Lending bitcoin (dejar BTC de colateral y pedir prestado en Defi)

Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#1
Hola!

Pues eso, como espero que el BTC no baje mucho más mi idea sería ir dejando BTC en lending (o como se diga), es decir, yo dejo 3000€ en BTC al mes como colateral y me prestan un 50% (LTV del 50%) osea 1500€.

Con esto tengo liquidez para vivir y voy almacenando BTC, sin hacer esto estaría acumulando solo la mitad de BTC.

No se si me explico.

Osea genero 3000€ al mes, en vez de invertir la mitad en BTC y la mitad en gastos, invierto el 100% en BTC, lo dejo como colateral para prestamo LTV del 50% y entonces me dan liquidez para vivir mientras voy ahorrando BTC.

Obviamente si hay otra caida masiva pues se van a quedar parte de los BTC xD pero no lo espero, siempre puedo pedir prestado menos y disminuye el riesgo.

A partir de aquí cuál sería la DEfi más fiable?
Opiniones?
Si no lo he entendido bien podíais explicarmelo mejor y gente que ya lo haya hecho o esté metida en el tema.

Gracias

EDIT: El prestamo mejor sería del 25% para dormir tranquilo xD

EDIT 2 para aclarar:
No lo habéis entendido.

Yo gano 3000€ al mes (es un ejemplo).

Cada mes compro 3000€ en BTC y pido un préstamo de 1000€ para vivir cada mes dejando los 3000€ mensuales como colateral. (33% de LTV, riesgo bajo a estas alturas).

A los 6 meses tengo 18000€ en BTC y 6450€ de deuda (let´s say 6% de interés)

En los dos meses siguientes pago la deuda y retiro mis 18000€ de BTC que ahora los custodio yo.

De la otra manera a estas alturas tendría solo 12000 de BTC.

El uso práctico es si estás sin liquidez y quieres acaparar BTC cuanto antes, teniendo en cuenta que esperas que el BTC baje poco ya y una previsión de bull market a partir de los 6-12 meses, por ejemplo.
Alleks
ForoCoches: Miembro
#2
Pedir un préstamo dando de colateral BTC para invertir mas en BTC con ese préstamo?

Y si baja? pierdes el colateral y tu inversión del préstamo en negativo.

Para eso mejor apaláncate a un long o a un short bajo, como x2 o x3, que viene a ser lo mismo que planteas.

Yo esto de los prestamos dando el doble de Bitcoin de colateral (Si quieres 10.000 en fiat, tener que dar 20.000 en Bitcoin de colateral) le sigo sin ver ningún uso practico.
Loreta
ForoCoches: Premium
#3
que puede salir mal?
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de Alleks
Pedir un préstamo dando de colateral BTC para invertir mas en BTC con ese préstamo?

Y si baja? pierdes el colateral y tu inversión del préstamo en negativo.

Para eso mejor apaláncate a un long o a un short bajo, como x2 o x3, que viene a ser lo mismo que planteas.

Yo esto de los prestamos dando el doble de Bitcoin de colateral (Si quieres 10.000 en fiat, tener que dar 20.000 en Bitcoin de colateral) le sigo sin ver ningún uso practico.
Cita de Loreta
que puede salir mal?
No lo habéis entendido.

Yo gano 3000€ al mes (es un ejemplo).

Cada mes compro 3000€ en BTC y pido un préstamo de 1000€ para vivir cada mes dejando los 3000€ mensuales como colateral. (33% de LTV, riesgo bajo a estas alturas).

A los 6 meses tengo 18000€ en BTC y 6450€ de deuda (let´s say 6% de interés)

En los dos meses siguientes pago la deuda y retiro mis 18000€ de BTC que ahora los custodio yo.

De la otra manera a estas alturas tendría solo 12000 de BTC.

El uso práctico es si estás sin liquidez y quieres acaparar BTC cuanto antes, teniendo en cuenta que esperas que el BTC baje poco ya y una previsión de bull market a partir de los 6-12 meses, por ejemplo.
Loreta
ForoCoches: Premium
#5
Cita de Pierogi&Kurwas
No lo habéis entendido.

Yo gano 3000€ al mes (es un ejemplo).

Cada mes compro 3000€ en BTC y pido un préstamo de 1000€ para vivir cada mes dejando los 3000€ mensuales como colateral. (33% de LTV, riesgo bajo a estas alturas).

A los 6 meses tengo 18000€ en BTC y 6450€ de deuda (let´s say 6% de interés)

En los dos meses siguientes pago la deuda y retiro mis 18000€ de BTC que ahora los custodio yo.

De la otra manera a estas alturas tendría solo 12000 de BTC.

Bitcoin lateralizando... 6 meses?



:fu mao:
rexonamens
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de Alleks
Pedir un préstamo dando de colateral BTC para invertir mas en BTC con ese préstamo?

Y si baja? pierdes el colateral y tu inversión del préstamo en negativo.

Para eso mejor apaláncate a un long o a un short bajo, como x2 o x3, que viene a ser lo mismo que planteas.

Yo esto de los prestamos dando el doble de Bitcoin de colateral (Si quieres 10.000 en fiat, tener que dar 20.000 en Bitcoin de colateral) le sigo sin ver ningún uso practico.
Que plataforma permite eso sin que te fundan en comisionesY lo más importante, sin que manipulen el precio en el cex con "misteriosas"liquidaciones
rollback
ForoCoches: Miembro
#7
Y que va estar el precio de BTC 6 meses igual? Puede ser
Califah
ForoCoches: Usuario
#8
Si piensas que va a subir no es mala idea, dejar BTC y pedir estable, comprar más BTC y luego pagar el préstamo con la subida te puede salir bastante beneficio.

Eso si tendria munición preparada por si tienes que echarle billetes para que no te liquiden el préstamo.
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Califah
Si piensas que va a subir no es mala idea, dejar BTC y pedir estable, comprar más BTC y luego pagar el préstamo con la subida te puede salir bastante beneficio.

Eso si tendria munición preparada por si tienes que echarle billetes para que no te liquiden el préstamo.
Gracias, por fin un comentario sensato!

Que aquí sois todos muy negativos :Roto2: mucha emoción y poco argumentar, menos mal que hay subforos en reddit que hablan de ltema tranquilamente
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de rexonamens
Que plataforma permite eso sin que te fundan en comisionesY lo más importante, sin que manipulen el precio en el cex con "misteriosas"liquidaciones
Morpho respaldada por coinbase sin ir más lejos

AAve el más famoso

Chatgpt es tu amigo, reddit de bitcoin es tu amigo
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de Loreta
Bitcoin lateralizando... 6 meses?



:fu mao:
Ojalá siga bajando para acumular todo lo posible xD
niveando
ForoMiembros: Coche
#12
BTC de colateral

Es decir, en vez de usar un activo más o menos estable, que es la idea de un colateral, coges uno muy inestable. Mi no entender


¿Sabes que si baja más de un cierto umbral se te ejecuta la garantía y pierdes el colateral no?
Guuts
ForoCoches: Miembro
#13
Prefiero meterlo 2k todos los meses y ya, total para terminar comprando un 50% mas con riesgo y haciendo dca igualmente...
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de niveando
BTC de colateral

Es decir, en vez de usar un activo más o menos estable, que es la idea de un colateral, coges uno muy inestable. Mi no entender


¿Sabes que si baja más de un cierto umbral se te ejecuta la garantía y pierdes el colateral no?
Si dejas 3000€ y pides prestado 1000€ es un LTV del 33%, el BTC tendría que caer más de un 50% otra vez para margin call y que te empiezen a liquidar


Cita de Guuts
Prefiero meterlo 2k todos los meses y ya, total para terminar comprando un 50% mas con riesgo y haciendo dca igualmente...
Estoy es hacerlo en BTC tocando suelo (esperaría a que baje más) y antes del bull market, sería un win-win porque la probabilidad de liquidación es ínfima (y además siempre puedes añadir más colateral para que no te liquiden) y con el tiempo tus BTC irian aumentado de valor, lo que te permite seguir pidiendo más prestamos y comprar más BTC.
niveando
ForoMiembros: Coche
#15
Cita de Pierogi&Kurwas
Si dejas 3000€ y pides prestado 1000€ es un LTV del 33%, el BTC tendría que caer más de un 50% otra vez para margin call y que te empiezen a liquidar




Estoy es hacerlo en BTC tocando suelo (esperaría a que baje más) y antes del bull market, sería un win-win porque la probabilidad de liquidación es ínfima (y además siempre puedes añadir más colateral para que no te liquiden) y con el tiempo tus BTC irian aumentado de valor, lo que te permite seguir pidiendo más prestamos y comprar más BTC.
Que si, shur, que sobre el papel el plan te puede parecer cojonudo, pero la realidad es que PUEDE caer ese 50% sin ningún problema y entonces te quedas con el culo al aire.


Lo mires como lo mires es un plan muy arriesgado. Ahora bien, si has hecho las cuentas y tu apetito al riesgo es alto, pues adelante, que te vamos a decir, puente o lambo
Califah
ForoCoches: Usuario
#16
Otra opción es con el usdc que pidas, no comprar, o hacerlo si baja mas y metes ese BTC para darle mas salud al préstamo.

Tu idea está guay, pero ir all in sin tener estables para respaldar la operación en caso de bajada no lo veo.
pshulz
ForoCoches: Usuario
#17
Es una buena estrategia si tu precio de liquidación es cero o cercano a cero añadiendo más colateral en caso de que sea necesario.

Otra opción es pedir un prestamo personal e invertirlo en BTC sin riesgo de liquidación.

Cualquiera de estas requiere de una buena gestión porque lo más normal es ir a largo plazo y necesitas dormir bien por las noches
Xonklas
ForoCoches: Usuario
#18
Cita de Pierogi&Kurwas
Hola!

Pues eso, como espero que el BTC no baje mucho más mi idea sería ir dejando BTC en lending (o como se diga), es decir, yo dejo 3000€ en BTC al mes como colateral y me prestan un 50% (LTV del 50%) osea 1500€.

Con esto tengo liquidez para vivir y voy almacenando BTC, sin hacer esto estaría acumulando solo la mitad de BTC.

No se si me explico.

Osea genero 3000€ al mes, en vez de invertir la mitad en BTC y la mitad en gastos, invierto el 100% en BTC, lo dejo como colateral para prestamo LTV del 50% y entonces me dan liquidez para vivir mientras voy ahorrando BTC.

Obviamente si hay otra caida masiva pues se van a quedar parte de los BTC xD pero no lo espero, siempre puedo pedir prestado menos y disminuye el riesgo.

A partir de aquí cuál sería la DEfi más fiable?
Opiniones?
Si no lo he entendido bien podíais explicarmelo mejor y gente que ya lo haya hecho o esté metida en el tema.

Gracias

EDIT: El prestamo mejor sería del 25% para dormir tranquilo xD

EDIT 2 para aclarar:
No lo habéis entendido.

Yo gano 3000€ al mes (es un ejemplo).

Cada mes compro 3000€ en BTC y pido un préstamo de 1000€ para vivir cada mes dejando los 3000€ mensuales como colateral. (33% de LTV, riesgo bajo a estas alturas).

A los 6 meses tengo 18000€ en BTC y 6450€ de deuda (let´s say 6% de interés)

En los dos meses siguientes pago la deuda y retiro mis 18000€ de BTC que ahora los custodio yo.

De la otra manera a estas alturas tendría solo 12000 de BTC.

El uso práctico es si estás sin liquidez y quieres acaparar BTC cuanto antes, teniendo en cuenta que esperas que el BTC baje poco ya y una previsión de bull market a partir de los 6-12 meses, por ejemplo.
Dices que retiras los 18.000 de BTC y en los dos meses siguiente pagas la deuda con tu sueldo. Pero si destinas tu sueldo a pagarla, con que vives esos dos meses?
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de Xonklas
Dices que retiras los 18.000 de BTC y en los dos meses siguiente pagas la deuda con tu sueldo. Pero si destinas tu sueldo a pagarla, con que vives esos dos meses?
Bueno shur realmente no tengo pensada la estrategia aún, son aproximaciones, puedo pagarla en 2 meses o en 3 meses depende de lo que gane cada mes.

Por otra parte hay decenas de estrategias posibles si quiero hacerlo durante más tiempo o hacer 1 loop (rollo pedir prestado y con el dinero prestado volver a pedir otro préstamo para acumular cuanto más mejor en el menor tiempo posible, sobre todo si estamos casi al comienzo del próximo ciclo alcista)
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de Califah
Otra opción es con el usdc que pidas, no comprar, o hacerlo si baja mas y metes ese BTC para darle mas salud al préstamo.

Tu idea está guay, pero ir all in sin tener estables para respaldar la operación en caso de bajada no lo veo.
Osea para reducir el LTV? entonces con que dinero pagaría mis gastos jeje

O reinvertir el préstamo y que me den otro a partir de ese nuevo colateral? (1 loop máximo)

Cita de pshulz
Es una buena estrategia si tu precio de liquidación es cero o cercano a cero añadiendo más colateral en caso de que sea necesario.

Otra opción es pedir un prestamo personal e invertirlo en BTC sin riesgo de liquidación.

Cualquiera de estas requiere de una buena gestión porque lo más normal es ir a largo plazo y necesitas dormir bien por las noches
Lo suyo entonces es un LTV del 25% o así, riesgo mínimo o lorazepam y xanax para dormir
Slipkorn84
ForoCoches: Miembro
#21
De verdad que vaya ganas de complicaros la vida. Mete 1500-2000 mensuales y te dejas de historias. El riesgo en mi opinión no compensa el beneficio. Pero haya cada cual con su dinero. A tu preguna: no, yo no lo haría.
pshulz
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de Pierogi&Kurwas
Osea para reducir el LTV? entonces con que dinero pagaría mis gastos jeje

O reinvertir el préstamo y que me den otro a partir de ese nuevo colateral? (1 loop máximo)



Lo suyo entonces es un LTV del 25% o así, riesgo mínimo o lorazepam y xanax para dormir
Mientras que no te liquiden da igual el LTV que utilices. A largo plazo BTC ha sido muy rentable.
RickG
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de Pierogi&Kurwas
Hola!

Pues eso, como espero que el BTC no baje mucho más mi idea sería ir dejando BTC en lending (o como se diga), es decir, yo dejo 3000€ en BTC al mes como colateral y me prestan un 50% (LTV del 50%) osea 1500€.

Con esto tengo liquidez para vivir y voy almacenando BTC, sin hacer esto estaría acumulando solo la mitad de BTC.

No se si me explico.

Osea genero 3000€ al mes, en vez de invertir la mitad en BTC y la mitad en gastos, invierto el 100% en BTC, lo dejo como colateral para prestamo LTV del 50% y entonces me dan liquidez para vivir mientras voy ahorrando BTC.

Obviamente si hay otra caida masiva pues se van a quedar parte de los BTC xD pero no lo espero, siempre puedo pedir prestado menos y disminuye el riesgo.

A partir de aquí cuál sería la DEfi más fiable?
Opiniones?
Si no lo he entendido bien podíais explicarmelo mejor y gente que ya lo haya hecho o esté metida en el tema.

Gracias

EDIT: El prestamo mejor sería del 25% para dormir tranquilo xD

EDIT 2 para aclarar:
No lo habéis entendido.

Yo gano 3000€ al mes (es un ejemplo).

Cada mes compro 3000€ en BTC y pido un préstamo de 1000€ para vivir cada mes dejando los 3000€ mensuales como colateral. (33% de LTV, riesgo bajo a estas alturas).

A los 6 meses tengo 18000€ en BTC y 6450€ de deuda (let´s say 6% de interés)

En los dos meses siguientes pago la deuda y retiro mis 18000€ de BTC que ahora los custodio yo.

De la otra manera a estas alturas tendría solo 12000 de BTC.

El uso práctico es si estás sin liquidez y quieres acaparar BTC cuanto antes, teniendo en cuenta que esperas que el BTC baje poco ya y una previsión de bull market a partir de los 6-12 meses, por ejemplo.
Igual no te he entendido.
Simplificando lo que vas a hacer es pedir un crédito para comprar BTC. En lugar de comprar los 2k mensuales que puedes permitirte vas a pedir prestado 1000 euros más.


No valoro si es buena o mala idea, pero que ganas haciendo esto? Si no tienes ahora el montante total de BTC deseado+liquidez para el día a día, por qué lo vas a tener a unos meses? los intereses no suelen ser mucho mejores en plataformas como firefish respecto a un crédito en una entidad bancaria tradicional si tienes buen perfil, así que tampoco lo entiendo por ese lado.




Te agradezco que me ilumines si no me estoy enterando de lo que pretendes.
Banbanbiguins
ForoCoches: Miembro
#24
Al final es confiar en que sube o que baja. Si te equivocas palmas dinero. Ya está.Cómo te dicen por aquí.. parece que tienes opciones más sencillas. Depende de lo que te vaya mejor emocionalmente
Califah
ForoCoches: Usuario
#25
Cita de Pierogi&Kurwas
Osea para reducir el LTV? entonces con que dinero pagaría mis gastos jeje

O reinvertir el préstamo y que me den otro a partir de ese nuevo colateral? (1 loop máximo)



Lo suyo entonces es un LTV del 25% o así, riesgo mínimo o lorazepam y xanax para dormir

Ah que vas a meter toda la nómina y vivir con lo pedido, tio eso no hay por donde cogerlo xd. Compra 2k, quedate con tus mil euros o lo que necesites pa vivir y con esos dos k ya hazte los préstamos que quieras.
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de RickG
Igual no te he entendido.
Simplificando lo que vas a hacer es pedir un crédito para comprar BTC. En lugar de comprar los 2k mensuales que puedes permitirte vas a pedir prestado 1000 euros más.


No valoro si es buena o mala idea, pero que ganas haciendo esto? Si no tienes ahora el montante total de BTC deseado+liquidez para el día a día, por qué lo vas a tener a unos meses? los intereses no suelen ser mucho mejores en plataformas como firefish respecto a un crédito en una entidad bancaria tradicional si tienes buen perfil, así que tampoco lo entiendo por ese lado.




Te agradezco que me ilumines si no me estoy enterando de lo que pretendes.
Imaginate que ganas 4000€ al mes.

Pues 1000€ para tus gastos mensuales y los otros 3000€ lo dejas como colateral y pides prestado 1000€ para ser conservadores (esto cuando preveas que le BTC está cerca del DIP como está ahora), esos 1000€ los usas para comprar más BTC.

Pues oye estás acumulando un 25% más de BTC en el menor tiempo posible antes del próximo ciclo alcista.

luego siempre tienes liquidez por la improbable suceso de que el BTC se pegue otra ostia del 50% para pagar el préstamo y que no te liquiden.

Ten en cuenta que me he enterado de esto hace 2 días y simplemente estoy dándole vueltas como concepto.

Mi motivo real es para acumular BTC desde YA y con el préstamo que me dan pagar una deuda que tengo con un amigo.

Luego en un año, año y medio cuando el BTC vuelva a explotar pues mis BTCs dejados como colateral se revalorizarán y podré liquidar una parte para pagar el préstamo o pedir otro prestamo para comprar más BTC y así.

Siempre teniendo en cuenta el riesgo.
Loreta
ForoCoches: Premium
#27
Cita de Pierogi&Kurwas
Ojalá siga bajando para acumular todo lo posible xD
Pues tranquilo, verás en mayo que alegría
Fablema
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#28
Cita de Alleks
Pedir un préstamo dando de colateral BTC para invertir mas en BTC con ese préstamo?

Y si baja? pierdes el colateral y tu inversión del préstamo en negativo.

Para eso mejor apaláncate a un long o a un short bajo, como x2 o x3, que viene a ser lo mismo que planteas.

Yo esto de los prestamos dando el doble de Bitcoin de colateral (Si quieres 10.000 en fiat, tener que dar 20.000 en Bitcoin de colateral) le sigo sin ver ningún uso practico.
Por que es mejor apalancarse directamente que con un prestamo?

No tienes que poner el doble de lo prestado, ronda el 40%, y eso es margen para que baje sin que te liquiden, lo veo mas sencillo y seguro
visinums
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de Pierogi&Kurwas
Hola!

Pues eso, como espero que el BTC no baje mucho más mi idea sería ir dejando BTC en lending (o como se diga), es decir, yo dejo 3000€ en BTC al mes como colateral y me prestan un 50% (LTV del 50%) osea 1500€.

Con esto tengo liquidez para vivir y voy almacenando BTC, sin hacer esto estaría acumulando solo la mitad de BTC.

No se si me explico.

Osea genero 3000€ al mes, en vez de invertir la mitad en BTC y la mitad en gastos, invierto el 100% en BTC, lo dejo como colateral para prestamo LTV del 50% y entonces me dan liquidez para vivir mientras voy ahorrando BTC.

Obviamente si hay otra caida masiva pues se van a quedar parte de los BTC xD pero no lo espero, siempre puedo pedir prestado menos y disminuye el riesgo.

A partir de aquí cuál sería la DEfi más fiable?
Opiniones?
Si no lo he entendido bien podíais explicarmelo mejor y gente que ya lo haya hecho o esté metida en el tema.

Gracias

EDIT: El prestamo mejor sería del 25% para dormir tranquilo xD

EDIT 2 para aclarar:
No lo habéis entendido.

Yo gano 3000€ al mes (es un ejemplo).

Cada mes compro 3000€ en BTC y pido un préstamo de 1000€ para vivir cada mes dejando los 3000€ mensuales como colateral. (33% de LTV, riesgo bajo a estas alturas).

A los 6 meses tengo 18000€ en BTC y 6450€ de deuda (let´s say 6% de interés)

En los dos meses siguientes pago la deuda y retiro mis 18000€ de BTC que ahora los custodio yo.

De la otra manera a estas alturas tendría solo 12000 de BTC.

El uso práctico es si estás sin liquidez y quieres acaparar BTC cuanto antes, teniendo en cuenta que esperas que el BTC baje poco ya y una previsión de bull market a partir de los 6-12 meses, por ejemplo.
Lo hice en AAVE, y tras 2 años atrapado, pude salirme. Nunca mas, no hace falta.
Pierogi&Kurwas
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de Loreta
Pues tranquilo, verás en mayo que alegría
Bola de cristal ?

Cita de Fablema
Por que es mejor apalancarse directamente que con un prestamo?

No tienes que poner el doble de lo prestado, ronda el 40%, y eso es margen para que baje sin que te liquiden, lo veo mas sencillo y seguro
Pues porque a mi no me dan prestamos los bancos, no tengo acceso a esa herramienta, es un proceso largo y te miran hasta el color de los calzoncillos, de ahí que use prestamos con bitcoin, ya estoy empezando a ver la real utilidad de las criptomonedas, puedes pedir prestamos o prestar a cambio de intereses easy.

Cita de visinums
Lo hice en AAVE, y tras 2 años atrapado, pude salirme. Nunca mas, no hace falta.
Cuenta shur
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