SP&500 y subir y subir......hasta cuando?

29818fdc
ForoCoches: Miembro
#1
Menuda racha, ves la cotización y cada día sube y sube.Y los predictores mantienen la tesis alcista.Yo no se si esto va a ser como en el mus "engordar para morir".
alemurin
Forocoches: Premium
#2
Hasta que EEUU quiera seguir emitiendo deuda...
robertoturreta
MENA y del PSOE
#3
Tarde o temprano corregirá, pero como nadie tiene una bola de cristal igual baja mañana que se tira subiendo meses otro 20% antes de corregir.
Fabiolin
Cuenta Premium
#4
Mañana baja.
Quitando la decada de resaca post 1929, siempre está en máximos, y sino le das 3/4 años y se vuelve a máximos. De ahí que hacer timing al SP500, menos algún momento puntual, es una estupidez.
Mikelowski
ForoCoches: Miembro
#5
Pues imagínate, a 7.800 creo calculaba Goldman Sachs que acabaría el año, pero a este ritmo yo vaticino 10.000.
Tres Halcones
Conservative blogger
#6
Esto es como los de la crisis del mercado inmobiliario. Llevan diciendo que va a empezar desde el post covid
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#7
Hasta que pare
gymVK
ForoCoches: Usuario
#8
Cita de 29818fdc
Menuda racha, ves la cotización y cada día sube y sube.Y los predictores mantienen la tesis alcista.Yo no se si esto va a ser como en el mus "engordar para morir".
La bolsa tiende a estar casi siempre en máximos, no parais de dar la matraca. Los números de este año son normales.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de 29818fdc
Menuda racha, ves la cotización y cada día sube y sube.Y los predictores mantienen la tesis alcista.Yo no se si esto va a ser como en el mus "engordar para morir".
Y en qué está denominada esa cotización?
HectorMann
*ba dum tsss*
#10
Cita de 29818fdc
Menuda racha, ves la cotización y cada día sube y sube.Y los predictores mantienen la tesis alcista.Yo no se si esto va a ser como en el mus "engordar para morir".

¿Y quienes son los predictores esos y cual es tu tasa de acierto?
Fabiolin
Cuenta Premium
#11
Cita de gymVK
La bolsa tiende a estar casi siempre en máximos, no parais de dar la matraca. Los números de este año son normales.
Normales no creo que sean. No olvidemos que el BRENT sigue casi en 100, aún hay dos guerras activas y algunos estrechos cerrados. Por no hablar de la inflación mayor de lo esperado, los despidos por IA y que lo que está alimentando la subida es algo que aún falta por confirmar que dé sus frutos.

Un poco de vértigo da, y no me sorprenderia tarde o temprano ver un año de -20%. Pero vamos, hasta entonces, que siga la fiesta y tonto el último.
Slipkorn84
ForoCoches: Miembro
#12
Hasta que dejen de imprimir o venga la siguiente crisis cíclica. Como la primera no es posible. Cuando sea la segunda. Cada día que pasa está más cerca
pshulz
ForoCoches: Usuario
#13
Cita de 29818fdc
Menuda racha, ves la cotización y cada día sube y sube.Y los predictores mantienen la tesis alcista.Yo no se si esto va a ser como en el mus "engordar para morir".
hasta que deje de subir

espero haberte ayudado
gymVK
ForoCoches: Usuario
#14
Cita de Fabiolin
Normales no creo que sean. No olvidemos que el BRENT sigue casi en 100, aún hay dos guerras activas y algunos estrechos cerrados. Por no hablar de la inflación mayor de lo esperado, los despidos por IA y que lo que está alimentando la subida es algo que aún falta por confirmar que dé sus frutos.

Un poco de vértigo da, y no me sorprenderia tarde o temprano ver un año de -20%. Pero vamos, hasta entonces, que siga la fiesta y tonto el último.
Siempre ha habido guerras, siempre ha habido inflación y siempre momentos de subida de petróleo. La historia es cíclica
Fabiolin
Cuenta Premium
#15
Cita de gymVK
Siempre ha habido guerras, siempre ha habido inflación y siempre momentos de subida de petróleo. La historia es cíclica
Claro que ha habido guerras, y mira como se comportó el SP500 en las últimas.


Siempre ha habido inflación, sí, pero no del 4%. Los bonos 30Y no siempre han estado a 5%. Idem con el petroleo.


La última vez que el petroleo estuvo en 120:
- Noviembre 21: 60 el BRENT, 4700 SP500
- Mayo 22: 120, 4100
- Setiembre 22: 85, 3500
- Junio 23, 75, 4500


Ahora compara con:
- Enero 26: 60, 6900
- Marzo: 110, 6300
- Abril: 100, 7200
- Mayo 26: 110, 7360
- Mayo 26: 95, 7500
Calculiño
ForoCoches: Miembro
#16
Son los efectos de la nueva revolución industrial. Tarde o temprano hay correcciones, pero siempre ha recuperado en 2-6 años. El temor que veo ahora es que el crecimiento actual no ha sido orgánico y no sé hasta que punto podrá sostenerse realmente y que cuando corrija no sea solo un 20% como anteriores crisis sino un 40-50% que serían los valores que tendría ahora el índice con un crecimiento normal de antaño. Y si eso pasa ¿Se recuperará en solo 2-6 años? 😬
Polloncio
ForoCoches: Usuario
#17
Cita de Calculiño
Son los efectos de la nueva revolución industrial. Tarde o temprano hay correcciones, pero siempre ha recuperado en 2-6 años. El temor que veo ahora es que el crecimiento actual no ha sido orgánico y no sé hasta que punto podrá sostenerse realmente y que cuando corrija no sea solo un 20% como anteriores crisis sino un 40-50% que serían los valores que tendría ahora el índice con un crecimiento normal de antaño. Y si eso pasa ¿Se recuperará en solo 2-6 años?
Que indicadores hay a tener en cuenta para intentar vender "a tiempo"?
espantanieblas
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de Polloncio
Que indicadores hay a tener en cuenta para intentar vender "a tiempo"?
DCA y dejarse de market timing
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#19
Imprimir dinero a espuertas es lo que tiene.
Vete haciéndote a la idea de que cuando te jubiles una barra de pan normal costará 5€
Trotamundos
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de jcesarsh
Hasta que pare




creo que es la respuesta mas adecuada.
Cucaracha
ForoCoches: Usuario
#21
Cita de jcesarsh
Hasta que pare


Esto no es el foro general
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de Cucaracha
Esto no es el foro general
Pero si es el mejor comentario del hilo
Ziven
ForoCoches: Usuario
#23
Cita de marzelinor
Imprimir dinero a espuertas es lo que tiene.
Vete haciéndote a la idea de que cuando te jubiles una barra de pan normal costará 5€
literal, lo pensaba hoy, el sistema esta traganado todo el dinero que se ha sacado al mercado
Ditiocarbamato
ForoCoches: Premium
#24
Bola de cristal.
Infinit0
Legal Alien
#25
El S&P 500 representa empresas que:

suben precios con la inflación, aumentan productividad, absorben competidores, recompran acciones, se benefician de la IA y donde la mayor parte de ingresos proviene de fuera de EEUU, es decir globalmente.

Además sube, pero cuánto sube? una cosa es lo que sube y otro es lo que sube en término nominal (tras inflación), la cual es bastante. No se para de imprimir dinero, por lo tanto el dinero vale cada vez menos.
Desde 2008 la FED expandió de manera asquerosa el balance y el gobierno aumentó el déficit brutalmente, el exceso de ese dinero tiene que ir a algún lado -> la bolsa.

gran parte de las subidas vienen de la expansión monetaria.

Por otro lado, en EEUU una de las economías más fuertes del mundo, sumado a que la gente que trabaja allí tiene ingresos "altos", cada mes entra dinero automáticamente a planes de pensiones, 401k, roboadvisors, gente haciendo DCA, etc.
La gente cobra, y aporta. En EEUU hay una cultura financiera y de inversión brutal.

Otro tema importante, es que las pensiones de EEUU dependen del SP500. Por tanto hay incentivos para que de una u otra forma, no caiga ni sea tan volatil como era antes. Fijate las últimas caídas y cómo ha recuperado (COVID, subida de tipos, ukrania, irán, aranceles, etc).

Si el mercado cayera demasiado, la FED terminaría interviniendo.
Luego el Sp500 está ultra concentrado en un par de empresas, ya todos sabemos cuáles, y estas empresas generan márgenes enormes de gananciales y pseudo monopolios con dominancia global.
Fijate quitando los 7 monstruos del SP500 cuánto realmente ha subido todos estos años y verás.

Esto va a seguir así mientras EEUU siga siendo la máxima potencia y el dolar siga dominando, y que la deuda sea financiable claro está. Acordémonos de Japón en 1989, parecía imparable, y ya saben lo que pasó después.

Moraleja: No inviertas en el SP500 sino el el ACWI (MSCI World + emergentes), nadie tiene la bolsa de cristal, y DCA, otra no queda. No intentes predecir lo impredecible. Que tienes miedo? Añade parte en renta fija para reducir drawdown y volatilidad.



Un saludo.
jormorlor
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Fabiolin
Mañana baja.
Quitando la decada de resaca post 1929, siempre está en máximos, y sino le das 3/4 años y se vuelve a máximos. De ahí que hacer timing al SP500, menos algún momento puntual, es una estupidez.
Tras el 29 tardó 25 años en hacer nuevo máximo, y hubo un par de décadas perdidas más: 1968-1980 y 2000-2013, por lo de que siempre está en máximos te lo sacas de la chistera.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#27
Cita de Cucaracha
Esto no es el foro general
Eso díselo al que ha abierto el hilo

Cita de marzelinor
Imprimir dinero a espuertas es lo que tiene.
Vete haciéndote a la idea de que cuando te jubiles una barra de pan normal costará 5€
Eso será si te jubilas pronto
Fabiolin
Cuenta Premium
#28
Cita de jormorlor
Tras el 29 tardó 25 años en hacer nuevo máximo, y hubo un par de décadas perdidas más: 1968-1980 y 2000-2013, por lo de que siempre está en máximos te lo sacas de la chistera.
1. "Quitando la resca post 29". La primera frase de mi post. Imaginate un DCA de 100$ anuales desde 1929 hasta 1950: profit del 68%. La inflación dobló sí, pero mejor SP500 que no SP500.


2. 1968: 103$. 1972: 118$. ¿Te repites la frase donde digo que te esperes unos añitos? Luego cayó a 68 en 1974 y recuperó en 1980.
DCA de 100€ anuales de 67 a 83: beneficios de 70%.


3. 2000 a 2013: en 2007 ya estabas por encima de 1999 y en 2013 por encima de 2007. Idem, DCA 17 años de 99 a 2016: 70% de beneficios.


Y ya no hablar si eres un inversor inteligente que en caidas compras más.




Así que no, no me lo saco de la chistera.
jormorlor
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de Fabiolin
1. "Quitando la resca post 29". La primera frase de mi post. Imaginate un DCA de 100$ anuales desde 1929 hasta 1950: profit del 68%. La inflación dobló sí, pero mejor SP500 que no SP500.


2. 1968: 103$. 1972: 118$. ¿Te repites la frase donde digo que te esperes unos añitos? Luego cayó a 68 en 1974 y recuperó en 1980.
DCA de 100€ anuales de 67 a 83: beneficios de 70%.


3. 2000 a 2013: en 2007 ya estabas por encima de 1999 y en 2013 por encima de 2007. Idem, DCA 17 años de 99 a 2016: 70% de beneficios.


Y ya no hablar si eres un inversor inteligente que en caidas compras más.




Así que no, no me lo saco de la chistera.
Aun haciendo DCA hubieses perdido poder adquisitivo, salvo en los 2000. Nadie está una década invirtiendo para no sacar rentabilidad. Las mineras de oro batieron al SP en los mismos períodos, por ejemplo. Aunque a toro pasado todos somos Manolete.
Wade Wilson
Cobaya de Arma X
#30
Mi tesis es que va a seguir subiendo hasta que empiece a bajar.
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