Dudas compra oro físico

Jhont
ForoCoches: Miembro
#1
Buenas tardes,

Tengo algunas dudas sobre la compra de oro físico:


el oro cotiza la onza a un precio y los comercios venden con un premium asociado (las ganancias que obtienen). El precio de recompra cuánto tanto por ciento difiere del precio de cotización?


por ejemplo:
la cotización del oro es de 3000€/oz. (spot) compro 1oz a 3250€,voy de nuevo vuelvo a vender mi lingote, qué cantidad por debajo del precio de cotización puede ofrecerme el comprador?
delafufu14
ForoCoches: Miembro
#2
Normalmente no te pagan al precio spot, sino algo por debajo. La “rebaja” suele estar en un rango de –0,5 % a –3 %, dependiendo de cantidad y formato, distribuidor reconocido, estado y autenticidad (si necesitan verificar o fundir, puede restar valor).
Jhont
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de delafufu14
Normalmente no te pagan al precio spot, sino algo por debajo. La “rebaja” suele estar en un rango de –0,5 % a –3 %, dependiendo de cantidad y formato, distribuidor reconocido, estado y autenticidad (si necesitan verificar o fundir, puede restar valor).


gracias shur. investigando chatgpt me dice entre -1% y -5%
El_Vic
ForoCoches: Usuario
#4
En esta página https://www.lavetadeoro.com/ tienes los premium por peso de las principales tiendas de oro de inversion de España. Recomiendo monedas en vez de lingotes, y más para alguien que empieza. Son más comprobables que los lingotes y se venden mejor entre particulares.

Piensa que el oro se compra para largo plazo, se supone que un premium normal lo vas a recuperar con el tiempo.
CatalanAsquea0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#5
Cita de El_Vic
En esta página https://www.lavetadeoro.com/ tienes los premium por peso de las principales tiendas de oro de inversion de España. Recomiendo monedas en vez de lingotes, y más para alguien que empieza. Son más comprobables que los lingotes y se venden mejor entre particulares.

Piensa que el oro se compra para largo plazo, se supone que un premium normal lo vas a recuperar con el tiempo.
No conocía la página, muy útil, muchas gracias shur.
S10M
ForoCoches: Usuario
#6
Interesa
korben4
ForoCoches: Usuario
#7
Cita de El_Vic
En esta página https://www.lavetadeoro.com/ tienes los premium por peso de las principales tiendas de oro de inversion de España. Recomiendo monedas en vez de lingotes, y más para alguien que empieza. Son más comprobables que los lingotes y se venden mejor entre particulares.

Piensa que el oro se compra para largo plazo, se supone que un premium normal lo vas a recuperar con el tiempo.
El problema es que las monedas sí tienen un precio mucho mayor al de spot (entre 10 y 20%) y en el lingote, cuánto más grande, menos interés pagas, hasta llegar incluso a comprar por debajo de spot, que es lo suyo.


Mi táctica personal es combinarlos, porque es cierto que las monedas tienen mejor salida, pero pensando en "inversión" a largo plazo, no aporta tanto.
cromosoma3
ForoCoches: Usuario
#8
Cita de korben4
El problema es que las monedas sí tienen un precio mucho mayor al de spot (entre 10 y 20%) y en el lingote, cuánto más grande, menos interés pagas, hasta llegar incluso a comprar por debajo de spot, que es lo suyo.


Mi táctica personal es combinarlos, porque es cierto que las monedas tienen mejor salida, pero pensando en "inversión" a largo plazo, no aporta tanto.
Esto no es cierto si hablamos de monedas bullion. No tienes más que revisar ese comparador y ver el premium de un lingote de una onza y el premium de una moneda bullion de una onza. Otra cosa es si hablamos de monedas de colección, con valor histórico y otras cosas por el estilo. Ahí ya cambia la cosa y efectivamente el premium de las monedas sería más elevado, pero en krugerrands, maples, filarmónicas y otras de ese estilo apenas hay diferencia.
kiwitoX
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de korben4
El problema es que las monedas sí tienen un precio mucho mayor al de spot (entre 10 y 20%) y en el lingote, cuánto más grande, menos interés pagas, hasta llegar incluso a comprar por debajo de spot, que es lo suyo.


Mi táctica personal es combinarlos, porque es cierto que las monedas tienen mejor salida, pero pensando en "inversión" a largo plazo, no aporta tanto.
Yo las compro con un spread de un 3% más o menos, la venta el spread es mucho mayor, pero un 10% o 20% es una salvajada
korben4
ForoCoches: Usuario
#10
Cita de cromosoma3
Esto no es cierto si hablamos de monedas bullion. No tienes más que revisar ese comparador y ver el premium de un lingote de una onza y el premium de una moneda bullion de una onza. Otra cosa es si hablamos de monedas de colección, con valor histórico y otras cosas por el estilo. Ahí ya cambia la cosa y efectivamente el premium de las monedas sería más elevado, pero en krugerrands, maples, filarmónicas y otras de ese estilo apenas hay diferencia.
Bueno, me corrijo: depende del peso, sobre todo. Yo me estaba refiriendo a monedas pequeñas, que son más accesibles (del orden 1/10 oz) y lingotes ya de 1 OZ. Es verdad que si te vas a monedas de 1 OZ salvo los casos que dices, pagas más o menos lo mismo.
cromosoma3
ForoCoches: Usuario
#11
Cita de korben4
Bueno, me corrijo: depende del peso, sobre todo. Yo me estaba refiriendo a monedas pequeñas, que son más accesibles (del orden 1/10 oz) y lingotes ya de 1 OZ. Es verdad que si te vas a monedas de 1 OZ salvo los casos que dices, pagas más o menos lo mismo.
Claro, pero creo que para que la comparación sea válida debería hacerse a mismo peso o por lo menos similar. A mismo peso no hay diferencia de premium. Incluso podemos encontrar monedas con menor premium. Las monedas suelen tener mejor salida y su falsificación es más compleja. No le veo ninguna ventaja a los lingotes. Por lo menos para un particular que por lo general no va a ir más allá de 1 oz por pieza.
Para monedas pequeñas recomendaría los soberanos y los 20 francos que tienen premiums más interesantes que monedas fraccionadas de pesos similares.
El_Vic
ForoCoches: Usuario
#12
Como bien dicen, soberanos y 20 francos tienen buen premium.También es ir mirando porque hay veces que 1/10 pueden no estar muy caros, por ejemplo, en cmc metales.

El que pueda permitirse comprar onzas a menudo pues claro que es lo óptimo, pero ahora que están a más de 3000 euros yo creo que es mejor al menos ir comprando 1/4 o soberanos cuando se pueda.

En los sitios de venta entre particulares el 98% de compra/ventas es de monedas. Los lingotes claro que se acaban vendiendo, pero por lo que veo, parece que en general las monedas dan menos problemas.
korben4
ForoCoches: Usuario
#13
Cita de El_Vic
Como bien dicen, soberanos y 20 francos tienen buen premium.También es ir mirando porque hay veces que 1/10 pueden no estar muy caros, por ejemplo, en cmc metales.

El que pueda permitirse comprar onzas a menudo pues claro que es lo óptimo, pero ahora que están a más de 3000 euros yo creo que es mejor al menos ir comprando 1/4 o soberanos cuando se pueda.

En los sitios de venta entre particulares el 98% de compra/ventas es de monedas. Los lingotes claro que se acaban vendiendo, pero por lo que veo, parece que en general las monedas dan menos problemas.
Por qué un lingote da más problemas? Por falsificación?
El_Vic
ForoCoches: Usuario
#14
Cita de korben4
Por qué un lingote da más problemas? Por falsificación?
Si, las monedas tienen medidas estándar conocidas. Los lingotes suelen venir en blisters, por lo que a no ser que tengas una máquina que comprueba si es oro puro sin romper el blister de plástico, no vas a poder comprobarlo. Si lo compras en tienda no hay problema, pero a un particular no le puedes comprar un lingote si no te deja romper el blister para hacer prueba de densidad y ultrasonidos al menos.
korben4
ForoCoches: Usuario
#15
Cita de El_Vic
Si, las monedas tienen medidas estándar conocidas. Los lingotes suelen venir en blisters, por lo que a no ser que tengas una máquina que comprueba si es oro puro sin romper el blister de plástico, no vas a poder comprobarlo. Si lo compras en tienda no hay problema, pero a un particular no le puedes comprar un lingote si no te deja romper el blister para hacer prueba de densidad y ultrasonidos al menos.
Pero entiendo que si está en su blíster original, mismo da no? Quiero decir, tú lo compras a una tienda de prestigio, lo mantienes en su paquete sin tocar, y el día que quieras venderlo, bien a un compraventa o bien donde sea, lo llevas tal cual. Y aún así dices que la gente querría abrirlo?
kiwitoX
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de korben4
Pero entiendo que si está en su blíster original, mismo da no? Quiero decir, tú lo compras a una tienda de prestigio, lo mantienes en su paquete sin tocar, y el día que quieras venderlo, bien a un compraventa o bien donde sea, lo llevas tal cual. Y aún así dices que la gente querría abrirlo?
Las monedas son más líquidas de toda la vida, son fáciles de comprobar y no hay tanta falsificación, porque antiguamente el oro nunca ha tenido el precio de cotización que ha tenido ahora, supongo que no compensaba falsificar una moneda por su relación coste/rentabilidad/trabajo.


Ahora que la onza cotiza a más de 3500$ pues supongo que hay más riesgo de que te la cuelen, pero aún así es muy fácil de comprobar.


Yo sólo invierto en monedas de 1oz sudafricanas, llevo acumulando desde 2018 y no tengo previsto venderlas hasta que tenga extrema necesidad.
eltejero
Forista Mindungui
#17
Como referencia puedes ver en la web del Andorrano el precio al que te vende el oro y al que te lo recompra:

https://www.andorrano-joyeria.com/pr...-oro#productos
El_Vic
ForoCoches: Usuario
#18
Cita de korben4
Pero entiendo que si está en su blíster original, mismo da no? Quiero decir, tú lo compras a una tienda de prestigio, lo mantienes en su paquete sin tocar, y el día que quieras venderlo, bien a un compraventa o bien donde sea, lo llevas tal cual. Y aún así dices que la gente querría abrirlo?
Si lo quieres vender a una tienda no hay problema alguno; te comprarán el lingote. A particulares también lo venderás, si eres el primer comprador incluso tendrás la factura a tu nombre y aparecerá el número de serie que coincida con el del lingote.


Yo me refiero que para venta entre particulares las monedas tienen una salida más rapida en general. Si miras los grupos de telegram de metales, casi todo lo que se mueve son monedas. Cuando salen lingotes se venden también pero supone un 1% de lo que se mueve.
hondaaccord30
ForoCoches: Miembro
#19
Compra y vende entre particulares.

Compraras cercano a spot y venderás igual.

Si te vas de tiendas pues puede ser más cómodo, pero pagarás un 10% de premium al comprar y perderás un 5% al vender mas otro 4% de ITP más otro 21% a la Montero de tus beneficios.

Al final de la corrida si el oro está a 3000€ y sube hasta 6000€ entre pitos y flautas de los 3000€ de beneficios puedes perderte 1100€ (a grosso modo)
fromthenorth
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de hondaaccord30
Compra y vende entre particulares.

Compraras cercano a spot y venderás igual.

Si te vas de tiendas pues puede ser más cómodo, pero pagarás un 10% de premium al comprar y perderás un 5% al vender mas otro 4% de ITP más otro 21% a la Montero de tus beneficios.

Al final de la corrida si el oro está a 3000€ y sube hasta 6000€ entre pitos y flautas de los 3000€ de beneficios puedes perderte 1100€ (a grosso modo)
Hay kruge muy muy muy parecidas.

Te vas a comprar una balanza de micras y un micrómetro en el McDonald's? Además al tener distinta aleación no tiene el color característico del oro.

Para un 5% si vas a largo no te merece la pena meterte en fregados
pedro 32
ForoCoches: Miembro
#21
hola.
es de fiar la pagina www.metalesdeinversioncmc.com?

es la mas barata de todas las que visto PLATA

ahora mismo:
Lingote de PLATA de inversión de 100gr de Argor Heraeus 160e
andorrano sempsa 215e
tu oro vale mas Lingote de Plata SEMPSA – 100 g 384e

ORO
metales cmc.com Lingote de ORO de inversión de 1 oz. de SEMPSA 3165e
andorrano sempsa 3312e
tu oro vale mas sempsa3471e
pedro 32
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de El_Vic
En esta página https://www.lavetadeoro.com/ tienes los premium por peso de las principales tiendas de oro de inversion de España. Recomiendo monedas en vez de lingotes, y más para alguien que empieza. Son más comprobables que los lingotes y se venden mejor entre particulares.

Piensa que el oro se compra para largo plazo, se supone que un premium normal lo vas a recuperar con el tiempo.
gracias
El_Vic
ForoCoches: Usuario
#23
Cita de pedro 32
hola.
es de fiar la pagina www.metalesdeinversioncmc.com?

es la mas barata de todas las que visto PLATA

ahora mismo:
Lingote de PLATA de inversión de 100gr de Argor Heraeus 160e
andorrano sempsa 215e
tu oro vale mas Lingote de Plata SEMPSA – 100 g 384e

ORO
metales cmc.com Lingote de ORO de inversión de 1 oz. de SEMPSA 3165e
andorrano sempsa 3312e
tu oro vale mas sempsa3471e
Cmc metales es totalmente de fiar. Todas las tiendas que aparecen en esa página son de fiar y llevan muchos años vendiendo oro y plata de inversión.
Yo andorrano la veo siempre demasiado cara, salvo que salga alguna oferta especial que esté bien o cuando saca subastas que ahí ya es tener suerte con las pujas.
davidbandit
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de El_Vic
Cmc metales es totalmente de fiar. Todas las tiendas que aparecen en esa página son de fiar y llevan muchos años vendiendo oro y plata de inversión.
Yo andorrano la veo siempre demasiado cara, salvo que salga alguna oferta especial que esté bien o cuando saca subastas que ahí ya es tener suerte con las pujas.
Y tambien ciode
MiamiPolea
Autoqué?!
#25
Cita de kiwitoX
Las monedas son más líquidas de toda la vida, son fáciles de comprobar y no hay tanta falsificación, porque antiguamente el oro nunca ha tenido el precio de cotización que ha tenido ahora, supongo que no compensaba falsificar una moneda por su relación coste/rentabilidad/trabajo.


Ahora que la onza cotiza a más de 3500$ pues supongo que hay más riesgo de que te la cuelen, pero aún así es muy fácil de comprobar.


Yo sólo invierto en monedas de 1oz sudafricanas, llevo acumulando desde 2018 y no tengo previsto venderlas hasta que tenga extrema necesidad.
cual es tu opinión del mercado actualmente? yo también tengo y no sé si comprar más.
Hemiplejico
ForoCoches: Usuario
#26
Porque es más interesante oro físico que etf si para guardar en banco te cobran y pagas más caro de lo quee vale y vendes más barato ?
gus70vp
Behind the musgo
#27
Cita de Hemiplejico
Porque es más interesante oro físico que etf si para guardar en banco te cobran y pagas más caro de lo quee vale y vendes más barato ?
Todo depende de las cantidades, porque 30.000 euros de oro son aproximadamente diez monedas de una onza que fácilmente puedes guardar en casa. Si vas a comprar kilos de oro sí que necesitas guardar en el banco.
Aparte si es poca cantidad se puede comprar entre particulares y prácticamente compras y vendes al precio spot.
En cambio el los ETF de oro no estás invirtiendo realmente en oro sino en las empresas que trabajan con él y en sus beneficios. Si no es correcto del todo esto último que me corrijan.
Andres_age
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de gus70vp
En cambio el los ETF de oro no estás invirtiendo realmente en oro sino en las empresas que trabajan con él y en sus beneficios. Si no es correcto del todo esto último que me corrijan.

Es incorrecto.
Eso serían ETFs que invierten en empresas mineras y demás.


Los ETCs de oro si pueden tener replica física (es decir "compran" el oro físicamente y lo custodian), de hecho es lo deseable. Si no son de replica física, son de replica sintética, que usan derivados (swaps) para invertir en oro... lo cual yo personalmente evitaría.


Digo ETC porque no puede haber en Europa ETFs de oro u otras materias primas - los ETFs siguen la normativa UCITS y obliga a tener diversificación... lo cual es imposible en oro o materias primas porque estas invirtiendo el 100% en un mismo activo. Por definición, si inviertes en una sola cosa, ya no puedes tener una inversión diversificada.
Así que tecnicamente hablando no hay ETFs de oro, sino ETCs, que son similares pero no siguen la normativa UCITS.
Lo que sí puede haber son ETFs en empresas mineras o de la industria del oro, pero eso es algo distinto.
kiwitoX
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de MiamiPolea
cual es tu opinión del mercado actualmente? yo también tengo y no sé si comprar más.
Pues va seguir revalorizándose, acaba de salir una noticia de que el Banco Central Chino acumuló oro en un porcentaje nunca visto los últimos años, eso quiere decir que el dólar va valer cada vez menos, ya se está desprendiendo de sus reservas de dólares para seguir acumulando oro.
gus70vp
Behind the musgo
#30
Cita de Andres_age
Es incorrecto.
Eso serían ETFs que invierten en empresas mineras y demás.


Los ETCs de oro si pueden tener replica física (es decir "compran" el oro físicamente y lo custodian), de hecho es lo deseable. Si no son de replica física, son de replica sintética, que usan derivados (swaps) para invertir en oro... lo cual yo personalmente evitaría.


Digo ETC porque no puede haber en Europa ETFs de oro u otras materias primas - los ETFs siguen la normativa UCITS y obliga a tener diversificación... lo cual es imposible en oro o materias primas porque estas invirtiendo el 100% en un mismo activo. Por definición, si inviertes en una sola cosa, ya no puedes tener una inversión diversificada.
Así que tecnicamente hablando no hay ETFs de oro, sino ETCs, que son similares pero no siguen la normativa UCITS.
Lo que sí puede haber son ETFs en empresas mineras o de la industria del oro, pero eso es algo distinto.
Gracias por la explicación tan clara.

Recomiendas algún ETC? Es posible contratarlos desde My investor?
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