Que os parece esta iniciativa de la UE?

over-0
ForoCoches: Miembro
#1
https://cincodias.elpais.com/mercado...ll-street.html




La cuenta europea de inversiones combatirá la fuga de 300.000 millones al año a Wall Street

El país que gobierna Donald Trump absorbe gran parte del ahorro de la UE que va a los mercados

La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen.OLIVIER HOSLET (EFE)

Trump ganó las elecciones a la presidencia de Estados Unidos en noviembre de 2024. Solo cinco meses más tarde y en pleno seísmo por la amenaza de una guerra comercial, la UE lanzó la Unión de Ahorros e Inversiones para “canalizar cientos de miles de millones de euros de nuevas inversiones hacia la economía europea”. Los expertos consideran que no es una casualidad. Enrico Letta ya había avisado de que cada año unos 300.000 millones de euros en ahorros de los 27 se iban a otros mercados, principalmente a Wall Street. La cuenta única de inversión y ahorro que ha comenzado a tramitarse en España, junto con la etiqueta de inversión europea Finance Europe, no solo trata de que el dinero salga de los depósitos, sino de que se quede en las empresas europeas.
La UE ha tomado cartas en el asunto, después de las publicaciones de los informes Draghi y Letta, firmados por el expresidente del BCE y por el ex primer ministro italiano y que avisan de la necesidad de que el dinero europeo se quede en Europa para financiar sectores estratégicos, como la defensa, la energía o el farmacéutico, en los que los Estados Unidos han ido tomando la delantera. Y eso es en gran parte porque su mercado de capitales está unido y recibe el dinero procedente de los ahorros de sus ciudadanos.

En la UE, el ahorro destinado a la Bolsa es mínimo en comparación con Estados Unidos. “Los europeos mantienen más del doble de su riqueza en depósitos y efectivo que los estadounidenses (32% frente a 13%), mientras que los estadounidenses invierten significativamente más en acciones (34% frente a 19%)”, según un informe del think tank Fedea del pasado julio elaborado por la economista y consejera del Banco de España Judith Arnal.
Letta cuantifica en unos 300.000 millones de euros el dinero que cada año atraviesa las fronteras europeas, en favor mayoritariamente de América. Es decir, de Wall Street. “Este fenómeno pone de manifiesto una notable ineficiencia en el uso de los activos económicos de la UE que, de redirigirse eficazmente hacia sus propias economías, podrían contribuir sustancialmente a la consecución de sus objetivos estratégicos”, sentencia el informe del ex primer ministro italiano.
Draghi, por su parte, alertó de que los ahorros de las familias europeas superan de largo los de las estadounidenses, pero los resultados prácticos de esta aparente ventaja son nulos. “El ahorro de los hogares en la UE fue de 1,39 billones de euros [en 2022], frente a los 840.000 millones de euros de Estados Unidos. Sin embargo, a pesar de su mayor nivel de ahorro, los hogares de la UE tienen una riqueza considerablemente menor que sus homólogos estadounidenses, debido en gran medida a los menores rendimientos que reciben de los mercados financieros por sus activos”. Es decir, no obtienen rentabilidad y además el efecto sobre la economía es nulo.
La UE lanzó el pasado septiembre una propuesta para fomentar no solo el traspaso del dinero en depósitos de baja rentabilidad –unos 10 billones en el conjunto del bloque y alrededor de 1,1 billones solo en España– hacia los mercados de capitales, sino también que se quede en Europa. De aquí surgió la recomendación en septiembre de lanzar la cuenta de ahorro e inversión en todos los países miembros.
La Comisión Europea destaca que el fomento de una mayor participación minorista en los mercados de capitales beneficiará a los inversores, que obtendrán más por su dinero y añade además que esto “puede proporcionar fuentes adicionales de inversión en beneficio de la economía de la UE”. A esta iniciativa se sumó la etiqueta Finance Europe, un sello que exigiría tres condiciones de manera simultánea: una asignación de cartera con al menos el 70% de los activos invertidos en empresas europeas; un horizonte mínimo de inversión de cinco años; y una parte sustancial invertida en renta variable. En definitiva, se trata de que el dinero europeo se quede en la UE.
Los últimos datos desmienten que la renta variable estadounidense se comporte mejor que la del Viejo Continente. El Ibex 35 es el mejor ejemplo de cómo un índice europeo puede batir con sobrada suficiencia a los del otro lado del Atlántico. El año pasado, subió un 49,3%, cuando el S&P 500 avanzó un 16%. Desde 2021, la rentabilidad –también computado el efecto divisa– del principal índice de Wall Street se sitúa en el 84%, y en el mismo periodo la referencia de la Bolsa española avanzó un 118% (véase gráfico).

Comparativa del Ibex 35 frente al S&P 500 desde 2021

Rentabilidad en %. Base a 31 de diciembre de 2020 = 0


Ibex

35



S&P

500





202220242026−20020406080100120−10,0610,4667,02 27,732,66117,8685,54

















Variación por años En %



Ibex

35




S&P

500





−20−101020304050



Fuente: Bloomberg C. CORTINAS / CINCO DÍAS









Las iniciativas de cuentas para fomentar la inversión en los mercados europeos han tenido efectos desiguales. El informe de Fedea señala que el modelo sueco (las cuentas ISK), sin restricciones geográficas, pero con un diseño fiscal que elimina las restricciones temporales y de liquidez, logra un volumen equivalente al 27% del PIB frente al 3,5% de la fórmula francesa (PEA) y al 0,8% de la italiana (PIR), que sí imponen sesgos nacionales.
El modelo propuesto por BME sí sería restrictivo en cuanto a geografías, alineado con el sello Finance Europe. El vehículo que propone el gestor de la Bolsa española permitiría la inversión en acciones, en bonos corporativos, en fondos cotizados (ETF) y en fondos europeos a largo plazo (ELTIF), pero solo del Espacio Económico Europeo (los 27 países de la UE más Noruega, Islandia y Liechtenstein). En lo que no cumpliría con la etiqueta impulsada por España, Alemania, Países Bajos, Portugal, Luxemburgo y Estonia es en el periodo mínimo de inversión: su apuesta es que no haya mínimo.
La fórmula de la banca, en cambio, apuesta por ampliar el abanico de inversiones más allá de la UE y los otros tres países mencionados. Cierto es que fomentaría los fondos de inversión frente a la inversión directa, puesto que aboga por un sistema en el que las eventuales plusvalías pasen por Hacienda en el momento de aflorarlas con un incentivo fiscal similar al de los planes de pensiones, pero sin el límite anual de 1.500 euros.
El periodo del Ministerio de Economía para recibir propuestas concluye hoy. Una vez analizadas, el departamento que dirige Carlos Cuerpo lanzará su propuesta normativa, que deberá recibir después su aprobación. El private equity ha sido el último sector que ha manifestado que quiere formar parte de los activos elegibles del nuevo vehículo.
HectorMann
*ba dum tsss*
#2
Eso lleva años hablándose... y a ver si sale. Básicamente la idea es tener un cuenta (a falta de más detalles) donde en lo que inviertas no pague impuestos hasta que lo saques. Vamos, q tú seas tu propio fondo de inversión. Lo que quieren es limitarlo para activos europeos. De hecho estas semanas salió por parte de Economía primer paso para recolectar información y los bancos ya apretaron el culo (porque ven que el dinero se les iría de las cuentas) y ha sacando "ideas" como aumentar la aportación a los PP (que claro, ahí tienen negocio) y cosas así.


Lo cojonudo sería que la cuenta valiera para cualquier activo, no solo los europeos. Pero oye, si finalmente empezamos a hablar del tema, pues un paso es. De todas formas el "problema" de Europa es que sus empresas se han quedado atrás en lo que estos años ha dado el dinero. Que nadie se va USA por "vicio", se va por rentabilidad. Y aquí es cierto que hay buenas empresas... pero no me compares. Tb tendrían q mirar, por ejemplo, el tema de las retenciones de los dividendos. En USA cubres el W8BEN, todo fácil y listo. Aquí es un deporte de riesgo cuando era tan sencillo que todos los brokers hicieran un 15% y luego ya ajustarás en la renta en tu país. Pero nada...
over-0
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de HectorMann
Eso lleva años hablándose... y a ver si sale. Básicamente la idea es tener un cuenta (a falta de más detalles) donde en lo que inviertas no pague impuestos hasta que lo saques. Vamos, q tú seas tu propio fondo de inversión. Lo que quieren es limitarlo para activos europeos. De hecho estas semanas salió por parte de Economía primer paso para recolectar información y los bancos ya apretaron el culo (porque ven que el dinero se les iría de las cuentas) y ha sacando "ideas" como aumentar la aportación a los PP (que claro, ahí tienen negocio) y cosas así.


Lo cojonudo sería que la cuenta valiera para cualquier activo, no solo los europeos. Pero oye, si finalmente empezamos a hablar del tema, pues un paso es. De todas formas el "problema" de Europa es que sus empresas se han quedado atrás en lo que estos años ha dado el dinero. Que nadie se va USA por "vicio", se va por rentabilidad. Y aquí es cierto que hay buenas empresas... pero no me compares. Tb tendrían q mirar, por ejemplo, el tema de las retenciones de los dividendos. En USA cubres el W8BEN, todo fácil y listo. Aquí es un deporte de riesgo cuando era tan sencillo que todos los brokers hicieran un 15% y luego ya ajustarás en la renta en tu país. Pero nada...
La verdad es que estaría muy bien, sería un primer paso para iniciar una recuperación y para defendernos un poco de los tiempos convulsos que vienen.
El problema es el de siempre, la lentitud se la burocracia europea.
HS3
Ilitri Fan Hooligan
#4
Me parece extorsión: invierte en lo que te digo, o te frío a impuestos.

Si aceptamos esto para fomentar la inversión en Europa, por qué no aceptamos que suban un 50% el impuesto de ganancias fuera de Europa? O un 200%?
RenegadoFiscal
ForoCoches: Usuario
#5
Cita de over-0
https://cincodias.elpais.com/mercado...ll-street.html




La cuenta europea de inversiones combatirá la fuga de 300.000 millones al año a Wall Street

El país que gobierna Donald Trump absorbe gran parte del ahorro de la UE que va a los mercados

La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen.OLIVIER HOSLET (EFE)

Trump ganó las elecciones a la presidencia de Estados Unidos en noviembre de 2024. Solo cinco meses más tarde y en pleno seísmo por la amenaza de una guerra comercial, la UE lanzó la Unión de Ahorros e Inversiones para “canalizar cientos de miles de millones de euros de nuevas inversiones hacia la economía europea”. Los expertos consideran que no es una casualidad. Enrico Letta ya había avisado de que cada año unos 300.000 millones de euros en ahorros de los 27 se iban a otros mercados, principalmente a Wall Street. La cuenta única de inversión y ahorro que ha comenzado a tramitarse en España, junto con la etiqueta de inversión europea Finance Europe, no solo trata de que el dinero salga de los depósitos, sino de que se quede en las empresas europeas.
La UE ha tomado cartas en el asunto, después de las publicaciones de los informes Draghi y Letta, firmados por el expresidente del BCE y por el ex primer ministro italiano y que avisan de la necesidad de que el dinero europeo se quede en Europa para financiar sectores estratégicos, como la defensa, la energía o el farmacéutico, en los que los Estados Unidos han ido tomando la delantera. Y eso es en gran parte porque su mercado de capitales está unido y recibe el dinero procedente de los ahorros de sus ciudadanos.

En la UE, el ahorro destinado a la Bolsa es mínimo en comparación con Estados Unidos. “Los europeos mantienen más del doble de su riqueza en depósitos y efectivo que los estadounidenses (32% frente a 13%), mientras que los estadounidenses invierten significativamente más en acciones (34% frente a 19%)”, según un informe del think tank Fedea del pasado julio elaborado por la economista y consejera del Banco de España Judith Arnal.
Letta cuantifica en unos 300.000 millones de euros el dinero que cada año atraviesa las fronteras europeas, en favor mayoritariamente de América. Es decir, de Wall Street. “Este fenómeno pone de manifiesto una notable ineficiencia en el uso de los activos económicos de la UE que, de redirigirse eficazmente hacia sus propias economías, podrían contribuir sustancialmente a la consecución de sus objetivos estratégicos”, sentencia el informe del ex primer ministro italiano.
Draghi, por su parte, alertó de que los ahorros de las familias europeas superan de largo los de las estadounidenses, pero los resultados prácticos de esta aparente ventaja son nulos. “El ahorro de los hogares en la UE fue de 1,39 billones de euros [en 2022], frente a los 840.000 millones de euros de Estados Unidos. Sin embargo, a pesar de su mayor nivel de ahorro, los hogares de la UE tienen una riqueza considerablemente menor que sus homólogos estadounidenses, debido en gran medida a los menores rendimientos que reciben de los mercados financieros por sus activos”. Es decir, no obtienen rentabilidad y además el efecto sobre la economía es nulo.
La UE lanzó el pasado septiembre una propuesta para fomentar no solo el traspaso del dinero en depósitos de baja rentabilidad –unos 10 billones en el conjunto del bloque y alrededor de 1,1 billones solo en España– hacia los mercados de capitales, sino también que se quede en Europa. De aquí surgió la recomendación en septiembre de lanzar la cuenta de ahorro e inversión en todos los países miembros.
La Comisión Europea destaca que el fomento de una mayor participación minorista en los mercados de capitales beneficiará a los inversores, que obtendrán más por su dinero y añade además que esto “puede proporcionar fuentes adicionales de inversión en beneficio de la economía de la UE”. A esta iniciativa se sumó la etiqueta Finance Europe, un sello que exigiría tres condiciones de manera simultánea: una asignación de cartera con al menos el 70% de los activos invertidos en empresas europeas; un horizonte mínimo de inversión de cinco años; y una parte sustancial invertida en renta variable. En definitiva, se trata de que el dinero europeo se quede en la UE.
Los últimos datos desmienten que la renta variable estadounidense se comporte mejor que la del Viejo Continente. El Ibex 35 es el mejor ejemplo de cómo un índice europeo puede batir con sobrada suficiencia a los del otro lado del Atlántico. El año pasado, subió un 49,3%, cuando el S&P 500 avanzó un 16%. Desde 2021, la rentabilidad –también computado el efecto divisa– del principal índice de Wall Street se sitúa en el 84%, y en el mismo periodo la referencia de la Bolsa española avanzó un 118% (véase gráfico).

Comparativa del Ibex 35 frente al S&P 500 desde 2021

Rentabilidad en %. Base a 31 de diciembre de 2020 = 0


Ibex

35



S&P

500





202220242026−20020406080100120−10,0610,4667,02 27,732,66117,8685,54

















Variación por años En %



Ibex

35




S&P

500





−20−101020304050



Fuente: Bloomberg C. CORTINAS / CINCO DÍAS









Las iniciativas de cuentas para fomentar la inversión en los mercados europeos han tenido efectos desiguales. El informe de Fedea señala que el modelo sueco (las cuentas ISK), sin restricciones geográficas, pero con un diseño fiscal que elimina las restricciones temporales y de liquidez, logra un volumen equivalente al 27% del PIB frente al 3,5% de la fórmula francesa (PEA) y al 0,8% de la italiana (PIR), que sí imponen sesgos nacionales.
El modelo propuesto por BME sí sería restrictivo en cuanto a geografías, alineado con el sello Finance Europe. El vehículo que propone el gestor de la Bolsa española permitiría la inversión en acciones, en bonos corporativos, en fondos cotizados (ETF) y en fondos europeos a largo plazo (ELTIF), pero solo del Espacio Económico Europeo (los 27 países de la UE más Noruega, Islandia y Liechtenstein). En lo que no cumpliría con la etiqueta impulsada por España, Alemania, Países Bajos, Portugal, Luxemburgo y Estonia es en el periodo mínimo de inversión: su apuesta es que no haya mínimo.
La fórmula de la banca, en cambio, apuesta por ampliar el abanico de inversiones más allá de la UE y los otros tres países mencionados. Cierto es que fomentaría los fondos de inversión frente a la inversión directa, puesto que aboga por un sistema en el que las eventuales plusvalías pasen por Hacienda en el momento de aflorarlas con un incentivo fiscal similar al de los planes de pensiones, pero sin el límite anual de 1.500 euros.
El periodo del Ministerio de Economía para recibir propuestas concluye hoy. Una vez analizadas, el departamento que dirige Carlos Cuerpo lanzará su propuesta normativa, que deberá recibir después su aprobación. El private equity ha sido el último sector que ha manifestado que quiere formar parte de los activos elegibles del nuevo vehículo.
Ya en su momento la ESMA nos prohibio a los europeos usar ETFs gestionados en Estados Unidos obligandonos a usar los de gestoras europeas que son mucho peores.
Decían que "para protegernos..."
:elrisas:
ForoCoches: Miembro
#6
que se preocupen de recuperar la industria europea y que haya empresas importantes y referentes a nivel mundial donde invertir

no en su puta mierda de ecologismo y demas politicas woke

que pereza da todo lo que rezuma a UE
FCNandez
Usuario: Premium
#7
Cita de HectorMann
Eso lleva años hablándose... y a ver si sale. Básicamente la idea es tener un cuenta (a falta de más detalles) donde en lo que inviertas no pague impuestos hasta que lo saques. Vamos, q tú seas tu propio fondo de inversión. Lo que quieren es limitarlo para activos europeos. De hecho estas semanas salió por parte de Economía primer paso para recolectar información y los bancos ya apretaron el culo (porque ven que el dinero se les iría de las cuentas) y ha sacando "ideas" como aumentar la aportación a los PP (que claro, ahí tienen negocio) y cosas así.


Lo cojonudo sería que la cuenta valiera para cualquier activo, no solo los europeos. Pero oye, si finalmente empezamos a hablar del tema, pues un paso es. De todas formas el "problema" de Europa es que sus empresas se han quedado atrás en lo que estos años ha dado el dinero. Que nadie se va USA por "vicio", se va por rentabilidad. Y aquí es cierto que hay buenas empresas... pero no me compares. Tb tendrían q mirar, por ejemplo, el tema de las retenciones de los dividendos. En USA cubres el W8BEN, todo fácil y listo. Aquí es un deporte de riesgo cuando era tan sencillo que todos los brokers hicieran un 15% y luego ya ajustarás en la renta en tu país. Pero nada...
Te refieres a que dentro de esa cuenta puedes puedes hacer todos los movimientos que quieras y no pagar impuestos hasta que saques dinero de la misma? Si es así como calculan cuantos impuestos debes pagar al sacar dinero?
HectorMann
*ba dum tsss*
#8
Cita de FCNandez
Te refieres a que dentro de esa cuenta puedes puedes hacer todos los movimientos que quieras y no pagar impuestos hasta que saques dinero de la misma? Si es así como calculan cuantos impuestos debes pagar al sacar dinero?
Igual que se hace con un fondo de inversión, q incluso aunque los traspases cuando vendes te calculan la plusvalía. El caso es que lleven un registro. Tb hay otras propuestas sobre la fiscalidad de la cuenta un poco más locas

https://cincodias.elpais.com/mercado...?prm=copy_link

"El plan detalla la fiscalidad del producto, empezando por un mínimo exento de entre 10.000 y 30.000 euros, y calculando el patrimonio medio a partir tanto de los cierres trimestrales del plan como de las aportaciones. Es sobre esa cantidad (excluyendo el mínimo) sobre la que se calcula una rentabilidad teórica: el tipo de interés de la deuda soberana a un año más un punto porcentual. Y sobre esa rentabilidad teórica se aplicaría un tipo de gravamen del 19% en el IRPF, aunque la propia BME sugiere que se podría aplicar un tipo superior, en torno al 25% (en Suecia es el 30%)"

Vamos que ideas hay, el tema es que alguien haga algo
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