¿Es el mercado de segunda mano de 4x4's un locura?
ForoCoches: Miembro
26-sep-2025 21:04
#1
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Ya no sólo los precios que son de locos en general. Lo que más me choca es la variabilidad. Mismos modelos, kilómetros semejantes o con no mucha diferencia y unas disparidades tremendas. Supongo que entran muchas variables, preparación, estado, gente que cree que tiene un tesoro, no sé, pero para alguien como yo que se plantea un 4x4 para quitarse el gusanillo y va mirando de vez en cuando me deja loco. Tampoco paran de subir. Lo de los Toyota da para capitulo aparte. Especialmente Land Cruisers. Saludos! |
ForoCoches: Miembro
26-sep-2025 21:33
#2
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Tienes razón, mañana paso por la Mercedes a encargar un G, qué coño! Nah, que soy pobre y sólo me planteo comprar algún cacharrete para quitarme las ganas y ya. Lo comento más como curiosidad que porque sea un problema. Los mercados van como van, pero me resulta chocante. |
nosce te ipsum
27-sep-2025 08:25
#3
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Hilo recurrente, no hacía falta abrir el enésimo para volver a decir lo mismo, pero tienes toda la razón en cualquier caso… Y no va a revertirse la situación, más bien todo lo contrario, a la vista de la oferta en nuevos, y las cifras de venta de estos últimos años. Un saludo. |
ForoCoches: Miembro
27-sep-2025 08:37
#4
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Ya, y el problema es que la reposición de coche nuevo al mercado del 4x4 es absurda. ¿Cuanto cuesta un land Cruiser nuevo? ¿Quién lo puede pagar? Y luego anuncian un mini landcruiser, crean gran expectación al decir que será mas económico y resulta que de económico poco y encima es a pilas, en fin... Luego esta el tema de las pick up, cada vez mas grandes y lujosas, con muchas pantallas y gilipolleces, para que ninguna baje de los 30.000. Espero que los chinos introduzcan algo de cordura en el mercado. |
Lalalá
28-sep-2025 05:42
#5
| Y cada vez irá a peor, porque seguiremos con cacharros cada vez más viejos a la vista de que no hay alternativas nuevas que podamos pagar. Pero no sólo pasa para los vehículos de ocio, a los profesionales que no tengamos dinero de nadie, nos pasa igual. Yo no me puedo gastar la facturación de un año en un coche de trabajo. Y encima, con cacharros que cada vez sirven menos para el trabajo en el campo. Cuando veo que la alternativa a mi Patrol pick up es un frigorífico con ruedas cuya autonomía estimada es de 400 km... es que me da pánico, habida cuenta de que yo en una jornada puedo hacerle al mío 600 km con casi 1.000 kg de peso en la caja, eso sin tocar campo, que cuando me meto en él a trabajar... |
ForoCoches: Miembro
28-sep-2025 10:56
#6
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No es para nada chocante y entiendo tu frustración. Siempre me viene a la mente que mis abuelos y mis padres nunca se plantearon un coche de segunda mano, y no solo ellos, si la mayoría de su generación. Como han cambiado las cosas...
¿Qué presupuestos manejas? Porque igual el Suzuki Jimny te puede servir. Ya, y el problema es que la reposición de coche nuevo al mercado del 4x4 es absurda. ¿Cuanto cuesta un land Cruiser nuevo? ¿Quién lo puede pagar? Y luego anuncian un mini landcruiser, crean gran expectación al decir que será mas económico y resulta que de económico poco y encima es a pilas, en fin...
Luego esta el tema de las pick up, cada vez mas grandes y lujosas, con muchas pantallas y gilipolleces, para que ninguna baje de los 30.000. Espero que los chinos introduzcan algo de cordura en el mercado. Y cada vez irá a peor, porque seguiremos con cacharros cada vez más viejos a la vista de que no hay alternativas nuevas que podamos pagar. Pero no sólo pasa para los vehículos de ocio, a los profesionales que no tengamos dinero de nadie, nos pasa igual. Yo no me puedo gastar la facturación de un año en un coche de trabajo. Y encima, con cacharros que cada vez sirven menos para el trabajo en el campo. Cuando veo que la alternativa a mi Patrol pick up es un frigorífico con ruedas cuya autonomía estimada es de 400 km... es que me da pánico, habida cuenta de que yo en una jornada puedo hacerle al mío 600 km con casi 1.000 kg de peso en la caja, eso sin tocar campo, que cuando me meto en él a trabajar...
Yo tuve una Ranger comprada, antes del nuevo modelo y por circunstancias tuve que echarme a atrás. Luego vino el modelo nuevo, la crisis de los chips, el COVID y todo junto. 25-30% más cara. Imposible ya. Me pillé furgo nueva para trabajar y bueno, no está mal pero muy cara también. Normal que la gente estire sus vehículos para trabajar al máximo. |
Lalalá
29-sep-2025 11:44
#7
| No tiene que ver la inflación en realidad, eso es lo habitual, siempre ha sido así. Es más tema de normativas y ADAS de los cojones, que cada vez los coches son más para tontos que para conductores. Y encima la fiscalidad que aguantamos, que no ha ido en consonancia. Y además, menos oferta porque encima de que los coches son más caros, más tontos y menos útiles, multan a los fabricantes por cada unidad que "contamina" más. Menudo mercado de mierda ha dejado la estupidez política actual. Y no va a mejorar el asunto hasta que no se den cuenta de que las lavadoras con ruedas no son la solución para todos. |
PUXA ASTURIES DIXEBRIEGA!
29-sep-2025 13:06
#8
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De momento no tengo nada concretado pero supongo que iría sobre los 12k. El Jimmy podría ser un candidato. Luego Montero, LC aunque se van mucho y alguna pick up. Realmente me gustaría que pudiera servir para irme de escapada y que en carretera no sea un suplicio. Tampoco a nivel 4x4 haría nada extremo.
Sí, supongo que se habrá hablado bastante. Lo que más queria destacar es la variabilidad. Ante un mismo modelo y con un estado parecido unas diferencias de precio bestiales. Y descoloca bastante al neófito. Es muy loco, la inflación ha disparado todo pero particularmente con los coches y los 4x4 ha sido estratosférico. Encima en Europa con todas las regulaciones hay menos marcas que puedan vender y se encarecen los modelos muchísimo. Yo tuve una Ranger comprada, antes del nuevo modelo y por circunstancias tuve que echarme a atrás. Luego vino el modelo nuevo, la crisis de los chips, el COVID y todo junto. 25-30% más cara. Imposible ya. Me pillé furgo nueva para trabajar y bueno, no está mal pero muy cara también. Normal que la gente estire sus vehículos para trabajar al máximo. Con 12.000 €, me iría a un Montero V60 con alrededor de los 200.000 km, que podrías encontrar alguno. En campo va de puta madre con unas ruedas decentes y en carretera es una referencia. Muchos en este foro nos hemos hecho kilometradas con él (yo un día me pegué 1.000 km y como un señor). Por cuanto a tu hilo, es imposible hoy en día arreglarlo. |
ForoCoches: Usuario
29-sep-2025 13:30
#9
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Lleva años siendo una locura y cada vez más , porque no hay relevo. Cada vez hay menos gente que pueda comprar un 4x4 nuevo. Por lo que hay menos en el mercado y lo que hay sigue subiendo el precio porque no hay opción. Quedan las Pick Up que cada año van siendo más caras tambien,.... La Ranger básica para 4x4 era la que mejor estaba de precio |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 13:31
#10
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siempre te quedaran los carritos de golf. un polaris o similar. |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 13:43
#11
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Ya, y el problema es que la reposición de coche nuevo al mercado del 4x4 es absurda. ¿Cuanto cuesta un land Cruiser nuevo? ¿Quién lo puede pagar? Y luego anuncian un mini landcruiser, crean gran expectación al decir que será mas económico y resulta que de económico poco y encima es a pilas, en fin...
Luego esta el tema de las pick up, cada vez mas grandes y lujosas, con muchas pantallas y gilipolleces, para que ninguna baje de los 30.000. Espero que los chinos introduzcan algo de cordura en el mercado. |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 15:40
#12
| Si me hablas de un Montero y su precio en los 90, hablame de un Montero (o lo mas similar en fabricación) y su precio hoy en dia, si me hablas de pick ups de los 90 y sus precios, compararlo con las pick ups de hoy en dia y sus precios. Al igual que tampoco seria justo decir que en los 90 podías comprar un 4X4 por un millón de pesetas (pensando en un Niva) y ahora un 4x4 cuesta mas de 30 millones de pesetas (pensando en un clase G) que se vea la exageración, pero vamos, la idea es comparar modelos equivalentes. |
Lalalá
29-sep-2025 15:45
#13
| Lo que es comparable, es el ingreso medio. Yo cobro menos ahora que hace veinte años. |
Battleship
29-sep-2025 17:26
#14
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Que va, es lo mas lógico del mundo. Ya no hay TTs a precio normal. La gente normal sigue necesitando TTs. Pues la burbuja está servida. |
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29-sep-2025 20:51
#15
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Si me hablas de un Montero y su precio en los 90, hablame de un Montero (o lo mas similar en fabricación) y su precio hoy en dia, si me hablas de pick ups de los 90 y sus precios, compararlo con las pick ups de hoy en dia y sus precios. Al igual que tampoco seria justo decir que en los 90 podías comprar un 4X4 por un millón de pesetas (pensando en un Niva) y ahora un 4x4 cuesta mas de 30 millones de pesetas (pensando en un clase G) que se vea la exageración, pero vamos, la idea es comparar modelos equivalentes.
El problema son los sueldos, y que del Covid para aqui a las marcas se les ha ido la cabeza. En casa siempre hemos tenido todoterrenos por el trabajo de mi padre. En el 90 se compro un Patrol corto por 2 millones de pesetas, el mas basico, en el 2002 un Discovery TD5 por 30k, tambien basico, y en el 2019 un rubicon corto por algo menos de 50k. Que si te lias a calcular el precio con el IPC del 2002 al 2019... pues ahi le va. El problema es que ese mismo Rubicon, que sigue siendo de la generacion JL como el que tiene mi padre en el garaje, practicamente ha duplicado su precio en 4 años. Y en 2019 el wrangler tenia la misma "competencia" que puede tener hoy, de cara a que no haya remplazo |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 21:49
#16
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El problema son los sueldos, y que del Covid para aqui a las marcas se les ha ido la cabeza.
En casa siempre hemos tenido todoterrenos por el trabajo de mi padre. En el 90 se compro un Patrol corto por 2 millones de pesetas, el mas basico, en el 2002 un Discovery TD5 por 30k, tambien basico, y en el 2019 un rubicon corto por algo menos de 50k. Que si te lias a calcular el precio con el IPC del 2002 al 2019... pues ahi le va. El problema es que ese mismo Rubicon, que sigue siendo de la generacion JL como el que tiene mi padre en el garaje, practicamente ha duplicado su precio en 4 años. Y en 2019 el wrangler tenia la misma "competencia" que puede tener hoy, de cara a que no haya remplazo |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 22:03
#17
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Hay otro tema y es que antes tenías a disposición 4x4 humildes/baratos, 4x4 clase media y 4x4 clase alta, ahora parece que solo hay clase alta, la oferta se ha esfumado y sobre todo por la parte baja. ¿Dónde están ahora los patrol, terranos, jimny, samurai, frontera, niva, cherokee, vitara, Santana, etc?
En el mejor de los casos tienen casi 20 años los que no tengan 30 y 10 propietarios. No hay relevo, cada vez más rotos y los que no son una joya cara. He vivido y disfrutado cuando un samurai 500-1000€. Nivas por 750€ Fronteras que no los querían ni regalados... |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 22:17
#18
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Rotos o con precios por las nubes.
En el mejor de los casos tienen casi 20 años los que no tengan 30 y 10 propietarios. No hay relevo, cada vez más rotos y los que no son una joya cara. He vivido y disfrutado cuando un samurai 500-1000€. Nivas por 750€ Fronteras que no los querían ni regalados... |
Lalalá
30-sep-2025 05:06
#19
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Hay otro tema y es que antes tenías a disposición 4x4 humildes/baratos, 4x4 clase media y 4x4 clase alta, ahora parece que solo hay clase alta, la oferta se ha esfumado y sobre todo por la parte baja. ¿Dónde están ahora los patrol, terranos, jimny, samurai, frontera, niva, cherokee, vitara, Santana, etc?
Fuera de la Unión Europea, porque como sólo son asesinos ambientales aquí... Aquí sólo hay oferta para los que tienen sueldos suficientes para decidir sandeces como esa, o para entidades que usan dinero "que no es de nadie". |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 08:07
#20
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Land Cruiser, clase G, wrangler, o Ineos Defender lo podríamos meter aquí. 60.000€ Alguno me olvido seguro, pero irán de la mano de estos |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 15:39
#22
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No tiene que ver la inflación en realidad, eso es lo habitual, siempre ha sido así. Es más tema de normativas y ADAS de los cojones, que cada vez los coches son más para tontos que para conductores. Y encima la fiscalidad que aguantamos, que no ha ido en consonancia. Y además, menos oferta porque encima de que los coches son más caros, más tontos y menos útiles, multan a los fabricantes por cada unidad que "contamina" más. Menudo mercado de mierda ha dejado la estupidez política actual. Y no va a mejorar el asunto hasta que no se den cuenta de que las lavadoras con ruedas no son la solución para todos.
Yo el Land Cruiser lo desestimaría a menos que te entre algún chollo de algún familiar o amigo que no quiera hacer negocio y te lo "venda" a un precio decente. Eso no pasa muy a menudo, pero yo conozco varios casos
Con 12.000 €, me iría a un Montero V60 con alrededor de los 200.000 km, que podrías encontrar alguno. En campo va de puta madre con unas ruedas decentes y en carretera es una referencia. Muchos en este foro nos hemos hecho kilometradas con él (yo un día me pegué 1.000 km y como un señor). Por cuanto a tu hilo, es imposible hoy en día arreglarlo. Lleva años siendo una locura y cada vez más , porque no hay relevo.
Cada vez hay menos gente que pueda comprar un 4x4 nuevo. Por lo que hay menos en el mercado y lo que hay sigue subiendo el precio porque no hay opción. Quedan las Pick Up que cada año van siendo más caras tambien,.... La Ranger básica para 4x4 era la que mejor estaba de precio En Filipinas al cambio creo que son poco más de 20k, por matizar lo del tema regulativo, el encarecimiento de los sistemas anticontaminación,etc.. El problema son los sueldos, y que del Covid para aqui a las marcas se les ha ido la cabeza.
En casa siempre hemos tenido todoterrenos por el trabajo de mi padre. En el 90 se compro un Patrol corto por 2 millones de pesetas, el mas basico, en el 2002 un Discovery TD5 por 30k, tambien basico, y en el 2019 un rubicon corto por algo menos de 50k. Que si te lias a calcular el precio con el IPC del 2002 al 2019... pues ahi le va. El problema es que ese mismo Rubicon, que sigue siendo de la generacion JL como el que tiene mi padre en el garaje, practicamente ha duplicado su precio en 4 años. Y en 2019 el wrangler tenia la misma "competencia" que puede tener hoy, de cara a que no haya remplazo Hay otro tema y es que antes tenías a disposición 4x4 humildes/baratos, 4x4 clase media y 4x4 clase alta, ahora parece que solo hay clase alta, la oferta se ha esfumado y sobre todo por la parte baja. ¿Dónde están ahora los patrol, terranos, jimny, samurai, frontera, niva, cherokee, vitara, Santana, etc?
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ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 17:26
#23
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Trabajé en el desarrollo de la última Navara y lo último que se habló fue de una pick up desarrollada junto a Mitsubishi pero se eso ya hace años y dudo que vuelvan a plantear algo así. La D23 no fue un mal producto pero no cumplió en ventas, sobretodo la versión GCC (norte de África, Emiratos, etc). En Europa la Ranger y la Hilux arrasaron en ventas. |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 20:08
#24
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Tenían que permitir vender Jinmys, o cacharros pequeños del estilo a un precio lógico. Se venderían como churros. A ver el Toyota Mini Land Cruiser del que hablan, si llega y a qué precio. |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 21:55
#25
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La L200 dudo que vuelva a Europa (su última generación no tuvo muy buenas ventas...), la Navara imposible.
Trabajé en el desarrollo de la última Navara y lo último que se habló fue de una pick up desarrollada junto a Mitsubishi pero se eso ya hace años y dudo que vuelvan a plantear algo así. La D23 no fue un mal producto pero no cumplió en ventas, sobretodo la versión GCC (norte de África, Emiratos, etc). En Europa la Ranger y la Hilux arrasaron en ventas. Supongo que por estética se impuso la Ranger y por la fiabilidad la Hilux pero sobre el papel no parece nada mal vehículo la D23. Y supongo que sería más cómoda al llevar muelles en el eje trasero comparado con su competencia. La Navara de Mercedes era más bonita. |
Peaso de miembro
30-sep-2025 22:06
#26
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Ni la KIA Tasman, yo la he visto en vivo y me cuadraba bastante, si hubiera tenido un precio "razonable"... Pues nada, no viene a Europa aunque se haya desarrollado aquí. Seguiré con mi Terracan hasta que se caiga a pedazos. |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 22:17
#27
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Sí, me imagino que no veremos la L200 y una pena lo de la Navara.
Supongo que por estética se impuso la Ranger y por la fiabilidad la Hilux pero sobre el papel no parece nada mal vehículo la D23. Y supongo que sería más cómoda al llevar muelles en el eje trasero comparado con su competencia. La Navara de Mercedes era más bonita. Si la Navara hubiera salido con todo lo que se le incorporó en el MY18 (básicamente, todo lo que se pudo de la clase x) creo que hubiera funcionado mejor. Por lo demás, sí era más cómoda que la competencia pero no lo suficiente como vender el coche y luego en cuanto la cargabas un poco tendia a ir muy suelta del eje delantero (si ves alguna rollo cuba o muy cargada verás que se hunde mucho de atrás y eso provoca que se levante de delante). De aquel entonces yo prefería la Ranger o la Hilux (o incluso la L200 por el super select). |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 22:27
#28
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Si la Navara hubiera salido con todo lo que se le incorporó en el MY18 (básicamente, todo lo que se pudo de la clase x) creo que hubiera funcionado mejor.
Por lo demás, sí era más cómoda que la competencia pero no lo suficiente como vender el coche y luego en cuanto la cargabas un poco tendia a ir muy suelta del eje delantero (si ves alguna rollo cuba o muy cargada verás que se hunde mucho de atrás y eso provoca que se levante de delante). De aquel entonces yo prefería la Ranger o la Hilux (o incluso la L200 por el super select). |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 22:31
#29
| Sí, pero al final la gente no era un factor de venta para mucha gente. Y luego la versión King cab y las africanas en general iban con ballestas. |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2025 22:34
#30
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Sacas eso rondando los 30k (siempre que tenga margen) y solo con mantenimientos... si ahora mismo Toyota tiene que estar aburrida de vender coches y tienen los talleres hasta arriba para mantenimientos. Un conocido acaba de comprar un Duster 4x4 nuevo y sobre los 28.000€, y después de mirar, dice que está contento con la compra. A lo que hemos llegado... |