Título: [TEMA SERIO] Mi empresa me ROBA 1.700€/mes de la Seguridad Social de baja(IT)

Cita de asustadisimo

Abogado laboralista, demandar y luego denunciar.

Cita de gRocKoRd

Creo que no estas teniendo en cuenta que la empresa paga un buen pico de cotizaciones, y que esas se siguen pagando cuando estás de baja.

Cita de verm

Al final lo normal es que la empresa barra hacia dentro. Lo raro sería que te pagasen todo lo que te corresponde.

Pienso que ese dinero te corresponde (aunque no sé si estás 100% respaldado por la ley VS los convenios porque no me dedico a nada de eso) pero que lo qué más vas a tener que valorar es cuánto te quieres enfrentar con ellos. No sé si es una empresa grande en la que tampoco sabes la cara de tu jefe y esto sería un mero trámite o si por el contrario es una empresa pequeña donde todos os conocéis y no les hace gracia que te defiendas y generen sus malos rollos

Cita de mindoritos

Dejad de comeros el cuento de "los convenios y las políticas internas". Ningún puto convenio, y muchísimo menos una "política de empresa" de tres al cuarto inventada por La Vane de Recursos Humanos, puede estar por encima de la Ley General de la Seguridad Social. El convenio está para MEJORAR lo que dice la ley (poner pasta la empresa cuando la prestación no llega a tu sueldo), no para robarte el excedente cuando el INSS paga de más por tus altas cotizaciones.
Resumen: Voy a ir a degüello a por ellos con Inspección de Trabajo y con solicitud de pago directo. Al que le den miedo los malos rollos, que siga remando, que el Porsche del jefe no se paga solo.
A los que estáis aportando luz legal, mis dieses. Os sigo leyendo.

Cita de gRocKoRd

No he dicho nada de ningún convenio, ni que estes equivocado. Solo te digo que puede que no sea así como dices y que intentes enterarte bien.
Yo tengo entendido que según el estatuto de los trabajadores, cobras un porcentaje de tu nómina de baja, los primeros 4 días no se cobraba nada, despues hasta el día 15 creo que era un 60% y el resto un 75%. Hay convenios, como el tuyo, que mejoran esto y dicen que se te pague el 100%. Este porcentaje va en base a tu base de cotización por contingencias comunes. Si lo que te están pagando coincide con tu base de cotización, lo están haciendo bien.

Es raro que le estén pagando más a tu empresa por tu baja, muy raro. Por eso te digo, entérate bien que es todo como dices antes de montarles el pollo, no vaya a ser que no tengas razón y quedes como la mierda por ir de listo. Te repito que no se si tienes razón o si no la tienes, solo que me parece muy rara que la situación sea como cuentas.
Pero vamos, haz lo que tú quieras, es solo un consejo de buen rollo. Es tu vida y tu trabajo.

Cita de CaballeroADN

Sin tener ni idea, ¿por qué la baja se calcula respecto al último sueldo? Que yo tenga entendido, se coge de los últimos 6 meses porque si no, piensa. Uno cobra 2.000€, de enero a noviembre, en diciembre por X motivo cobra 6.000€ y el 31 de diciembre se coge una baja por X motivo, ¿va a cobrar el 75% de diciembre? Ostia, cobra más de baja que trabajando, eso no tiene sentido. Al menos para paternidad, se cobra respecto a los 6 últimos meses y en autónomos, revisan si te has aumentado la cuota de autónomos para cobrar más y declararlo fraude. Me extraña mucho lo que dices, la verdad.

Cita de mindoritos

Te lo aclaro con la ley en la mano, shur, porque es muy normal pensar como tú, pero estás mezclando las normas de diferentes prestaciones.
Lo de calcular la media de los últimos 6 meses (180 días) se hace para calcular el PARO (Desempleo), no para las bajas médicas.
Para la Incapacidad Temporal (IT) por contingencias comunes (que es mi caso), la Ley General de la Seguridad Social (LGSS) es cristalina. El cálculo de la Base Reguladora no hace ninguna media de 6 meses; se coge EXCLUSIVAMENTE la base de cotización por contingencias comunes del mes inmediatamente anterior al de la baja médica, y se divide entre 30 días. Punto final.
¿Por qué dices que no tiene sentido el ejemplo de cobrar 2.000€ todo el año y en diciembre 6.000€? Te explico la trampa legal: Si la empresa te paga un bonus anual o una paga extra, la ley obliga a prorratear ese dinero a lo largo de los 12 meses, precisamente para que la base no pegue un pelotazo un solo mes.
Pero aquí está la cagada monumental de mi empresa: Ellos no me pagaron un bonus anual. Para no declarar que estaba haciendo horas extra masivas e ilegales (lo cual es sancionable por Inspección de Trabajo), me metieron toda esa pasta en la nómina como un "Incentivo Puntual" mensual ordinario. Al declararlo como un concepto salarial de ese mes y no como horas extra, la Seguridad Social se lo tragó de golpe y mi base de cotización de ese único mes reventó hasta los 4.909 € (básicamente me toparon a la base máxima legal).
Entonces, el INSS, que es una máquina de aplicar la ley a rajatabla, hace su trabajo:

1. ¿Cuándo coge la baja Pepe? En enero.
2. ¿Cuál es su base de contingencias comunes del mes anterior (diciembre)? 4.909 €.
3. ¿Cuánto es el 75% que nos toca pagarle a partir del día 21? Unos 3.600 €.

El Estado envía ese dinero a la empresa por el sistema de "pago delegado" para que me lo ingresen. No es un error del sistema, es la aplicación estricta de la Ley de la Seguridad Social.
El problema es que la empresa, que intentó ser más lista que nadie camuflando horas extra, ahora ha visto que el INSS manda un dineral para mí y han decidido "toparme" el sueldo usando el convenio colectivo, quedándose ellos con el excedente de dinero público.
Así que sí, jurídicamente la Seguridad Social lo ha calculado perfecto. Los que están cometiendo una apropiación indebida de una prestación pública son los de mi empresa.
Espero que ahora se entienda mejor la jugada, shur. ¡Un saludo!

Cita de mindoritos

¡Nada shur, si agradezco el consejo y el buen rollo, de verdad! Y entiendo perfectamente que te suene rarísimo, porque en el 99% de los casos las cosas funcionan exactamente como tú dices y esto que cuento parecería imposible.
Te explico dónde está la trampa y por qué pasa esto, que es justo la jugada maestra que tienen montada:
En una situación normal, tu base de cotización suele coincidir con tu salario mensual. Por ejemplo, si tu nómina es de 1.900€, tu base rondará los 1.900€. Cuando caes de baja, la Seguridad Social asume el 75% de esa base (unos 1.400€), y ahí es cuando entra el famoso convenio de la empresa para poner los 500€ que faltan de su bolsillo y que tú cobres el 100% de tu sueldo. Hasta ahí, todo perfecto y legal.
¿Qué ha pasado en mi caso? Que el mes anterior a la baja me inflé a hacer horas extra (que me pagaron camufladas en la nómina como "incentivos puntuales"). Todo ese dinero extra cotizó a la Seguridad Social, haciendo que mi base de cotización de ese mes se disparase a 4.909 €.
Entonces, ¿qué hace la Seguridad Social ahora que estoy de baja? Calcula mi prestación: el 75% de mis 4.909€. Eso da unos 3.682 € brutos. El INSS "le da" (vía seguros sociales / pago delegado) esos 3.600€ a mi empresa para que me los transfiera a mí.
Pero claro, la empresa coge esos 3.600€ del Estado, mira mi contrato y me dice: "Oye, como tu sueldo fijo es de 1.911€, te pagamos 1.911€ y ya estás al 100% de tu fijo". Y el excedente de dinero público (esos 1.700€ de diferencia que generaron mis horas extra) se lo quedan ellos para la saca alegando su "política".
Es decir, no me están pagando en base a mi base de cotización (que es de 4.900), me están pagando en base a mi salario base pelado, reteniendo la prestación pública real. Por eso estoy tan seguro de que es una apropiación indebida (ya lo he mirado con asesoría).
Pero de verdad, valoro mucho la advertencia porque haces bien en decir que hay que ir con pies de plomo y enterarse bien de todo antes de montar un pollo.
¡Un abrazo enorme y gracias por comentar!