iShares Core MSCI World ETF vs Fidelity MSCI World Index P EUR Acc

Igris
ForoCoches: Usuario
#1
Buenas a todos,

Desde hace unos meses he estado haciendo DCA en TR (ya sé que hay brokers mejores, pero es cómodo) en el ETF de iShares del MSCI World. Sin embargo, ahora que han cambiado el IBAN y ofrecen fondos he visto que está el Fidelity MSCI World Index P EUR Acc.

Estoy valorando el cambiar por las ventajas que ofrecen los fondos, aunque no me decido. ¿Vosotros que haríais?
Muyay
ForoCoches: Usuario
#2
Cita de Igris
Buenas a todos,

Desde hace unos meses he estado haciendo DCA en TR (ya sé que hay brokers mejores, pero es cómodo) en el ETF de iShares del MSCI World. Sin embargo, ahora que han cambiado el IBAN y ofrecen fondos he visto que está el Fidelity MSCI World Index P EUR Acc.

Estoy valorando el cambiar por las ventajas que ofrecen los fondos, aunque no me decido. ¿Vosotros que haríais?




Yo prefiero formato fondo pero para gustos. Colores
BreoganGal
ForoCoches: Miembro
#3
Que diferencia existe realmente en la práctica?
NaClva
ForoCoches: Miembro
#4
Si no vas a hacer traspasos, es mejor el etf, ya que tiene menos retención a los dividendos
Julito Church
Me renta, bro1!
#5
Cita de NaClva
Si no vas a hacer traspasos, es mejor el etf, ya que tiene menos retención a los dividendos
que retencion a dividendos tiene este fondo al msci world? IE00B03HD191


mejor fondo siempre, siempre, de acumulacion, y los etfs solo son buenos si quieres hacer market timing y comprar y vender mucho durante el dia que la bolsa este abierta,


pero fiscalmente son uan aberracion y los fondos son mejores en todo, siempre fiscalmente, si te preocupan los impuestos o tienes pensado traspasar, nunca ir a etfs
Infinit0
Legal Alien
#6
no tiene sentido ETF de msci world en españa
vas mal...
NaClva
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de Julito Church
que retencion a dividendos tiene este fondo al msci world? IE00B03HD191


mejor fondo siempre, siempre, de acumulacion, y los etfs solo son buenos si quieres hacer market timing y comprar y vender mucho durante el dia que la bolsa este abierta,


pero fiscalmente son uan aberracion y los fondos son mejores en todo, siempre fiscalmente, si te preocupan los impuestos o tienes pensado traspasar, nunca ir a etfs
Ese fondo tiene una retención del 30% a dividendos estadounidenses.

El etf equivalente -si está domiciliado en irlanda- 'solo' del 15%.

Por eso, si no vas a traspasar, mejor etf.
Julito Church
Me renta, bro1!
#8
Cita de NaClva
Ese fondo tiene una retención del 30% a dividendos estadounidenses.

El etf equivalente -si está domiciliado en irlanda- 'solo' del 15%.

Por eso, si no vas a traspasar, mejor etf.
dime el etf equivalente a ese fondo, por favor
NaClva
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Julito Church
dime el etf equivalente a ese fondo, por favor
Cualquier world de Vanguard, ishares o fidelity en formato etf y de acumulación.

También es cierto que nadie sabe si en el futuro te cierran el etf y te hacen una venta forzada.
Y también es cierto que en un futuro puede cambiar la fiscalidad de los fondos en España y tengas que tributar en cada traspaso.
Julito Church
Me renta, bro1!
#10
Cita de NaClva
Cualquier world de Vanguard, ishares o fidelity en formato etf y de acumulación.

También es cierto que nadie sabe si en el futuro te cierran el etf y te hacen una venta forzada.
Y también es cierto que en un futuro puede cambiar la fiscalidad de los fondos en España y tengas que tributar en cada traspaso.
ninguno de los etf que he visto del msci world tienen mas rentabilidad a largo plazo que los fondos, hasta donde he podido ver
Miguelin_NA
ForoCoches: Miembro
#11
Lo suyo, si vas a largo y no vas a cronometrar el mercado y a comprar intradía, es comprar fondos (y no ETFs) porque te permite hacer traspasos sin vender, por lo que te evitas pagar impuestos.
Dicho esto, busca esos mismos ETFs que comentabas en versión fondo indexado en tu broker, a ser posible en formato acumulación si quieres reinvertir los dividendos, y quédate con el que más capitalización tenga. Aunque ambos dos serán muy líquidos porque son de gestoras grandes.
NaClva
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de Julito Church
ninguno de los etf que he visto del msci world tienen mas rentabilidad a largo plazo que los fondos, hasta donde he podido ver
Dependerá de otros factores, como lo lo bien que repliquen en índice, si hacen préstamos de acciones, TER...

Honestamente, las diferencias serán mínimas, así que al final los rendimientos serán muy similares;
Julito Church
Me renta, bro1!
#13
Cita de NaClva
Dependerá de otros factores, como lo lo bien que repliquen en índice, si hacen préstamos de acciones, TER...

Honestamente, las diferencias serán mínimas, así que al final los rendimientos serán muy similares;
entonces en general los fondos indexados tienen la misma rentabilidad que los etf y ademas no pagas impuestos al traspasar. todo ventajas, salvo comprar y vender en un momento exacto del dia, y hacer market timing
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#14
Cita de Muyay
Yo prefiero formato fondo pero para gustos. Colores
No es preferir una cosa o la otra. Bajo la legislación actual, los fondos son mejores productos de inversión que los ETF.

A igualdad de índices, tener el ETF no representa ninguna ventaja práctica con respecto a un fondo no cotizado.

Hay cosas como la compraventa instantánea o cotización continua, pero para el inversor indexado deberia ser igual.
TheChosenOne
ForoCoches: Miembro
#15
Estoy en tu misma situación en TR. Me vale la pena vender mis etfs ahora que estoy en perdidas y pasarlo a los fondos equivalentes?

Todavía no se puede traspasar fondos en TR, verdad?
Lastre_Maxi
Gorrino intergaláctico
#16
Cita de BreoganGal
Que diferencia existe realmente en la práctica?

- Aunque esto es marginal, las aportaciones en fondos suelen ser gratuitas.
- Puedes traspasarlo de un fondo a otro sin coste - de momento -
- Con los ETF, sabes a qué precio compras y a que precio vendes.
- Y por tanto, al comprar y vender puedes saber exactamente cuanto has ganado.
- Con los fondos, si por lo que sea tienes que vender, se hace un poco a ciegas. Si tienes una urgencia y necesitas la pasta, tienes que rezar para que no haya un desplome en ese momento.
- Si quieres hacer swing trading, los etf son perfectos.


Me gustan ambos, pero los fondos están especialmente enfocados al muy largo plazo. Los etf también pueden valer para eso, con el añadido de que si los necesitas para "otras cosas" son más versátiles.
nostromo
Weyland-Yutani Corp
#17
Cita de Macarrona
No es preferir una cosa o la otra. Bajo la legislación actual, los fondos son mejores productos de inversión que los ETF.

A igualdad de índices, tener el ETF no representa ninguna ventaja práctica con respecto a un fondo no cotizado.

Hay cosas como la compraventa instantánea o cotización continua, pero para el inversor indexado deberia ser igual.
Si mantienes el ETF con aportaciones mensuales constantes, pensando en el DCA, sin vender en ningún momento, entiendo que es exactamente lo mismo que un indexado. Además que puedes comprar cuando el mercado está abierto sin spread.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#18
Cita de nostromo
Si mantienes el ETF con aportaciones mensuales constantes, pensando en el DCA, sin vender en ningún momento, entiendo que es exactamente lo mismo que un indexado. Además que puedes comprar cuando el mercado está abierto sin spread.
Pensar que durante décadas vas a mantener el mismo perfil inversor que hoy es un error.

Un fondo no tiene spread (al menos, no menos que otros productos). Lo que tiene es que como las operaciones no son instantáneas (tardan 2-3 dias) no sabes el precio exacto al que se va a ejecutar. Pero vamos, esa incertidumbre de precio es irrelevante, alguna vez se ejecutará más barato que cuando ordenaste la compraventa y otras no.

Con fondos tu decides cuando pagar a hacienda (momento en el que vuelves a liquidez), con el ETF cualquier movimiento de cartera genera obligaciones fiscales. Que si tienes una cartera de 5000 euros no te importará, pero si despues de 20 años ya empiezas a mover 6 cifras majas, ya pasar por hacienda te apetece menos que te saquen muelas sin anestesia
nostromo
Weyland-Yutani Corp
#19
Cita de Macarrona
Pensar que durante décadas vas a mantener el mismo perfil inversor que hoy es un error.

Un fondo no tiene spread (al menos, no menos que otros productos). Lo que tiene es que como las operaciones no son instantáneas (tardan 2-3 dias) no sabes el precio exacto al que se va a ejecutar. Pero vamos, esa incertidumbre de precio es irrelevante, alguna vez se ejecutará más barato que cuando ordenaste la compraventa y otras no.

Con fondos tu decides cuando pagar a hacienda (momento en el que vuelves a liquidez), con el ETF cualquier movimiento de cartera genera obligaciones fiscales. Que si tienes una cartera de 5000 euros no te importará, pero si despues de 20 años ya empiezas a mover 6 cifras majas, ya pasar por hacienda te apetece menos que te saquen muelas sin anestesia
Por lo que entiendo de lo que quieres decir, te refieres a mover liquidez del etf a otros etf/productos vendiendo. Pero en el indexado te pasa la mismo, si no estás décadas con el mismo fondo y quieres mover el dinero, también tienes que vender.

No entiendo bien lo de "cualquier movimiento de cartera en el ETF" si en ambos casos la idea es la misma, DCA mensual a 5-10 años (en ambos casos te puede pasar lo de variar el perfil inversor)
robbi
Usuario verificado 🏅
#20
Cita de Macarrona
Pensar que durante décadas vas a mantener el mismo perfil inversor que hoy es un error.

Un fondo no tiene spread (al menos, no menos que otros productos). Lo que tiene es que como las operaciones no son instantáneas (tardan 2-3 dias) no sabes el precio exacto al que se va a ejecutar. Pero vamos, esa incertidumbre de precio es irrelevante, alguna vez se ejecutará más barato que cuando ordenaste la compraventa y otras no.

Con fondos tu decides cuando pagar a hacienda (momento en el que vuelves a liquidez), con el ETF cualquier movimiento de cartera genera obligaciones fiscales. Que si tienes una cartera de 5000 euros no te importará, pero si despues de 20 años ya empiezas a mover 6 cifras majas, ya pasar por hacienda te apetece menos que te saquen muelas sin anestesia
Qué opinas del rebalanceo por aportaciones? Si solo estás acumulando en un único ETF durante tus primeros años de acumulación (100% RV) y a lo largo de tu carrera vas girando a una cartera mixta más conservadora solo haciendo aportaciones y nunca vendiendo, no es más rentable fiscalmente incluso que un fondo? Si nunca vendes tu RV para diversificar sino que diversificas solo con aportaciones (también en función del contexto) las aportaciones a ETF no generan eventos fiscales.
nostromo
Weyland-Yutani Corp
#21
Cita de robbi
Qué opinas del rebalanceo por aportaciones? Si solo estás acumulando en un único ETF durante tus primeros años de acumulación (100% RV) y a lo largo de tu carrera vas girando a una cartera mixta más conservadora solo haciendo aportaciones y nunca vendiendo, no es más rentable fiscalmente incluso que un fondo? Si nunca vendes tu RV para diversificar sino que diversificas solo con aportaciones (también en función del contexto) las aportaciones a ETF no generan eventos fiscales.
Aún no nos ha contestado, pero yo creo que la interpretación que hace es basándose en ETF que no son de acumulación. En los de acumulación no veo ninguna diferencia fiscal, siguiendo el patrón de inversión que indicas sin ventas, con un fondo indexado.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#22
Cita de robbi
Qué opinas del rebalanceo por aportaciones? Si solo estás acumulando en un único ETF durante tus primeros años de acumulación (100% RV) y a lo largo de tu carrera vas girando a una cartera mixta más conservadora solo haciendo aportaciones y nunca vendiendo, no es más rentable fiscalmente incluso que un fondo? Si nunca vendes tu RV para diversificar sino que diversificas solo con aportaciones (también en función del contexto) las aportaciones a ETF no generan eventos fiscales.
Rebalanceo por aportaciones solo es viable si tu cartera no es relativamente grande con respecto a tu cartera.

Llegara un momento en el que lo más probable es que los vaivenes del mercado muevan mucho más tu cartera a lo largo del mes que lo que tú aportas
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#23
Cita de nostromo
Por lo que entiendo de lo que quieres decir, te refieres a mover liquidez del etf a otros etf/productos vendiendo. Pero en el indexado te pasa la mismo, si no estás décadas con el mismo fondo y quieres mover el dinero, también tienes que vender.

No entiendo bien lo de "cualquier movimiento de cartera en el ETF" si en ambos casos la idea es la misma, DCA mensual a 5-10 años (en ambos casos te puede pasar lo de variar el perfil inversor)
Un traspaso de un fondo mutuo (no cotizado) a otro no cotizado no pasa por hacienda porque Hacienda no lo ve como una realización de ganancia.

Por ejemplo si quiero mover dinero de un SP500 a un fondo monetario por el motivo que sea, eso no genera obligación fiscal ninguna. Si haces lo mismo pero con ETFs tienes que pagar IRPF por las plusvalías que tengas en el SP500
ElVecino
emosido engañado
#24
Aprovecho, yo estoy invirtiendo en el fondo de vanguard que replica todo el mundo (msci world + emergentes), Global Index. En Trade Republic también.

El caso es que para ORO y Defensa estoy invirtiendo en ETF porque no sé de ningún fondo indexado adecuado.


¿Me recomendáis algún fondo indexado de Oro y alguno de defensa?


Y, como segunda duda, ¿Me recomendaríais recuperar lo que he invertido en ETF de oro y defensa y meterlo en el fondo indexado, o simplemente dejo de meterles dinero y me voy al otro lado y lo dejó ahí "creciendo"?
HectorMann
*ba dum tsss*
#25
Cita de ElVecino
Aprovecho, yo estoy invirtiendo en el fondo de vanguard que replica todo el mundo (msci world + emergentes), Global Index. En Trade Republic también.

El caso es que para ORO y Defensa estoy invirtiendo en ETF porque no sé de ningún fondo indexado adecuado.


¿Me recomendáis algún fondo indexado de Oro y alguno de defensa?

Y, como segunda duda, ¿Me recomendaríais recuperar lo que he invertido en ETF de oro y defensa y meterlo en el fondo indexado, o simplemente dejo de meterles dinero y me voy al otro lado y lo dejó ahí "creciendo"?
No he mirado la oferta de TR pero no me suena que haya un fondo de Vanguard que tenga world y emergentes. Eso lo tendrás en formato ETF tal vez?. Para oro físico no tienes nada en formato fondo (temas de regulación), lo que puedes encontrar es los que tenga empresas relacionadas (mineras o de royalties). Y para defensa en formato fondo no hay nada indexado (lo que pueda haber activo porque el gestor se ha posicionado ahí).

Vamos, que si quieres oro físico y algo que replique a defensa tienes que irte por la vía de los ETFs (ETC en el caso del oro).

Sobre tu segunda pregunta, recomendarte cosas nadie debería hacerlo porque no son asesores. Pero igual deberías preguntar por qué quieres ir cogiendo cosas sueltas por ahí que "están de moda" cuando tienes un fondo (que parece más ETF por lo que pones arriba) global y diversificado no deberías necesitar nada más (lo que esté relacionado con el oro y la defensa ya está en el índice en el % que le corresponde).
← A InverForo