es uno de los motivos por lo que se descartó la motorización diésel, la disponibilidad de motores diésel de pequeña cilindrada (y volumen) está diseñada para labores agrícolas, tareas en las que la “delicadeza” no es muy importante y los motores están anclados en sólidos y pesados chasis.
Fabula
The Noobs Hellpickers
#42
Cita de Megatorpe
Ese es uno de los motivos por lo que se descartó la motorización diésel, la disponibilidad de motores diésel de pequeña cilindrada (y volumen) está diseñada para labores agrícolas, tareas en las que la “delicadeza” no es muy importante y los motores están anclados en sólidos y pesados chasis.

Si, mejor gasolina, tienes ya algún avance de la importación?
Megatorpe
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de Fabula
Si, mejor gasolina, tienes ya algún avance de la importación?
Pues la verdad, la semana pasada hablamos de nuestros particulares estudios de mercado con la conclusión de que mercado hay, incluso mayor del esperado, la mayoría de las resistencias son estéticas y el cualquier caso subjetivas al 80%.

Si ha alterado algo la irrupción por parte de Piaggio del “nuevo” modelo diésel, esto ha hecho que algunos de los socios financieros se hayan puesto a rascarse la cabeza, los chinos está tardando más de la cuenta en responder por algunas partes, garantía hay, pero si los componentes no cumplen con las especificaciones y plazos de entrega... “mi no pagal”... con lo que están sacándole punta al lápiz.

Además, como pasa en todo este tipo de proyectos... ya estamos con el temible “poyaque” y los “isi”... que salen, fabricar aquí la carrocería en chapa estampada sale más barata que importarla, ahora en España hay varias empresas a las que se les podría subcontratar la estampación... y ya que nos ponemos damos la campanada con el diésel-electrico... vuelta a la hoja de cálculo, para que funcione hay que ser más ambiciosos en volumen, en un mercado europeo no problen, pero mayor volumen, mayor negocio... y mayor riesgo.

… de por medio el verano,vacaciones, en septiembre se volverá a mirar... esperemos que no termine en onanismo mental, en especial por la motorización, sería un proyecto largo.
turbolader
SHORT SHIFTER
#44
Pues suerte y mantednos informado. Os deseo lo mejor en esta aventura
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de vetron89
para eso ya usan carritos de golf
Estuve de camping en agosto y para moverse por el camping tenian dos carritos como los del golf pero en version pick up.
turbolader
SHORT SHIFTER
#46
Cita de miguelonmtb
Estuve de camping en agosto y para moverse por el camping tenian dos carritos como los del golf pero en version pick up.
En Sevilla, en los parque grandes, utilizan esos mismos cacharros los jardineros: carritos de golf pick-up (eléctricos of course)
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#47
Hoy he visto tres Piaggo motocarro trabajando en jardineria en Santander. Le he preguntado a mi novia si le gustaban y me ha dicho NO. La conversación ha seguido asi:

¿Por qué no te gustan?
No me gustan nada .

Creo que la opinión de mi novia es mucho mas importante que la de cualquiera de nosotros, porque representa a la mayoria de la gente, a la que los coches y camiones se la sudan y el coche solo es un cacharro para ir de A a B.

Los estudios de mercado no valen de nada si luego a la gente no le gusta el producto.

Siento desanimarte Shur, a mi me molan los motocarros, pero a mi novia no. Y hay muchos mas compradores como mi novia, que como yo.
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#48
Cita de Drissi
Mi voto va por uno de estos





Junto a los tres motocarros jardineros santanderinos, habia un cuadriciclo de este estilo.
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#49


Autocaravana dentro de un Piaggio Ape 50 . Se llama Bufalino.
Fabula
The Noobs Hellpickers
#50
Cita de miguelonmtb


Autocaravana dentro de un Piaggio Ape 50 . Se llama Bufalino.
Que monada y que poco practico, para mi edad claro..jejejejeje
turbolader
SHORT SHIFTER
#51
Mas info de ese cacharro?
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#52










  • La cama se forma abatiendo el asiento del conductor.
  • Hay múltiples cajones repartidos por el habitáculo para almacenar diversos útiles, y junto a la puerta trasera un pequeño espacio con perchas para colgar camisas o chaquetas de manera sencilla.
  • Tenemos una cocina con un único fogón alimentado por gas butano.
  • Un pequeño fregadero-palangana está a su lado para lavar la ropa o fregar los platos. Sólo falta un váter .
  • Para tender, la puerta trasera tiene unas cuerdas especialmente diseñadas para ello, y también nos podemos sentar a comer apoyados con las piernas hacia fuera.
  • Junto al manillar hay una pequeña mesa en la que escribir o apoyar el ordenador portátil y prácticamente eso es todo.
  • Una lámpara cuelga del techo y el interior parece estar tapizado de una curiosa tela de cuadros.
  • En una de las fotos Cornelius aparece descansando en el techo. Lo que no podemos negar es que el espacio está bien aprovechado.
  • Como punto final, algunas imágenes parecen reales y otras claramente renders por ordenador, aunque es un ejercicio de diseño en cualquier caso.
Aquí hay otra autocaravana, de un modelo diferente

turbolader
SHORT SHIFTER
#53
Debe ser bastante claustrofóbico meterse ahí dentro. Además, no olvidemos que es un Ape 50: a sus escasa prestaciones per sé, hay que añadirle el peso que debe soportar la preparación esa.

Esta curioso el invento, pero futuro no le veo ninguno. De hecho, no son mas que renders.
Megatorpe
ForoCoches: Miembro
#54
Pues señores... gracias a los que os habéis interesado y aportado valiosas opiniones, pero el proyecto -de momento- queda “aparcado” indefinidamente.

Los que ponen el “vil metal” están muy convencidos del proyecto... pero no de la situación económica que se avecina (que es la misma, pero más jodida) y al menos hasta finales del próximo año no piensan en sopesar inversiones nuevas.
almaluez.
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#55
Cita de Megatorpe

Los que ponen el “vil metal” están muy convencidos del proyecto... pero no de la situación económica que se avecina (que es la misma, pero más jodida) y al menos hasta finales del próximo año no piensan en sopesar inversiones nuevas.
¿Qué saben que no sepamos de la situación económica? ¿En España o a nivel general?
Machacantes
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#56
Cita de miguelonmtb










  • La cama se forma abatiendo el asiento del conductor.
  • Hay múltiples cajones repartidos por el habitáculo para almacenar diversos útiles, y junto a la puerta trasera un pequeño espacio con perchas para colgar camisas o chaquetas de manera sencilla.
  • Tenemos una cocina con un único fogón alimentado por gas butano.
  • Un pequeño fregadero-palangana está a su lado para lavar la ropa o fregar los platos. Sólo falta un váter .
  • Para tender, la puerta trasera tiene unas cuerdas especialmente diseñadas para ello, y también nos podemos sentar a comer apoyados con las piernas hacia fuera.
  • Junto al manillar hay una pequeña mesa en la que escribir o apoyar el ordenador portátil y prácticamente eso es todo.
  • Una lámpara cuelga del techo y el interior parece estar tapizado de una curiosa tela de cuadros.
  • En una de las fotos Cornelius aparece descansando en el techo. Lo que no podemos negar es que el espacio está bien aprovechado.
  • Como punto final, algunas imágenes parecen reales y otras claramente renders por ordenador, aunque es un ejercicio de diseño en cualquier caso.
Aquí hay otra autocaravana, de un modelo diferente

Pues me parece de puta madre.

Aunque luego estas cosas sean sólo un ejercicio de diseño, porque si se hacen, salen más caras que una Marco Polo.
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#57
miguelonmtb
ForoCoches: Miembro
#58
turbolader
SHORT SHIFTER
#59
Ahora que he visto el UP del hilo, pongo una foto del otro día en Bélgica. Es un motocarro-cervecería: dentro lleva los barriles con sus correspondientes tiradores, y una pequeña vitrina para los refrescos. Ponen unos cuantos veladores en la calle y tan solo con un motocarro te han montado un bar.
Desde que vivo aqui ya he visto varios inventos como este. Parece ser que se usan bastante, y no es mala idea.

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