Ayuda C15 no arranca

Rombito
ForoCoches: Miembro
#1
Pues por increíble que parezca así es

Tengo que pasarle la ITV a la C15 de mi abuela y he ido a cogerla para darme una vuelta y ha arrancado sin problema.


Un rato después, he ido a arrancarla de nuevo y no ha arrancado, giro la llave y no hace ni por mover el motor de arranque. Quito el contacto, pruebo otra vez y arranca. He supuesto que era un fallo temporal.


Pero luego he tenido que arrancar otra vez y ya si que no ha querido hacer nada. Quitando el contacto y arrancando varias veces y nada. He tenido que arrancar cuesta abajo metiendo segunda.


He mirado bajo el capot y cuando giras la llave para arrancar se escucha un clac en el temporizador de precalentamiento y nada más


Alguien sabe que puede ser? Tiene pinta que algún contacto se queda pegado o algo


Pongo foto del motor también:
naviquen
ForoCoches: Miembro
#2
Revisa el motor de arranque.
Rombito
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de naviquen
Revisa el motor de arranque.
Que debería comprobar?? Que le llega corriente?
Nunca le he metido mano a un motor de arranque
Honor y gloria
ForoCoches: Usuario
#4
Como bien te dicen,.revisa que tanto el cable gordo que llega desde la batería, como el delgado que llega desde el clausor esten bien apretados y hagan buen contacto, revisa el clausof que tengan buen contacto todas las clemas que conectan a el, y si sigue sin arrancar,.da un pequeño martillazo al motor de arranque por si está pegado por la carbonilla de las escobillas y el colector de delgas
buscadorrr
ForoCoches: Miembro
#5
Como te han dicho es el motor de arranque los habrá a docenas reconstruidos a buen precio.

A veces funciona como solución temporal darle unos golpes secos con algún objeto de madera, ojo que con un objeto metálico puedes provocar un cortocircuito curioso, ahí hay un cable positivo directo a la batería sin fusible ni nada
El motor de arranque es lo que está señalado
ER NIÑO LA MINA
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de Rombito
Que debería comprobar?? Que le llega corriente?
Nunca le he metido mano a un motor de arranque
Si echas abono y agua algo crece ahí seguro.Cómo bien dicen los amigos será motor de arranque con toda probabilidad.Hace poco desmonté y reconstruyó un amigo el de mi C5 con motor diesel 2.0 hdi.
Fueron 12€ del juego de escobillas.Desmontaje y montaje a mi cargo.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#7
Sera lo más probable las escobillas que están gastadas.No obstante revisa la cableria por si hubiera algún cable flojo quemado etc
zener_73
ForoCoches: Usuario
#8
Hazle un hard reset
Dedalion
ForoCoches: Miembro
#9
Primero comprueba batería. O desenchufa un borne y arranca con booster o otra batería a pinzas, una batería vieja puede cascar en cualquier momento cortándose internamente y que luego de poca potencia y voltaje en vacío normal. Si no es eso será el motor de arranque. Aunque deberías primero comprobar si tiene tensión de batería y si le llega mando al arrancar por si acaso. También es fácil que golpearlo lo haga funcionar un poco si tiene las escobillas en las últimas y sucias, que sería lo mas normal en un ambiente así campestre.
Adkimia
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#10
No te creo, no puede ser verdad
Rombito
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de Honor y gloria
Como bien te dicen,.revisa que tanto el cable gordo que llega desde la batería, como el delgado que llega desde el clausor esten bien apretados y hagan buen contacto, revisa el clausof que tengan buen contacto todas las clemas que conectan a el, y si sigue sin arrancar,.da un pequeño martillazo al motor de arranque por si está pegado por la carbonilla de las escobillas y el colector de delgas
Gracias por el aporte, esta tarde iré a comprobar todo

Cita de buscadorrr
Como te han dicho es el motor de arranque los habrá a docenas reconstruidos a buen precio.

A veces funciona como solución temporal darle unos golpes secos con algún objeto de madera, ojo que con un objeto metálico puedes provocar un cortocircuito curioso, ahí hay un cable positivo directo a la batería sin fusible ni nada
El motor de arranque es lo que está señalado
Muchas gracias, así me queda claro al 100x100. probaré como dices

Cita de ER NIÑO LA MINA
Si echas abono y agua algo crece ahí seguro.Cómo bien dicen los amigos será motor de arranque con toda probabilidad.Hace poco desmonté y reconstruyó un amigo el de mi C5 con motor diesel 2.0 hdi.
Fueron 12€ del juego de escobillas.Desmontaje y montaje a mi cargo.
Sí, necesita una limpieza ese vano motor
Y cambio de aceite y filtros también que que yo sepa solo se le ha hecho una vez y esa furgoneta la recuerdo de toda la vida en casa de mi abuela

Cita de naviquen
Sera lo más probable las escobillas que están gastadas.No obstante revisa la cableria por si hubiera algún cable flojo quemado etc
Es fácil cambiar las escobillas? esta tarde le echaré un vistazo a ver qué me parece

Cita de zener_73
Hazle un hard reset
No tiene botones

Cita de Dedalion
Primero comprueba batería. O desenchufa un borne y arranca con booster o otra batería a pinzas, una batería vieja puede cascar en cualquier momento cortándose internamente y que luego de poca potencia y voltaje en vacío normal. Si no es eso será el motor de arranque. Aunque deberías primero comprobar si tiene tensión de batería y si le llega mando al arrancar por si acaso. También es fácil que golpearlo lo haga funcionar un poco si tiene las escobillas en las últimas y sucias, que sería lo mas normal en un ambiente así campestre.
La batería la comprobé con un multímetro y esta perfecta, 12v clavados
No suele deteriorarse porque normalmente está desconectada y hay que enchufarla cada vez que se quiere usar
naviquen
ForoCoches: Miembro
#12
La batería si te da 12 v justos la tienes casi descargada.No es una prueba muy fiable pero igual de dar varias veces al arranque entre calentadores y tal ha perdido carga.Las escobillas van soldadas y necesitarás un buen estañador.Tampoco hoy son fáciles en ontrar las escobillas.Hoy no los repara casi nadie.
S5 1988
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#13
Al motor de arranque le llegan 2 cables uno gordo que viene directamente de la bateria y otro fino, con el coche en punto muerto y con cuidado coge un trozo de cable y puentea el cable gordo con el fino y el motor de arranque deberia girar (incluso sin contacto) si no gira el motor de arranque esta mal y si gira es la instalacion.

Por cierto 12v clavados es poco como ya te han dicho ahi pero aun asi algo deberia sonar en el motor de arranque.
Rombito
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de naviquen
La batería si te da 12 v justos la tienes casi descargada.No es una prueba muy fiable pero igual de dar varias veces al arranque entre calentadores y tal ha perdido carga.Las escobillas van soldadas y necesitarás un buen estañador.Tampoco hoy son fáciles en ontrar las escobillas.Hoy no los repara casi nadie.
Cita de S5 1988
Al motor de arranque le llegan 2 cables uno gordo que viene directamente de la bateria y otro fino, con el coche en punto muerto y con cuidado coge un trozo de cable y puentea el cable gordo con el fino y el motor de arranque deberia girar (incluso sin contacto) si no gira el motor de arranque esta mal y si gira es la instalacion.

Por cierto 12v clavados es poco como ya te han dicho ahi pero aun asi algo deberia sonar en el motor de arranque.
Medida de ahora mismo, 12,36V


Rombito
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de S5 1988
Al motor de arranque le llegan 2 cables uno gordo que viene directamente de la bateria y otro fino, con el coche en punto muerto y con cuidado coge un trozo de cable y puentea el cable gordo con el fino y el motor de arranque deberia girar (incluso sin contacto) si no gira el motor de arranque esta mal y si gira es la instalacion.

Por cierto 12v clavados es poco como ya te han dicho ahi pero aun asi algo deberia sonar en el motor de arranque.
El fino te refieres al que tiene el faston rojo, no?? O al puente que baja?

Rombito
ForoCoches: Miembro
#16
He probado y a arrancado a la primera

Supongo que será lo que comentáis, que estará sin escobillas o estas están pegadas o contaminadas

Por cierto, en marcha marca 12,06V

TurboBike
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#17
Cita de Rombito
El fino te refieres al que tiene el faston rojo, no?? O al puente que baja?

Si, se refiere al faston. Puedes desconectarle y hacer el puente para que arranque
TurboBike
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de Rombito
He probado y a arrancado a la primera

Supongo que será lo que comentáis, que estará sin escobillas o estas están pegadas o contaminadas

Por cierto, en marcha marca 12,06V

Si en marcha la batería no está por encima de 13 y medio el alternador está mal. Acelera un poco a ver si sube, pero lo ideal es que estuviese en torno a 14V
TurboBike
ForoCoches: Miembro
#19
Por cierto, arrancando del modo que has hecho no quiere decir que sean las escobillas al 100%.Aun puede ser el solenoide pero de un modo u otro tendrás que quitar el arranque y revisarle completamente.
La clave está en el diagnóstico que hagas cuando falle al arrancar con la llave. Es decir si al girar la llave escuchas el CLACK del solenoide o no. Si lo escuchas serán las escobillas las que estén mal. Si no escuchas CLACK será el propio solenoide.
S5 1988
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de Rombito
El fino te refieres al que tiene el faston rojo, no?? O al puente que baja?
Si, desconectas el faston rojo y el terminal que te queda expuesto del motor de arranque lo unes con el cable gordo que viene de arriba.

Aunque las escobillas esten mal deberias oir un "clack" del solenoide del motor de arranque, si no hace nada entonces lo que esta mal es el solenoide y no las escobillas.

Si haciendo esa prueba el motor de arranque funciona pero desde la llave con el faston conectado no lo hace revisa la instalación antes de cambiar el motor de arranque.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de turbobike
si en marcha la batería no está por encima de 13 y medio el alternador está mal. Acelera un poco a ver si sube, pero lo ideal es que estuviese en torno a 14v
+1
Dedalion
ForoCoches: Miembro
#22
Lo del voltímetro para la batería así en vacío lo teneis que dejar. Es extremadamente común que baterías mal con cortes internos o alguna celda mal den un voltaje normal de 12,0V o mas sin carga. Mínimo mínimo poner todas las luces del coche disponibles y que aguante un voltaje pasable todavía. Si un coche con halógenas de toda la vida, o a lo mejor el clima y la luneta térmica, arranca peor con las luces puestas también sabeis que tiene la batería mal a punto de liarla.


Para estar seguro con baterías de coche de si están mal o cuanto les queda para fallar necesitais un analizador específico, hay hilos al respecto. Es el tipico cacharrito de aliespres de 20-30 euros con pantallita y pinzas. Si vais a comprar uno podeis preguntar si es uno de verdad que mida la ESR y no una tangación de un voltímetro disimulado.


Las pruebas de motor de arranque, si la cinta de masa del motor está bien, que eso igual se pasa por alto, se hacen con una pinza de arrancar a batería y mucho cuidado. Mover solenoide, y mover motor de arranque puenteado, con muchísimo cuidado de donde toca la pinza de positivo que montais un incendio por cortocircuito con nada. O se usa un booster. Es fácil que embalarlo un segundito en vacío sin pasarse destrabe las escobillas para unos pocos arranques, pero eso lo hay que arreglar.
David Almera
ForoCoches: Usuario
#23
Conozco muy bien ese motor lo tuve 16 años y lo más probable es que el motor de arranque se le están quedando las escobillas pegadas.

Por eso te arranca en frío y en caliente no yo cuando me pasaba eso le daba unos golpecitos suaves en el motor de arranque y pruebas a arrancar y suele arrancar otra cosa que solía hacer era echarle un chorrito de agua encima para enfriarlo y arranca
Rombito
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de TurboBike
Por cierto, arrancando del modo que has hecho no quiere decir que sean las escobillas al 100%.Aun puede ser el solenoide pero de un modo u otro tendrás que quitar el arranque y revisarle completamente.
La clave está en el diagnóstico que hagas cuando falle al arrancar con la llave. Es decir si al girar la llave escuchas el CLACK del solenoide o no. Si lo escuchas serán las escobillas las que estén mal. Si no escuchas CLACK será el propio solenoide.
Cita de S5 1988
Si, desconectas el faston rojo y el terminal que te queda expuesto del motor de arranque lo unes con el cable gordo que viene de arriba.

Aunque las escobillas esten mal deberias oir un "clack" del solenoide del motor de arranque, si no hace nada entonces lo que esta mal es el solenoide y no las escobillas.

Si haciendo esa prueba el motor de arranque funciona pero desde la llave con el faston conectado no lo hace revisa la instalación antes de cambiar el motor de arranque.
Gracias a los dos, cuando vuelva al pueblo haré pruebas
Rombito
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de David Almera
Conozco muy bien ese motor lo tuve 16 años y lo más probable es que el motor de arranque se le están quedando las escobillas pegadas.

Por eso te arranca en frío y en caliente no yo cuando me pasaba eso le daba unos golpecitos suaves en el motor de arranque y pruebas a arrancar y suele arrancar otra cosa que solía hacer era echarle un chorrito de agua encima para enfriarlo y arranca
Gracias, como solución temporal me sirve y mucho!!
Rombito
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Dedalion
Lo del voltímetro para la batería así en vacío lo teneis que dejar. Es extremadamente común que baterías mal con cortes internos o alguna celda mal den un voltaje normal de 12,0V o mas sin carga. Mínimo mínimo poner todas las luces del coche disponibles y que aguante un voltaje pasable todavía. Si un coche con halógenas de toda la vida, o a lo mejor el clima y la luneta térmica, arranca peor con las luces puestas también sabeis que tiene la batería mal a punto de liarla.


Para estar seguro con baterías de coche de si están mal o cuanto les queda para fallar necesitais un analizador específico, hay hilos al respecto. Es el tipico cacharrito de aliespres de 20-30 euros con pantallita y pinzas. Si vais a comprar uno podeis preguntar si es uno de verdad que mida la ESR y no una tangación de un voltímetro disimulado.


Las pruebas de motor de arranque, si la cinta de masa del motor está bien, que eso igual se pasa por alto, se hacen con una pinza de arrancar a batería y mucho cuidado. Mover solenoide, y mover motor de arranque puenteado, con muchísimo cuidado de donde toca la pinza de positivo que montais un incendio por cortocircuito con nada. O se usa un booster. Es fácil que embalarlo un segundito en vacío sin pasarse destrabe las escobillas para unos pocos arranques, pero eso lo hay que arreglar.
La verdad que no he tenido muchos problemas con baterías por lo que tampoco tengo mucha experiencia con ellas. Gracias por tus conejos!!
Dedalion
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de Rombito
La verdad que no he tenido muchos problemas con baterías por lo que tampoco tengo mucha experiencia con ellas. Gracias por tus conejos!!

Probador de Baterías de Auto TE503/BR502 6V 12V 24V, o quincallas así de 12 euros como esta o otras un poco mas caras. Lo que hacen es hacer pasar pulsos por la batería para ver que resistencia interna tiene. Eso el voltímetro no lo hace. Todo el mundo que se atreva a abrir un capó necesita un analizador de este tipo, ahora las baterías fallan de repente de formas bastante rarunas.
Rombito
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de TurboBike
Si en marcha la batería no está por encima de 13 y medio el alternador está mal. Acelera un poco a ver si sube, pero lo ideal es que estuviese en torno a 14V
Cita de naviquen
+1
He arrancado la furgo con las pinzas porque estaba la batería kaput, y después de hacer 40 km en carretera, al volver le he puesto el multímetro a la batería con el motor al ralentí y marca lo siguiente:



Pongo foto también del alternador por si es de utilidad:


Me toca cambiar el alternador??
Dedalion
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de Rombito
He arrancado la furgo con las pinzas porque estaba la batería kaput, y después de hacer 40 km en carretera, al volver le he puesto el multímetro a la batería con el motor al ralentí y marca lo siguiente:



Pongo foto también del alternador por si es de utilidad:


Me toca cambiar el alternador??

Puede ser. Pero primero limpia ahí, y mira el cableado, a ver si tiene la tensión de encendido por el conector fino que lo haga arrancar. Quizá también responda a golpecitos en marcha porque tiene un inductor con dos escobillas, o tenga mal el regulador. Supongo que es un alternador clásico que arranca con que le llegue tensión de batería a través de una bombilla del cuadro una vez arrancado el motor. Lo primero mira en el cuadro si en arranque esa bombilla (la de alternador) enciende y luego se apaga al dar un toque de acelerador. Si no lo hace urga en el cuadro y cámbiala primero.


Mira también la cinta de masa del motor a chasis si curiosamente has tenido también problemas con el motor de arranque, y el cableado del positivo. En un coche así no te va a llevar gran cosa mirar la instalación eléctrica y puede estar liándola.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#30
Eso no carga.Debe dar al ralentí unos 14v.Primero antes de cambiarlo limpia bien todos las conexiones eléctricas porque está muy sucio.
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