No acabo de ver el "atractivo fiscal" de los fondos de inversion

jorgebarcelona
ForoCoches: Miembro
#1
Los fondos los venden con el "atractivo fiscal" de que puedes ir cambiando de una inversión a otra sin pagar impuestos

El problema es que muchas subvenciones y ayudas del gobierno te calculan el nivel de renta, tienes un fondo que se ha revalorizado mucho y quieres vender para quitartelo de encima y no sabes que hacer porque si vendes te quitan esas ayudas y subvenciones (por ejemplo alguna subvención en transporte publico local.
Al menos en los plazos fijos de siempre, los impuestos se van pagando "poco a poco" y no afecta tanto a estas cosas
Porque pagar impuestos hay que pagarlos si o si, antes o despues
Ikki Tenryou
ForoCoches: Usuario
#2
Simplemente son una manera de tener el dinero activo sin complicarte la cabeza.

Yo en realidad pienso que puedes conseguir resultados similares con las 3-4 empresas que más peso tengan en el fondo, pero eso ya supone una gestión más activa, no es comprar y olvidarte hasta x años.

A nivel fiscal están bien porque puedes ir cambiando entre fondos y no pagas de primeras, lo que te permite la típica bola de nieve (y si necesitas vender, jugar con ellos para quitarte las últimas posiciones compradas y no las primeras), pero luego la hostia te va a doler más.
yokozuna
ForoCoches: Miembro
#3
La ventaja fiscal de los fondos está clarísima: puedes "jugar" con tu dinero sin tener que pagar impuestos por las posibles revalorizaciones, cambiando de fondo en el momento que quieras sin que te afecte fiscalmente.

Ahora bien, no es obligatorio "no pagar impuestos por la revalorización". Puedes hacerlo cuando quieras y cuando te convenga. Si un año determinas que te conviene poner a cero la cuenta de impuestos pendientes, pues los liquidas y listo, ese año ya pagas y te quedas a cero.


Además existen trucos para postergar el pago de impuestos (el doble monetario) en caso de liquidar parcialmente un fondo, y por supuesto, los impuestos habrá que pagarlos en algún momento, pero puedes elegir cuando hacerlo. Lo puedes hacer compensando pérdidas con otras inversiones, los años que te convenga más por tener menos ingresos en otras inversiones o ahorro, etc. Mientras tanto has podido usar ese dinero para sacar más rendimiento.
Guishermo2t
2 FAST 4 YOU
#4
Cita de jorgebarcelona
Los fondos los venden con el "atractivo fiscal" de que puedes ir cambiando de una inversión a otra sin pagar impuestos

El problema es que muchas subvenciones y ayudas del gobierno te calculan el nivel de renta, tienes un fondo que se ha revalorizado mucho y quieres vender para quitartelo de encima y no sabes que hacer porque si vendes te quitan esas ayudas y subvenciones (por ejemplo alguna subvención en transporte publico local.
Al menos en los plazos fijos de siempre, los impuestos se van pagando "poco a poco" y no afecta tanto a estas cosas
Porque pagar impuestos hay que pagarlos si o si, antes o despues
A mí me ha tocado pagar este año 2.500 € por ETFs y el año que viene otros tantos me tocará. Mi plazo de inversión es de más de 20 años, esos 5.000 € me vendrían muy bien para invertirlos y aprovechar el interés compuesto.


No tiene más.
TheoptionS
ForoCoches: Miembro
#5
Inversión en fondos indexados mezclada con subvenciones y ayudas del gobierno. Es normal que no entiendas por qué diferir el pago de impuestos es bueno.
Adrian G
ForoCoches: Miembro
#6
Tengo entendido que el mayor punto negativo de los Fondos Indexados frente a los ETFs es que las operaciones son mucho mas lentas, y no puedes realizar una entrada "oportunista" debido a una caída puntual del mercado.
No? Corregidme si estoy equivocado.


Gracias!
yokozuna
ForoCoches: Miembro
#7
Para que se vea con un ejemplo la ventaja de invertir en Fondos de Inversión (FI), difiriendo impuestos, veamos un caso ideal:

Inversión inicial 10.000 euros.
Plazo 10 años
Tipo de interés plazo fijo: 5%
Ganancia anualizada FI: 5%
Tributación por ahorro: 20%


Al cabo de 10 años con el plazo fijo, reinvirtiendo los intereses anuales en el propio depósito, tendrás 14.802 euros, y habrás pagado un total de 1200 euros de impuestos. La ganancia neta por lo tanto será de 3600 euros.


Con el FI, en 10 años sin realizar más aportaciones que la simple revalorización anual del 5%, estárá valorado en 16289 euros. Si lo liquidas el año 10 pagarías 1258 euros de impuestos. La ganancia neta que habrás obtenido es de 5031 euros.


Es decir, invertir en FI y postergando los impuestos te ha supuesto ganar 1430 euros más netos, pagando solo 58 euros extra de impuestos, en un plazo de 10 años y con 10.000 euros invertidos/ahorrados.
yokozuna
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de Adrian G
Tengo entendido que el mayor punto negativo de los Fondos Indexados frente a los ETFs es que las operaciones son mucho mas lentas, y no puedes realizar una entrada "oportunista" debido a una caída puntual del mercado.
No? Corregidme si estoy equivocado.


Gracias!
Efectivamente, en fondos los movimientos se hacen al final del día o a los dos días, y no están pensados para realizar trading, intradías y esas movidas de "broker". La inversión en fondos es algo más reflexivo, eligiendo una cartera y un nivel de riesgo que cumpla con tus objetivos y con la que te sientas cómodo, e ir realizando aportaciones periódicas o puntuales pero no buscando el último euro.
jorgebarcelona
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de yokozuna
Efectivamente, en fondos los movimientos se hacen al final del día o a los dos días, y no están pensados para realizar trading, intradías y esas movidas de "broker". La inversión en fondos es algo más reflexivo, eligiendo una cartera y un nivel de riesgo que cumpla con tus objetivos y con la que te sientas cómodo, e ir realizando aportaciones periódicas o puntuales pero no buscando el último euro.


Yo he visto fondos que entre que das la orden y la ves reflejada tarda bien una semana entera......
Martí09
ForoCoches: Usuario
#10
Cita de jorgebarcelona
Los fondos los venden con el "atractivo fiscal" de que puedes ir cambiando de una inversión a otra sin pagar impuestos

El problema es que muchas subvenciones y ayudas del gobierno te calculan el nivel de renta, tienes un fondo que se ha revalorizado mucho y quieres vender para quitartelo de encima y no sabes que hacer porque si vendes te quitan esas ayudas y subvenciones (por ejemplo alguna subvención en transporte publico local.
Al menos en los plazos fijos de siempre, los impuestos se van pagando "poco a poco" y no afecta tanto a estas cosas
Porque pagar impuestos hay que pagarlos si o si, antes o despues
Dime otro producto de inversión con el que evites quitarte las subvenciones.
Añade una ventaja fiscal desconocida en los fondos para la mayoría de los mortales: el truco del doble fondo monetario.
ShackTar
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de jorgebarcelona
Los fondos los venden con el "atractivo fiscal" de que puedes ir cambiando de una inversión a otra sin pagar impuestos

El problema es que muchas subvenciones y ayudas del gobierno te calculan el nivel de renta, tienes un fondo que se ha revalorizado mucho y quieres vender para quitartelo de encima y no sabes que hacer porque si vendes te quitan esas ayudas y subvenciones (por ejemplo alguna subvención en transporte publico local.
Al menos en los plazos fijos de siempre, los impuestos se van pagando "poco a poco" y no afecta tanto a estas cosas
Porque pagar impuestos hay que pagarlos si o si, antes o despues
o ando yo muy perdido o estas mezclando churras con merina con lo de las subvenciones y demás.

Los impuestos vas a pagarlos antes o despues, y puedo comprarte que hoy tienes certeza de cuánto, pero no la tienes dentro de 20 años porque "probablemente" incluso sean tipos impositivos mayores, pocos impuestos se bajan en la historia...

En fin, que lo que viene a darte de atractivo fiscal, es que el dinero que pagarías por movimiento (según tu tipo impositivo actual), puesto que retiras el dinero y consolidas ganancias, y luego vuelves a invertirlo, no lo pierdes y ese dinero lo tienes generando más dinero para ti.
  1. Aportas 100
  2. Retiras al cabo de X, 120.
  3. Tributas por los 20, te quedan 14.
  4. Aportas 114 (en lugar de 120 como lo harias en un fondo).
El potencial beneficio sobre 114 seria menor que sobre el de 120. Es decir, estas perdiendo la oportunidad de ganar dinero con los impuestos que en algun momento vas a pagar, pero no hoy.

Hay formas mas sencillas de explicarlo, pero esta explicado 130213 veces y chatgpt te dará un ejemplo muy claro si se lo pides.

No es más que eso.
depuniet
Miembro Viril
#12
Cita de jorgebarcelona

El problema es que muchas subvenciones y ayudas del gobierno te calculan el nivel de renta
Patrimonio, esto es patrimonio. Y lo saben de sobra, en el caso que lo tengas oculto en un broker que no informe (o eso pensemos) ya volveras por navidad

Que renta tambien pero vamos lo mismo te renta un ETF que un Fondo y como no seas multimillonario...
HS3
Ilitri Fan Hooligan
#13
Puedes nunca, literalmente, pagar impuestos.

Puedes transferirlo a otros fondos más conservadores, y no vender.


Si necesitas vender, aplicando el método FIFO, puedes vender lo último que compraste (pagando menos plusvalía, o nada) si traspasas antes a otro fondo lo primero que compraste.


Puedes dejar en herencia un fondo y que tus herederos paguen 0 plusvalía ya que se tiene en cuenta, si venden, la plusvalía desde la fecha de fallecimiento, y se borran las plusvalías previas (plusvalía del muerto lo llaman)

Mientras no cambie la ley, las ventajas son aplastante frente a etf o acciones
Nasdaq
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de jorgebarcelona
Los fondos los venden con el "atractivo fiscal" de que puedes ir cambiando de una inversión a otra sin pagar impuestos

El problema es que muchas subvenciones y ayudas del gobierno te calculan el nivel de renta, tienes un fondo que se ha revalorizado mucho y quieres vender para quitartelo de encima y no sabes que hacer porque si vendes te quitan esas ayudas y subvenciones (por ejemplo alguna subvención en transporte publico local.
Al menos en los plazos fijos de siempre, los impuestos se van pagando "poco a poco" y no afecta tanto a estas cosas
Porque pagar impuestos hay que pagarlos si o si, antes o despues
En los fondos hay un coeficiente de actualización por el que las plusvalías no se declaran completas. A más años del fondo que vendas, menos pagas
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