Empresarios llorando por pagar IS pero andan rechazando deducciones

Cita de reflam

Hola, solo por curiosidad, entiendo qe ahorran impuestos y ademas se llevan un servicio? De que tipo de servicio se trata? Puedes poner algun ejemplo?

Gracias

Cita de AdrianGTIR

Vengo a llorar al foro porque forocoches es mi blog:


El empresario español medio...


CONTEXTO RÁPIDO:
Tengo una asesoría y entre otras empresas gestionamos producciones culturales. Mis clientes (productores) ya tienen su financiación cubierta, pero han venido MÁS productores pidiendo financiación de la que mis inversores (empresas varias) habituales pueden absorber.
Así que salgo a buscar empresas que puedan aprovechar del Art. 39.7 LIS (inversiones culturales). Todo legal, hacienda, ministerio de cultura, firmado ante notario...


A LAS EMPRESAS NO LES COBRO NADA. CERO. Mi comisión me la paga el productor cultural.
Resumen fácil:

• Tu empresa va a pagar 100k€ de IS en julio
• Inviertes 80k€ en diciembre en producción cultural
• Generas deducción de 96k€
• En julio pagas solo 4k€
• Beneficio: 16k€ (20% de rentabilidad garantizada)
• Coste para ti: 0€ (yo no te cobro nada)

Triple garantía: Informe VINCULANTE del Ministerio (Hacienda NO puede cuestionarlo), validación AEAT, notaría.


Lloros habituales:

• "Pago demasiados impuestos"
• "El Estado nos roba"
• "No hay incentivos"

Les presentas esto (GRATIS para ellos, beneficio del 20%) y...
Lo que reciben mis chicos:
- El conspiranoico temeroso de Dios:"Esto tiene truco, nadie regala un 20%"

• Tío, NO es un regalo. Está en el BOE desde hace AÑOS
• Es una DEDUCCIÓN FISCAL. El Estado incentiva cultura.
• "Ya pero seguro Hacienda luego te la lía"
• INFORME VINCULANTE DEL MINISTERIO
• "No me fío"

- El ladrón (todos deben creer que son de su condición):"Si no me cobras nada, ¿de dónde sacas tú?"

• Cobro al PRODUCTOR cultural que necesita la pasta
• Tú inviertes, él produce, el Estado te deduce
• A ti no te cuesta NADA
• "Ya, pero algo raro hay"
• Te estoy regalando un 20% y buscas historias, luego te llaman para una oferta online y das los datos precisos de tus cuentas y contraseñas.

- El asesor con ganas nulas de currar:

• Asesor clasico: "Yo eso no lo conozco"
• Le mandas informe del Ministerio + validación AEAT
• "Mmm es muy raro, yo no me metería"
• TRONCO, tienes el informe del MINISTERIO delante
• "Ya pero prefiero no complicarme"
• Literalmente rechazando 20k€ porque "no lo conozco"

- El sin liquidez (pero con BMW nuevo):"Es que en diciembre no tengo 80k€"

• Vas a pagar 100k en julio pero no tienes 80k en diciembre?
• Recuperas los 80k EN JULIO con 16k de beneficio
• "Ya pero no tengo liquidez"
• A la semana siguiente, reyes, juerga, 20k en tontadas y llorando en julio porque le roban

- El "yo sé mucho":"He leído que estas cosas te las tumban"

• ¿Dónde?
• "En internet"
• ¿Has visto el BOE? ¿Jurisprudencia?
• "No pero yo sé..."
• Tiene sociedades en Andorra, una LLC e invierte en crypto sin puta idea

- El que no tiene tiempo:"Ya lo miro, ahora estoy liado"

• Deadline: 20 de diciembre
• Le mandas simulación personalizada, toda la documentación
• 21 de diciembre: "Oye, ¿todavía se puede?"
• No tronco, el cupo se cerró ayer
• "Joder, hazme hueco, voy a palmar pasta por tu culpa"
• TE HE MANDADO 5 EMAILS, OSTIAS

LO MEJOR:

• Empresas gestionadas por empresarios con ganas: estudio, a lo sumo revisión profunda, 48h, validan y cierran
• Empresas con empresario o gestor Paco: 5 llamadas preguntando lo mismo, "lo pienso", y al final nada porque "mi cuñado dice que..."

Y LUEGO LLORAN QUE EL VECINO SE LO LLEVA TODO
Tío, las oportunidades pasan por delante (GRATIS) y te quedas mirando.
LA REALIDAD:
Mis clientes habituales (empresas que ya conocen esto, que obviamente les ayuda):

• Entran cada año
• Hacen simulación en 24h
• Validan con asesor
• Cierran en 72h
• Ganan su 20% sin despeinarse

Empresas nuevas a las que contacto (que entiendo que no entran por confianza, pero ponen nulas ganas de informarse):

• "Esto es muy raro"
• "No me fío"
• "Lo tengo que pensar"
• "Mi asesor dice..."
• Pierden 20.000€+ por MIEDO

RESUMEN:
He visto empresarios que:
Montan sociedades en el extranjero sin tener ni idea
Hacen operaciones acordeón random pensando que son triunfadores y que diluyen
Pagan en negro porque "es lo que hay", no da para más
Se meten en ingeniería fiscal chunga comprando facturas y jactándose de ello


Pero una deducción que:
Está en el BOE
Tiene informe ministerial vinculante
No te cuesta un euro
Te da 20% de rentabilidad garantizada
"Es que me da cosilla"

Cita de Rob Denton

@AdrianGTIR por mi trabajo trato con varios asesores y la mayoría son unos piratas de narices y si les metes prisa, encima se mosquean

Cita de justillo

Apuntame para el año que viene, soy autónomo, evidentemente no serán 100k, pero si que quiero invertir el máximo que me permita el año que viene... Es dinero gratis dentro de 5 meses

Cita de Merlin.Peck

Shur explicame bien como va esto, para este año imagino que ya llego justo pero me interesa bastante.

También te digo, entiendo a tus clientes que no quieran meter 100k ahi hasta julio para ahorrarse 20k sin saber muy bien como va el tema

Cita de AdrianGTIR

Desde luego que nos dan mala fama. Luego lloros por perder clientes, lloros porque les aprietan,....

Cita de Mecanich

Porque aunque tu veas un interés de la hostia, si eres buen en tu negocio seguramente le saques más rentabilidad a ese dinero.

Y aunque te joda,el problema es que eres el tipico despacho paco y es como te perciben tus futuros clientes. Quizás es donde deberías cambiar la forma de presentar el producto / proyecto (Como recomendación, que trabajo con bastantes instrumentos de tax lease)

Cita de alex-moreno

A ver que yo lo entienda.

Gano 100k en 2025, pago 25k en impuesto de sociedades. Me quedan 75k en fondos propios.


Propones, que invierta 80k en algo que no se qué es. Genera 96k de desgravación ok, tengo 4k de beneficio. Pago 1k de IS.


Primero, sólo se permite deducir hasta el 50% de la base imponible del IS. Por lo que como mucho podría meter 50k. Que con el 20% serían 60k de ahorro. Me quedaría 40k de beneficio, pagaría 10k.


Pero lo bueno viene ahora. Yo te transfiero 60k a un proyecto que tú me das, del que tengo que creerme que obtengo una rentabilidad?


Por ahorarme 25k, y que me queden 75k. Quieres que me juegue a una película de cine español o algo random 60k para tener que pagar 10k y quedarme con 30k?.

Cita de AdrianGTIR

Se ve que me explico mal, ya lo siento. Disculpa las horas y mi estado (niños, navidades, alcohol...)

Si tu cuota a pagar son 25k€, puedes usar el mecenazgo para reducir el golpe. Si pones 10k€ en diciembre, en julio la AEAT te permite deducir esos 10k€ más un extra (un 20% de rentabilidad fiscal).

• Sin inversión: Pagas 25k€ a Hacienda y te quedas con 0€ de ese tramo.
• Con inversión: Sueltas 10k€ ahora, pero en julio pagas solo 13k€. Te has "ahorrado" 2k€ limpios que se quedan en tu caja en lugar de ir a la administración.

Cita de alex-moreno

Tampoco es exactamente así.


Si yo tengo 100k de beneficio pago 25k de IS. Me quedan 75k.


Si te compro un proyecto de 10k, con el 20% me desgravo 12%.
Pero mi base imponible se quedaría en 88k, pagaría 22k en julio. Me quedaría 66k.

Cita de AdrianGTIR

No, la inversión va a cuota. Es el 100% de la inversión más el 20%.

El beneficio de la empresa es el mismo, que mola a efectos de scoring bancario

Cita de alex-moreno

Si, pero hay que pagarte el proyecto entero. Pierdes la tesorería, y a saber que sale de ahí.

Cita de AdrianGTIR

No pagas proyecto entero. Para que te hagas a la idea unl de los promotores trae 2M de gasto deducible y hay financiadores que han entrado con 10.000€.

Aquí trabajamos con eventos ya auditados y aprobados por el Ministerio.

Cita de alex-moreno

Si, pero que el evento esté auditado o no sea completo no te asegura una rentabilidad.

Cuáles son los roi de los proyectos?

Cita de AdrianGTIR

Eso no influye al financiador. La rentabilidad del 20% es crédito fiscal que da hacienda. Por eso es una deducción.

Los promotores venden el crédito fiscal creado que no puedan usar y los financiadores cobran ese credito fiscal, y por el acto de mecenazgo tienen el derecho de descontar lo invertido mas un 20% en su IS o renta.


Al financiador lo que más le debe preocupar es que este dentro de las actividades recogidas por el Ministerio de cultura y que este apruebe dicha deducción. Y es justo lo que hacemos. Luego ya si el evento fue bien, mal o regular al que afecta es al promotor. Al financiador le da igual.

Cita de alex-moreno

Si pero algún riesgo tendrá el financiador. O quien devuelve lo que aportas? Algún retorno tendrá la financiación.

Cita de AdrianGTIR

La financiación aportada se descuenta de la cuota del is del financiador, más el 20%.

Ahí esta el beneficio

Cita de alex-moreno

Si pero no me respondes,


Yo financio un proyecto cultural. Cuándo se devuelve esa financiación? En qué condiciones?


Porque hablas de mecenazgo, que va a fondo perdido?

Cita de AdrianGTIR

Si te respondo pero quizá no consigo explicarme, voy a intentar hacer un croquis:

1. Tú tienes que pagar 240€ de impuestos a Hacienda sí o sí.
2. Aparece un productor de cine/teatro que necesita pasta.
3. Tú le das 100€ a él (en vez de guardarlos para Hacienda).
4. Hacienda te dice: "Gracias por ayudar a la cultura, te quito 120€ de lo que me debías".
5. Resultado: Has soltado 100 y te has ahorrado 120. Te has embolsado 20€ limpios de rentabilidad (un 20%).

Para hacer el croquis me ha ayudado gpt, espero que quede suficientemente claro.

Cita de alex-moreno

Es que no es así.


Si tengo que pagar 240€ de impuesto de sociedades. Es porque he ganado 960€ pago 240€ y me quedan 720€.
Aparece un productor de cine. Le presto 100€, de los que me quitan 20€ de extra.
Ya no gano 960€, ahora gano 840€ (960€-100€ productor - 20€ bonus fiscal). De los 840€ que gano ahora, pago 210€ de sociedades. Me quedan 630€.
Resultado, me he ahorrado 30€ en impuestos, pero pierdo 90€ que le he dado a un proyecto que no voy a recuperar.


No te quitas el total de lo que financias del pago de impuestos, sino de la base imponible del impuesto.


Yo creo que no es que no te consigas explicar, es que no lo tienes claro.