Acabo de terminar Heavy Rain. Me ha parecido horrible y me siento ENGAÑADO +SPOILERS

ElGordaco
ForoCoches: Miembro
#1
Abro paraguas, por supuesto.

Entiendo que quizá en su momento fue algo rompedor por la trama y la carga emocional que maneja con el tema de asesinatos en serie a niños y tal, pero a día de hoy... Me parece indefendible. Y no hay justificación tampoco por el concepto porque anteriormente salió Farhenheit que el guión era una fumada insalvable pero se volvía tan bizarro que al final no había ni que defenderlo, era un meme todo y lo abrazaba.


Aún así no puedo darle crédito ni defenderlo por la época. Lo más importante y lo que ha hecho que tanto a mi mujer como a mi nos haya dejado muy mala sensación es que el juego te miente. A la cara, sin vergüenza, sin cortarse un pelo, y en asuntos de gran relevancia. Qué coño, en los asuntos MAS IMPORTANTES. Lógicamente Spoilers:

- Te mienten con el cebo que (a mí al menos) te engancha a la historia, que es que Ethan se despierte a tomar por culo, siempre en la misma calle, y con una puta figura de origami en la mano. Esto es muy misterioso, muy interesante, muy sospechoso, tiene un componente adictivo brutal saber su sentido y confirmar o desmentir si es Ethan el asesino, si es una marioneta, o qué coño pasa. El juego termina y nadie explica nada, ni si quiera nadie se pregunta por ello, es una cosa que ignoran porque su unica función es mentirte a la puta cara para engancharte a algo que no existe. De hecho he leido que David Cage confirmo que era una mentirijilla piadosa (if you ever read me, David: me cago en tu puta madre). Esto es un punto que no puedo pasar por alto.


- Y luego está la otra gran mentira. El juego te engaña de la forma más sucia, vil, ruin y descarada que he visto en un producto audiovisual en mi vida.
Cuando vas a la tienda de relojes de Manred y éste muere. Tú, jugador, llevas a Scott Shelby en todo momento en esta parte y tú, jugador, te encuentras a Manred muerto al entrar a la trastienda mientras manejas a Shelby, en una secuencia jugable sin cortes, sin dudas, sin matices, ok.
Está claro peeero al final del juego, cuando se descubre el pastel y Shelby está quemando las pruebas, el juego decide refrescarte la memoria, y te enseña cómo Shelby mata a Manred en algún momento que ahora quizá no recuerdas, "no pasa nada, se me habrá escapado algo y hubo un corte", piensas en el momento, aunque no sabes cómo ha sucedido. El problema es que cuando haces memoria, efectivamente, WTF, eso no pudo pasar, lo que pasa es que el juego te engaña descaramente, porque te enseña una situacion A y luego te dice que no, que lo que pasó fue B. Y punto! Y si no te gusta te aguantas, porque el juego cambia las reglas de los sucesos cuando quiere por conveniencia del guión e ignora lo que le sale de los cojones.
De nuevo, esto es algo que no puedo perdonar.

Son detalles que a un juego que es puramente narrativo, que vive de su trama y que su núcleo es engancharte mediante lo que ves y lo que descubres, no se le pueden permitir, si rompes las reglas y me mientes con lo que pasa en mi cara, no puedo tomarte en serio.

Es por eso que el juego me parece prácticamente una broma de mal gusto, una mierda, vamos. Pero no es solo esto, tiene otros temas que no voy a perder ocasión de decir en este hilo de desahogo:

Por un lado, jugablemente es un asco, el control del personaje es lo más ortopédico del mundo, conseguir que se mueva en la dirección deseada de forma precisa es la verdadera dificultad del juego, y, joder, solo es moverse Y el juego no es tan viejo para justificar su control de mierda.

En linea con la jugabilidad, el juego te miente (mucho antes de los finales) haciendote realizar acciones de mierda para alargarse artificialmente. En un sinfin de situaciones el juego te obliga a abrir puertas y girar pomos paso a paso para que tardes más, en otros, como al montar en coche, te fuerzan a ponerte cinturon, meter la llave, la marcha, acelerar, etc. Y en otros, como la discoteca, te obligan a caminar lento y torpe entre la multitud para salir cuando ya no hay nada que hacer, perdiendo el tiempo, cuando podría acabar al salir de la habitación o bajar las escaleras (y te obligan 2 veces a esto).
Ahora, de vez en cuando se le olvida hacerte perder el tiempo al montar en coche, o al abrir puertas, etc. De nuevo, según conveniencia te mienten como si ciertas acciones fueran relevantes para que las hagas,pero es aburrido y no sirve para nada (mención especial a la innecesariamente larga y pesada escena de romance de Ethan y Madison ).

Por otro lado, aún es parte jugable pero va entrando en la falta de coherencia del juego. Me repatea lo absurdo que es que haya situaciones urgentes y de tensión, en la que los personajes van super agobiados con mucha prisa y gritando mientras CAMINAN A PASO DE OCTOGENARIO MUTILADO. Por ejemplo en el prólogo, tu estás ahí metido en situación de que se te pierde tu hijo: "Jason! Jason!!!! JASOOOOON!!!", quieres correr para alcanzarlo pero, oh, el protagonista grita desesperadamente mientras camina a -2km/h.

Hay otra chorrada (esto es criticar por criticar) que me molesta bastante y es la de forzarte y apresurarte con las decisiones importantes, en estas no tienes tiempo ni de leer las opciones con la tonteria de que tiemblen y den vueltas de forma ilegible y me pasó varias veces que no pude elegir nada. Ahora bien, como te equivoques y cojas un whisky por error, aunque no quieras beber, da igual la prisa de la situación que el tiempo se detiene y o te tomas el vaso o te mueres esperando, porque el juego te da, literalmente, todo el tiempo del mundo. Venga ya!

Luego tenemos mierdas varias como situaciones que son un despropósito, o que se sienten forzadas y absurdas u otras que notas que juegan al despiste (como adelgazar a Shelby en la escena de Paco para que no sea obvio que es el gordo...).
Pero bueno, esto, fallando en lo que he dicho al principio, no es relevante, pero suma.


En resumen, que muy mal. Tenía muchas ganas de jugarlo porque lo han glorificado siempre y aunque no esperaba una obra maestra, no pensaba que me sentiría tan estafado, la verdad...
Tenia ganas de jugar Detroit Become human y Beyond Two souls, pero despues de esto tengo serias dudas, la verdad... Alguna opinión shurs?


Opinemos amistosamente
RaySeven
#2
No he leído el tocho, pero recuerdo que lo jugué el año pasado y me gustó bastante más que Beyond Two Souls.
R.Hammond
ForoCoches: Miembro
#3
No me lo he leído tampoco obviamente pero el juego tuvo críticas muy negativas en su momento, no se que esperabas.

Criticas negativas de gente que opina sin que haya billetes por medio me refiero
ilCuore
ForoCoches: Miembro
#4
Buah lo jugue hace muchos años, sí, ortopédico bastante, pero siendo el tipo juego como es, me pareció lo de menos.

Sí recuerdo que el argumento era tramposo como indicas, pero es algo que realmente me dio igual, porque difrute muchsimo el juego, la ambientación, un poco todo, asi es que, que al final me hubiesen hecho un poco de trampa, no me iba a quitar todo lo que lo habia disfrutado.

A mi me pareció una buena experiencia, y el mejor juego de los que han hecho, mejor que Farenheit, que Two Souls y que Detroit. Obviamente los posteriores tienen mejor control mas depurado, y técnicamente pues mejores, especialmente Detroit. Pero el que mas disfruté fue este, sin duda.
Frisk
ForoCoches: Usuario
#5
Estoy de acuerdo contigo en general. A mi al principio me estaba gustando, la jugabilidad no me hacía mucha gracia pero bueno, la historia pintaba interesante así que lidiaba con ello. Pero el final es horrible, cuando te enteras de quién es el asesino te sientes engañado, parece una broma de mal gusto.
Diccaprio
ForoCoches: Usuario
#6
Aventura gráfica normal lo juge en PlayStation 3 de salida igual que fahrenheit bien en narrativa
supernafamacho
Fahrenheit 451
#7
Hay algun juego de david jaulas que sea bueno?
Roto Dios
Yisus Craist
#8
A mí me gustó mucho, pero es muy tramposo en lo que dices, está claro que es imposible que ocurran muchas cosas si manejas a tal o cual personaje y no te des cuenta. Muy mal llevado el girito argumental.

En los demás de Quantic Dream no recuerdo que pase así.

Que la gracia de mí sea con todos vosotros.
Vorian
ForoCoches: Miembro
#9
Molaba jugarlo con el playstation move, no recuerdo mas.
Kupo
ForoCoches: Miembro
#10
Lo de perder tiempo andando, pulsando botones etc se lo perdono, pero lo de la narrativa es indefendible y, para mí tras eso, el juego es un absoluto 0. Que el eje central de la trama desaparezca como bien dices sin explicación y el segundo eje sea una mentira es como si te compras un Mario y no puedes saltar ni correr.

Píllate el Detroit, en este caso se redimieron haciendo un gran juego.

Cita de supernafamacho
Hay algun juego de david jaulas que sea bueno?
Fahrenheit si le perdonas el giro-matrix (era la moda) y Detroit sin necesidad de perdonarle nada.

Beyond lo empecé y otro sinsentido, aunque leí que jugándolo en modo ordenado (parchearon el orden) vale la pena... pero a saber, le daré otra oportunidad
Mierda Feliz
ForoCoches: Usuario
#11
A mí me encantó la historia más que la del Detroit, no noté esas cosas que dijiste que igual depende de tus acciones en el juego
Tagardino
ForoCoches: Annapurno
#12
He leído en diagonal.

Los juegos de David cage tienen momentazos y graficazos pero son un mojón en cuanto a guion. Este, farenheit, beyond y Detroit (su mejor juego, pero sigue siendo una castaña)
Kupo
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de Mierda Feliz
A mí me encantó la historia más que la del Detroit, no noté esas cosas que dijiste que igual depende de tus acciones en el juego
Da igual las opciones que cojas, el prota aparece en medio de la lluvia con una figura de origami y otras víctimas también la tenían. De hecho es tan importante que es la portada del juego. Daba a entender que los drogaban o los manipulaban de algún modo. El giro es que es casualidad que todos sufran amnesia y hagan origamis x 1000 o algo así, casi que prefiero olvidarlo

El segundo giro es que el personaje del que escuchas sus pensamientos, que ves situaciones donde es imposible que sea el asesino, etc resulta que si es el asesino aunque sus pensamientos se contradigan y que es imposible que esté en 2 sitios a la vez.

Da igual las opciones que elijas, el argumento es el mismo
Kuix
ForoCoches: Usuario
#14
He leído de abajo a arriba y que te jodan, tanto Heavy Rain como sobre todo Detroit: Becone Human son obras maestras de los videojuegos. Puto tiquismiquis que no hecho, ni hara, nada relevante jamás en su miserable vida.

Un saludo, loser llorón.
MaK0k1
ForoCoches: Miembro
#15
Yo lo jugué de salida y me encantó, hasta lo platiné. No lo he vuelto a jugar desde entonces, habría que ver qué tal 15 años después.

Al que estoy jugando justamente ahora mismo es al Beyond two souls, que no lo jugué en su día y me está pareciendo una castaña
NixxxoN
∆∆∆∆ ∆ ∆∆∆∆
#16
Es el tipico thriller rebuscado, pero en versión videojuego. En su día lo jugué con el PS move y me moló bastante, pero es lo que es, un pelijuego thriller interactivo.

Fue muy bien valorado en su dia y si te ha parecido "horrible" es que te esperabas algo bastante distinto de lo que es.
jasonj5
ForoCoches: Usuario
#17
Comprado dia uno , y como adoleacente granudo lo disfrute.Incluso fue el tema de conversacion durante una semana en clase.
Recuerdo como uno le pego una ostia a otro por hacer spoiler del asesino cuando el otro llevaba medio juego.
Raposao
ForoCoches: Usuario
#18
A mí la historia me gustó. La disfruté sin hacer muchas preguntas, si te pones a darle vueltas obviamente hay incongruencias.
El problema es la jugabilidad, que es la que es. No lo veo como un videojuego, lo veo como una película interactiva y en su momento me funcionó bien.
Sevid*
ForoCoches: Miembro
#19
Pues a lo mejor yo fui idiota y no me di cuenta de las pistas, pero en el Detroit hay otra mentira parecida.
Sidewinder
ForoCoches: Usuario
#20
SHAAAAAAUUUNNNNN

SHAAUNNNN

SHAUUUUUNNN


Nada mejor cómo matar a los protas en el final del juego y que todo salga a pedir de Milhouse, eso y que le dé una sobredosis al del FBI.
Don Bigote
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de ElGordaco
Abro paraguas, por supuesto.

Entiendo que quizá en su momento fue algo rompedor por la trama y la carga emocional que maneja con el tema de asesinatos en serie a niños y tal, pero a día de hoy... Me parece indefendible. Y no hay justificación tampoco por el concepto porque anteriormente salió Farhenheit que el guión era una fumada insalvable pero se volvía tan bizarro que al final no había ni que defenderlo, era un meme todo y lo abrazaba.


Aún así no puedo darle crédito ni defenderlo por la época. Lo más importante y lo que ha hecho que tanto a mi mujer como a mi nos haya dejado muy mala sensación es que el juego te miente. A la cara, sin vergüenza, sin cortarse un pelo, y en asuntos de gran relevancia. Qué coño, en los asuntos MAS IMPORTANTES. Lógicamente Spoilers:

- Te mienten con el cebo que (a mí al menos) te engancha a la historia, que es que Ethan se despierte a tomar por culo, siempre en la misma calle, y con una puta figura de origami en la mano. Esto es muy misterioso, muy interesante, muy sospechoso, tiene un componente adictivo brutal saber su sentido y confirmar o desmentir si es Ethan el asesino, si es una marioneta, o qué coño pasa. El juego termina y nadie explica nada, ni si quiera nadie se pregunta por ello, es una cosa que ignoran porque su unica función es mentirte a la puta cara para engancharte a algo que no existe. De hecho he leido que David Cage confirmo que era una mentirijilla piadosa (if you ever read me, David: me cago en tu puta madre). Esto es un punto que no puedo pasar por alto.


- Y luego está la otra gran mentira. El juego te engaña de la forma más sucia, vil, ruin y descarada que he visto en un producto audiovisual en mi vida.
Cuando vas a la tienda de relojes de Manred y éste muere. Tú, jugador, llevas a Scott Shelby en todo momento en esta parte y tú, jugador, te encuentras a Manred muerto al entrar a la trastienda mientras manejas a Shelby, en una secuencia jugable sin cortes, sin dudas, sin matices, ok.
Está claro peeero al final del juego, cuando se descubre el pastel y Shelby está quemando las pruebas, el juego decide refrescarte la memoria, y te enseña cómo Shelby mata a Manred en algún momento que ahora quizá no recuerdas, "no pasa nada, se me habrá escapado algo y hubo un corte", piensas en el momento, aunque no sabes cómo ha sucedido. El problema es que cuando haces memoria, efectivamente, WTF, eso no pudo pasar, lo que pasa es que el juego te engaña descaramente, porque te enseña una situacion A y luego te dice que no, que lo que pasó fue B. Y punto! Y si no te gusta te aguantas, porque el juego cambia las reglas de los sucesos cuando quiere por conveniencia del guión e ignora lo que le sale de los cojones.
De nuevo, esto es algo que no puedo perdonar.

Son detalles que a un juego que es puramente narrativo, que vive de su trama y que su núcleo es engancharte mediante lo que ves y lo que descubres, no se le pueden permitir, si rompes las reglas y me mientes con lo que pasa en mi cara, no puedo tomarte en serio.

Es por eso que el juego me parece prácticamente una broma de mal gusto, una mierda, vamos. Pero no es solo esto, tiene otros temas que no voy a perder ocasión de decir en este hilo de desahogo:

Por un lado, jugablemente es un asco, el control del personaje es lo más ortopédico del mundo, conseguir que se mueva en la dirección deseada de forma precisa es la verdadera dificultad del juego, y, joder, solo es moverse Y el juego no es tan viejo para justificar su control de mierda.

En linea con la jugabilidad, el juego te miente (mucho antes de los finales) haciendote realizar acciones de mierda para alargarse artificialmente. En un sinfin de situaciones el juego te obliga a abrir puertas y girar pomos paso a paso para que tardes más, en otros, como al montar en coche, te fuerzan a ponerte cinturon, meter la llave, la marcha, acelerar, etc. Y en otros, como la discoteca, te obligan a caminar lento y torpe entre la multitud para salir cuando ya no hay nada que hacer, perdiendo el tiempo, cuando podría acabar al salir de la habitación o bajar las escaleras (y te obligan 2 veces a esto).
Ahora, de vez en cuando se le olvida hacerte perder el tiempo al montar en coche, o al abrir puertas, etc. De nuevo, según conveniencia te mienten como si ciertas acciones fueran relevantes para que las hagas,pero es aburrido y no sirve para nada (mención especial a la innecesariamente larga y pesada escena de romance de Ethan y Madison ).

Por otro lado, aún es parte jugable pero va entrando en la falta de coherencia del juego. Me repatea lo absurdo que es que haya situaciones urgentes y de tensión, en la que los personajes van super agobiados con mucha prisa y gritando mientras CAMINAN A PASO DE OCTOGENARIO MUTILADO. Por ejemplo en el prólogo, tu estás ahí metido en situación de que se te pierde tu hijo: "Jason! Jason!!!! JASOOOOON!!!", quieres correr para alcanzarlo pero, oh, el protagonista grita desesperadamente mientras camina a -2km/h.

Hay otra chorrada (esto es criticar por criticar) que me molesta bastante y es la de forzarte y apresurarte con las decisiones importantes, en estas no tienes tiempo ni de leer las opciones con la tonteria de que tiemblen y den vueltas de forma ilegible y me pasó varias veces que no pude elegir nada. Ahora bien, como te equivoques y cojas un whisky por error, aunque no quieras beber, da igual la prisa de la situación que el tiempo se detiene y o te tomas el vaso o te mueres esperando, porque el juego te da, literalmente, todo el tiempo del mundo. Venga ya!

Luego tenemos mierdas varias como situaciones que son un despropósito, o que se sienten forzadas y absurdas u otras que notas que juegan al despiste (como adelgazar a Shelby en la escena de Paco para que no sea obvio que es el gordo...).
Pero bueno, esto, fallando en lo que he dicho al principio, no es relevante, pero suma.


En resumen, que muy mal. Tenía muchas ganas de jugarlo porque lo han glorificado siempre y aunque no esperaba una obra maestra, no pensaba que me sentiría tan estafado, la verdad...
Tenia ganas de jugar Detroit Become human y Beyond Two souls, pero despues de esto tengo serias dudas, la verdad... Alguna opinión shurs?


Opinemos amistosamente
jajajaj, te sueltas un tocho furibundo y después opinemos amistosamente
Carruchi4
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de ElGordaco
Por otro lado, aún es parte jugable pero va entrando en la falta de coherencia del juego. Me repatea lo absurdo que es que haya situaciones urgentes y de tensión, en la que los personajes van super agobiados con mucha prisa y gritando mientras CAMINAN A PASO DE OCTOGENARIO MUTILADO. Por ejemplo en el prólogo, tu estás ahí metido en situación de que se te pierde tu hijo: "Jason! Jason!!!! JASOOOOON!!!", quieres correr para alcanzarlo pero, oh, el protagonista grita desesperadamente mientras camina a -2km/h.
Lo jugue en su dia y este punto en concreto me sacó tanto del juego que ya no recuerdo absolutamente nada mas, excepto que me pareció un mierdon
Octavia1.5
PSN: salvinec10
#23
Scott Shelby, el troll del origami


ElGordaco
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Don Bigote
jajajaj, te sueltas un tocho furibundo y después opinemos amistosamente
A ver la verdad es que al principio queria hacer un hilo más escueto psro se me ha ido de las manos xD


Cita de MaK0k1
Yo lo jugué de salida y me encantó, hasta lo platiné. No lo he vuelto a jugar desde entonces, habría que ver qué tal 15 años después.

Al que estoy jugando justamente ahora mismo es al Beyond two souls, que no lo jugué en su día y me está pareciendo una castaña
Pff ya sois varios que lo decis, lo tengo ahi instalado en la PS y tenia intencion de darle antes del Detroit pero ahora tengo dudas...
Cita de Kuix
He leído de abajo a arriba y que te jodan, tanto Heavy Rain como sobre todo Detroit: Becone Human son obras maestras de los videojuegos. Puto tiquismiquis que no hecho, ni hara, nada relevante jamás en su miserable vida.

Un saludo, loser llorón.
De momento he conseguido picarte, ya es algo.
Si te gusta leer de abajo arriba igual es normal que te guste que te la cuelen con guiones de mierda con engaños que el propio creador ha reconocido

Cita de Pippols
Press X to Jason
Buen resumen jajaaj

Cita de Roto Dios
A mí me gustó mucho, pero es muy tramposo en lo que dices, está claro que es imposible que ocurran muchas cosas si manejas a tal o cual personaje y no te des cuenta. Muy mal llevado el girito argumental.

En los demás de Quantic Dream no recuerdo que pase así.

Que la gracia de mí sea con todos vosotros.
Cita de Frisk
Estoy de acuerdo contigo en general. A mi al principio me estaba gustando, la jugabilidad no me hacía mucha gracia pero bueno, la historia pintaba interesante así que lidiaba con ello. Pero el final es horrible, cuando te enteras de quién es el asesino te sientes engañado, parece una broma de mal gusto.
Es que te engaña de una forma muy sucia joder...


Cita de R.Hammond
No me lo he leído tampoco obviamente pero el juego tuvo críticas muy negativas en su momento, no se que esperabas.

Criticas negativas de gente que opina sin que haya billetes por medio me refiero

Vaya... sé que es tocho pero echadle un ratillo hombre jajaja


Yo leí criticas negativas, todo lo que me ha llegado de amigos y compañeros siempre era que era un juegazo, que la historia era la polla y que el final era buenisimo.


Tengo una charla pendiente con un par de personas...
Yiye
Forero Premium
#25
Solo he necesitado leer el título y un par de párrafos en diagonal para saber que tienes toda la razón del mundo (porque ya me olía a que te ibas a referir). Terrible estafa que ese fuera el asesino.
Mierda Feliz
ForoCoches: Usuario
#26
Se ven tetas sin censura en este juego, solo por eso merece la pena
Vaus
ForoCoches: Miembro
#27
Recuerdo que en su día ya detecté chorrocientas incongruencias en la historia. En EOL, al expresarlo en el hilo oficial saltaron unos cuantos ofendiditos a decirme que no sabía disfrutar los juegos. Pero vamos, el juego no me desagradó pero el guión es tramposo con ganas.



Cita de Mierda Feliz
Se ven tetas sin censura en este juego, solo por eso merece la pena
¿Se siguen viendo? He oído que las versiones nuevas llevan censura, que por ejemplo en la escena del striptease de la disco no sale la opción para que Madison se quite el sostén.
hector_evil
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de supernafamacho
Hay algun juego de david jaulas que sea bueno?
Ni uno
Pájaro Rojo
Angry Bird
#29
Hay varios fallos de guión y efectivamente, el juego te miente descaradamente y eso se podría haber resuelto mejor.
arelun
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de Raposao
A mí la historia me gustó. La disfruté sin hacer muchas preguntas, si te pones a darle vueltas obviamente hay incongruencias.
El problema es la jugabilidad, que es la que es. No lo veo como un videojuego, lo veo como una película interactiva y en su momento me funcionó bien.
Tal cual, si te pones a rebuscar todos los juegos o películas caen. Me hace gracia los tres gafapastas cansinos, que se ponen elitistas, nunca te dan un ejemplo de algo que lo haga todo bien, porque todo se puede caer...

Obviamente el director te va a confundir con la historia, es una historia para entretener, no eres un detective real que va a investigar un caso real...

Por eso en este juego, y en todas las películas tienen que despistar con un poco de trampas. Porque lo que estáis buscando son documentales XD.
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