Dudas básicas de bolsa [DEBATE]

MazingerV
ForoCoches: Miembro
#1
Buenas!!


Llevo aproximadamente 1 año haciendo DCA en fondos indexados y recientemente estoy intentando introducirme en acciones individuales para tratar de sacar un pequeño porcentaje adicional a lo que se saca en indexados. Me surgen algunas dudas básicas que surgen de emplear un poco la lógica y antes de empezar a estudiar de manera seria cómo invertir, quería responder estas dudas y quizás sembrar un debate porque me parece lo primero de todo. Emplear la lógica.


Ahora mismo no puedo aportar fuentes, pero en base a lo mucho que he leído creo que no me equivoco. La fase en la que estoy es: Domino más o menos los básicos de los indexados, leo bastante de bolsa pero no logro sintetizar bien los conocimientos aún e interiorzarlos para saber bien de lo que hablo y decidir si invertir en una u otra empresa. Tampoco tengo una estrategia de inversión clara.


1. La primera duda que me surge cuando pienso en invertir bolsa es el típico estudio que dice que el 90% de las personas no logran batir al mercado de manera sostenida. ¿Cómo es esto posible?
Si esto es cierto, todos los que invierten en este subforo y no haciéndolo en un indexado son subnormales, ¿no?. Obviamente no es así pero entonces no entiendo el sentido del estudio y todo eso. Yo mismo he comprobado que a poco que metas en 4 empresas típicas le sacas anualmente mucho más que lo que se supone que de media te reporta un indexado (10% aprox anualizado). ¿Qué me estoy perdiendo?


2. La siguiente duda, derivada de la primera, es el market timing. Ok al hecho de que hacer market timing es igual a que a largo plazo tengas pérdidas porque es imposible hacer market timing; pero entonces cómo explicas la duda anterior? De verdad en caso de una corrección grande la pérdida es tan grande como para que no te compense invertir en 4 o 5 empresas que están creciendo muchísimo anualmente hasta que venga el crack? (que te comerías en un indexado igualmente?).


Estas dos dudas vienen a decir lo mismo. Se supone que los indexados existen porque a largo plazo la mayoría de la gente en acciones individuales gana menos anualizado que si simplemente lo deja en un indexado y se olvida. Toda la gente que sabe de bolsa dice esto se supone; pero es que entonces no tiene sentido que nadie invierta fuera de los indexados. Estas son las dudas de la gestión activa vs pasiva.


3. Vamos a suponer que resolvemos las dudas anteriores y que decido que quiero invertir en acciones individuales. ¿Voy a hacerlo yo mejor que un Señor de un fondo que se dedica exclusivamente a ello y que trabaja en, por ejemplo, JP Morgan?
La gente que selecciona acciones individuales saca mejores resultados que metiéndolos en un fondo reconocido con un gestor?


Me voy a poner a estudiar para se supone ganar más que con la gestión pasiva. Derivado de esto me pregunto si yo, que soy un mindundi, voy a aprender lo suficiente como para batir al mercado y adicionalmente, batir a un gestor que se dedica profesionalmente a ello. Esto parece que también lo hace la gente pero para mí también carece de lógica.


Me gustaría que alguien me echase un cable y me ayudase a ver estas dudas antes de ponerme a investigar cómo se lee una empresa y a entrar de lleno en el mundo de la inversión, ya sea value, growth o la estrategia que más me guste.


Gracias por adelantado!
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#2
Los fondos profesionales tienen una normativa que cumplir que les hace difícil poder batir al mercado. Tienen capado el peso de sus posiciones más grandes, si quieren comprar o vender tardan días en hacerlo…

Claro que hay gente normal que bate al mercado en el hilo de la bolsa tienes varios. Lo que pasa que para poder hacerlo hay que estudiar mucho, es casi como un trabajo.

Yo soy de los que tiene acciones e indexados y seguramente estoy haciendo el tonto con las acciones, pero me gusta estudiar empresas y ver si puedo acertar.
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#3
Basicamente lo que dice el shur de arriba.

Tu como inversor particular puedes batir al indice con relativa facilidad porque no tienes que cumplir con niveles de concentracion, puedes invertir en cosas superiliquidas, no tienes que seguir un indice, no tienes que limitar tu exposicion a factores, ni limitar tu potencial drawdown... Vamos, que hay mil cosas que no tienes que cumplir y un gestor profesional si.


Ahora bien, te va a rentar estudiar una empresa como dios manda con las horas que eso implica? Pues aqui hay dos vertientes.
1) El que le flipa ir de Parames y dedica su tiempo libre a estudiar un compounder de software para batir al mercado por un 2% anual.
2) El que hace el trabajo pero encuentra una empresa joven y que realmente va a ser un multibagger si la tienes varios anyos en cartera.


Para mi la 1) es una perdida de tiempo salvo que sea tu hobby (coste de oportunidad y esas cosas). La 2) realmente renta pero es aun mas dificil y lo que suele pasar es que realmente es una empresa que se ha puesto de moda en Twitter/Forocoches y cuando se de la vuelta la vas a vender
HectorMann
*ba dum tsss*
#4
Cita de MazingerV
Ahora mismo no puedo aportar fuentes, pero en base a lo mucho que he leído creo que no me equivoco. La fase en la que estoy es: Domino más o menos los básicos de los indexados, leo bastante de bolsa pero no logro sintetizar bien los conocimientos aún e interiorzarlos para saber bien de lo que hablo y decidir si invertir en una u otra empresa. Tampoco tengo una estrategia de inversión clara.

1. La primera duda que me surge cuando pienso en invertir bolsa es el típico estudio que dice que el 90% de las personas no logran batir al mercado de manera sostenida. ¿Cómo es esto posible?
Si esto es cierto, todos los que invierten en este subforo y no haciéndolo en un indexado son subnormales, ¿no?. Obviamente no es así pero entonces no entiendo el sentido del estudio y todo eso. Yo mismo he comprobado que a poco que metas en 4 empresas típicas le sacas anualmente mucho más que lo que se supone que de media te reporta un indexado (10% aprox anualizado). ¿Qué me estoy perdiendo?
Normalmente la estadística está pensaba para gestores a largo plazo (más de 15 años). Pero para el inversor retail también suele ser así. Y el motivo suele ser el propio largo plazo y la paciencia. Es cierto que los gestores tienen ciertas limitaciones en ciertas jurisdicciones con temas de regulación (limitación de pesos, porcentajes, etc), pero tampoco tiene por qué ser una excusa, pues los que no tienen regulaciones (los hedge funds o FILS) le suele pasar lo mismo. La paciencia y el tiempo es lo que da la rentabilidad. Un año o dos puedes acertar con las acciones pero si no tienes un método y una formación acabas haciendo rotaciones de cartera y te acabas equivocando. En España el tema los indexados es suficientemente nuevo para que no sea relevante, y la alternativa d gestión de activos era (bancaria) nefasta. Pero tú eres un ejemplo: has encontrado una estrategica que históricamente funciona bien y aún así crees que eligiendo acciones individuales puedes tener un extra de rentabilidad (obviamente se entiende a largo plazo, a corto cualquiera puede hacerlo). Elegir buenas compañías y mantenerlas años no es tan fácil. Incluso para gestores, que parece que tienen que demostrar algo, porque si compran y se "quedan quietos" algunos dirán "¿para qué te pago?".

2. La siguiente duda, derivada de la primera, es el market timing. Ok al hecho de que hacer market timing es igual a que a largo plazo tengas pérdidas porque es imposible hacer market timing; pero entonces cómo explicas la duda anterior? De verdad en caso de una corrección grande la pérdida es tan grande como para que no te compense invertir en 4 o 5 empresas que están creciendo muchísimo anualmente hasta que venga el crack? (que te comerías en un indexado igualmente?).

Estas dos dudas vienen a decir lo mismo. Se supone que los indexados existen porque a largo plazo la mayoría de la gente en acciones individuales gana menos anualizado que si simplemente lo deja en un indexado y se olvida. Toda la gente que sabe de bolsa dice esto se supone; pero es que entonces no tiene sentido que nadie invierta fuera de los indexados. Estas son las dudas de la gestión activa vs pasiva.
El market timing tiene 2 problemas: que lo más seguro es que no aciertes... y lo peor es que puedes acertar. En lo primero, los sesgos humanos salen. En las subidas la gente se sube al carro. Se ven en el foro, los indexados van para arriba y a 12 meses empiezan hilos como si no hubiera mañana (se vio en 2017, después del covid, en 2023, etc). Cuando la cosa baja, la gente entra en pánico y vende. Porque si no tienes estrategias y no sabesn por qué compras, tampoco sabrá cuando vender. Y entonces venderás en el peor momento, capitularás.

Y también puedes acertar, como un reloj de agujas estropeado da bien la hora 2 veces al día. Entonces lo que la gente hace es intentar "doblar la apuesta" y cree que en la siguiente vez también acertará, En la caida del covid se vió claramente...empieza la recuperación y unos dicen que van a caer más, otros que si la recuperación es en K en W o en sabe dios qué. Unos se cagarón con los -30% y los otros creen que puede seguir cayendo. Y que el rebote del gato muerto y nose que leches. Y aún habrá gente esperando.

Los indexados existen porque un hombre se dio cuenta que los gestores, a largo plazo ,no eran capaces de batir a los índices, por su propia estrategia y por los costes que tenían. Ahora, ¿quién inverte en bolsa? En España los indexados no llegan al 2% de la gente, en USA ya la mitad invierte en esto. España no es un modelo para ver temas de inversión. Aquí la gente cree en el sistema de pensiones, en lo que le dicen los bancos y al bolsa es un casino. Y aún así los que se informan, como no lo estudian e interiorizan, cuando viene las caídas entonces quieren salir, mover a monetarios, etc.

3. Vamos a suponer que resolvemos las dudas anteriores y que decido que quiero invertir en acciones individuales. ¿Voy a hacerlo yo mejor que un Señor de un fondo que se dedica exclusivamente a ello y que trabaja en, por ejemplo, JP Morgan?
La gente que selecciona acciones individuales saca mejores resultados que metiéndolos en un fondo reconocido con un gestor?

Me voy a poner a estudiar para se supone ganar más que con la gestión pasiva. Derivado de esto me pregunto si yo, que soy un mindundi, voy a aprender lo suficiente como para batir al mercado y adicionalmente, batir a un gestor que se dedica profesionalmente a ello. Esto parece que también lo hace la gente pero para mí también carece de lógica.

Me gustaría que alguien me echase un cable y me ayudase a ver estas dudas antes de ponerme a investigar cómo se lee una empresa y a entrar de lleno en el mundo de la inversión, ya sea value, growth o la estrategia que más me guste.
Lo primero que tienes que tener es un sistema de inversión. Y estudiar. La mayoría de la gente no se da cuenta del tiempo que requiere eso. Y luego para, probablemente, no batir a los índices. ¿Estás dispuestos a echarte horas y horas? Es cierto que como inverso particular tienes ventajas frente a gestores / fondos: nadie te regula, en el sentido que puedes tener 2 acciones 12 o 22. Y puedes tener los pesos como quieres, si quieres que una sea el 50% de tu cartera, bienvenido sea (de hecho, la concentración en uno pocos valores es lo que dan rentabilidades mayores... sí se acierta). Y, obviamente, que tu puedes deshacer una posición con facilidad. Un fondo si quiere deshacer una posción de 300 millones es probable que mueva el precio al vender tanto. O si quiere comprar una empresa que tiene poco volumen, igual tiene que echarse días y días.

¿Es esto un motivo para no aprender e invertir por tu cuenta (total o parcialmente)? Pues no:. primero porque aprendes cosas, es un mundo apasionante, la contabilidad y conocer sectores te puede valer para tu trabajo, por si montas una empresa, etc. Pero como te decía antes, tiene sus contras. La historia, que no tiene por qué repetirse, te dice que la renta variable global (tras inflacción) se mueve a largo plazo entre un 6-7%... "sin hacer nada". ¿Eso te llega? Pues da gracia que exista el sistema, interioriza y lee sobre la historia para ver si lo que tee cuentan y tira millas. ¿Qué quieres intentarlo con acciones? Sin problema, pero date un plazo y si ves que en 5-6 años vas por abajo, igual hay que cambiar.

Bogle tiene una frase muy clarificadora, que dice que el mayor enemigo de un buen plan es el sueño de un plan perfecto. Piensa en ello.
MazingerV
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de HectorMann
Normalmente la estadística está pensaba para gestores a largo plazo (más de 15 años). Pero para el inversor retail también suele ser así. Y el motivo suele ser el propio largo plazo y la paciencia. Es cierto que los gestores tienen ciertas limitaciones en ciertas jurisdicciones con temas de regulación (limitación de pesos, porcentajes, etc), pero tampoco tiene por qué ser una excusa, pues los que no tienen regulaciones (los hedge funds o FILS) le suele pasar lo mismo. La paciencia y el tiempo es lo que da la rentabilidad. Un año o dos puedes acertar con las acciones pero si no tienes un método y una formación acabas haciendo rotaciones de cartera y te acabas equivocando. En España el tema los indexados es suficientemente nuevo para que no sea relevante, y la alternativa d gestión de activos era (bancaria) nefasta. Pero tú eres un ejemplo: has encontrado una estrategica que históricamente funciona bien y aún así crees que eligiendo acciones individuales puedes tener un extra de rentabilidad (obviamente se entiende a largo plazo, a corto cualquiera puede hacerlo). Elegir buenas compañías y mantenerlas años no es tan fácil. Incluso para gestores, que parece que tienen que demostrar algo, porque si compran y se "quedan quietos" algunos dirán "¿para qué te pago?".


El market timing tiene 2 problemas: que lo más seguro es que no aciertes... y lo peor es que puedes acertar. En lo primero, los sesgos humanos salen. En las subidas la gente se sube al carro. Se ven en el foro, los indexados van para arriba y a 12 meses empiezan hilos como si no hubiera mañana (se vio en 2017, después del covid, en 2023, etc). Cuando la cosa baja, la gente entra en pánico y vende. Porque si no tienes estrategias y no sabesn por qué compras, tampoco sabrá cuando vender. Y entonces venderás en el peor momento, capitularás.

Y también puedes acertar, como un reloj de agujas estropeado da bien la hora 2 veces al día. Entonces lo que la gente hace es intentar "doblar la apuesta" y cree que en la siguiente vez también acertará, En la caida del covid se vió claramente...empieza la recuperación y unos dicen que van a caer más, otros que si la recuperación es en K en W o en sabe dios qué. Unos se cagarón con los -30% y los otros creen que puede seguir cayendo. Y que el rebote del gato muerto y nose que leches. Y aún habrá gente esperando.

Los indexados existen porque un hombre se dio cuenta que los gestores, a largo plazo ,no eran capaces de batir a los índices, por su propia estrategia y por los costes que tenían. Ahora, ¿quién inverte en bolsa? En España los indexados no llegan al 2% de la gente, en USA ya la mitad invierte en esto. España no es un modelo para ver temas de inversión. Aquí la gente cree en el sistema de pensiones, en lo que le dicen los bancos y al bolsa es un casino. Y aún así los que se informan, como no lo estudian e interiorizan, cuando viene las caídas entonces quieren salir, mover a monetarios, etc.


Lo primero que tienes que tener es un sistema de inversión. Y estudiar. La mayoría de la gente no se da cuenta del tiempo que requiere eso. Y luego para, probablemente, no batir a los índices. ¿Estás dispuestos a echarte horas y horas? Es cierto que como inverso particular tienes ventajas frente a gestores / fondos: nadie te regula, en el sentido que puedes tener 2 acciones 12 o 22. Y puedes tener los pesos como quieres, si quieres que una sea el 50% de tu cartera, bienvenido sea (de hecho, la concentración en uno pocos valores es lo que dan rentabilidades mayores... sí se acierta). Y, obviamente, que tu puedes deshacer una posición con facilidad. Un fondo si quiere deshacer una posción de 300 millones es probable que mueva el precio al vender tanto. O si quiere comprar una empresa que tiene poco volumen, igual tiene que echarse días y días.

¿Es esto un motivo para no aprender e invertir por tu cuenta (total o parcialmente)? Pues no:. primero porque aprendes cosas, es un mundo apasionante, la contabilidad y conocer sectores te puede valer para tu trabajo, por si montas una empresa, etc. Pero como te decía antes, tiene sus contras. La historia, que no tiene por qué repetirse, te dice que la renta variable global (tras inflacción) se mueve a largo plazo entre un 6-7%... "sin hacer nada". ¿Eso te llega? Pues da gracia que exista el sistema, interioriza y lee sobre la historia para ver si lo que tee cuentan y tira millas. ¿Qué quieres intentarlo con acciones? Sin problema, pero date un plazo y si ves que en 5-6 años vas por abajo, igual hay que cambiar.

Bogle tiene una frase muy clarificadora, que dice que el mayor enemigo de un buen plan es el sueño de un plan perfecto. Piensa en ello.



Muchísimas gracias por tu mensaje shur.


Actualmente meto 300e al mes en indexados pero me quedan siempre unos 500 que no sé si meter tmb en indexados o ponerme con acciones.
El tema de siempre es que 300e al mes puedo mantenerlos a muy largo plazo con un dca. Con los 500 restantes quiero hacer algo pero ya tengo un fondo de emergencia. Quiero algo que pueda sacarle una rentabilidad a corto plazo mientras que no necesito ese dinero para otras cosas por ahora.



Lo de formarme y testear es lo que pensaba hacer a corto plazo, pero no sé realmente dónde formarme. Por ahora me estoy leyendo el inversor inteligente y supongo que a ver videos de youtubes de youtubers de finanzas??? Conoces alguna manera???


Gracias
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#6
Hay gente que le encanta la bolsa y le encanta ponerse a leer y a analizar empresas pero no es mi caso. Apenas tengo unas nociones básicas sobre contabilidad, aparte que tengo un trabajo a tiempo completo, estudio, tengo hobbies e intento hacer deporte y pasar tiempo con mis seres queridos. Que igual podría ponerme a leer mucho e investigar, hacer análisis, usar algún software o alguna IA para analizar empresas en masas, etc. pues sí. Pero el tiempo que invertiría en ello prefiero invertirlo o bien en mi vida personal y en cosas que me realicen o en formarme en mejorar en mi profesión que se lo que a largo plazo más ingresos me puede dar. Debido a eso, yo decido meter mi dinero en un fondo y olvidarme en lugar de estar leyendo, comparando, etc. O incluso meter el dinero en 3 o 4 pepinos de empresas (por decirte la típica Amazon + Alphabet + Apple). Ya que si uno de esos pepinos pierde las perspectivas de futuro por cualquier problema que pueda haber o cambio en tendencias, mi cartera se iría a la mierda. Por lo que tendría que asegurarme de diversificar lo suficiente y por tanto comprar más de 3 o 4 empresas.

Sobre lo que comentas de los gestores, ten en cuenta que muchos gestores tienen ciertas limitaciones en cuanto a concentración, liquidez y volatilidad esperada. Hace no mucho me saltó un podcast en el que invitaron a una persona que trabajaba en gestión de fondos sobre todo de gente con pasta y comentó como vivió la crisis de 2008 y que no paraba de recibir llamadas y quejas de sus clientes diciendo "es que he perdido X!!!!" por lo que parte de su trabajo consistía en gestionar los fondos de forma que no tengan demasiada volatilidad no vaya a ser que el rico de turno te llame enfadado porque su portfolio está en numeros rojos. Con esto te quiero decir, que también es posible que muchos gestores renuncien a posibles ganancias con tal de no tener demasiada volatilidad.


Teniendo esto en cuenta, si los fondos tienen limitaciones en la concentración + buscan una reducida volatilidad + comisiones pues entiendo yo que sea difícil que batan al mercado a largo plazo.
Licciardi
ForoCoches: Miembro
#7
Yo estoy en indexados, y desde hace unos meses hago dca en acciones sueltas. Mi por qué es que básicamente la gestión pasiva es rentable y aburrida, y me apetece dedicar un 10% de mi inversión a una cartera de acciones sueltas. Yo soy consciente que no voy a batir al mercado a largo plazo, pero me apetece “jugar” ese 10% con un capital del que me puedo desprender.

Otra opción es que a la gente le gusta manejar su propio dinero, leer noticias, estudiar balances o lo que sea. Incluso cobrar dividendos e invertir con ese objetivo. Yo creo que la base de todos debería ser indexarse, y no creerse el siguiente warren buffet.

También te digo, no es lo mismo hacerte una cartera de gestión activa con empresas random y malas, que eligiendo visa o jp Morgan. Hay que saber meter un poco tu dinero.
carcamalisio
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de HectorMann
Normalmente la estadística está pensaba para gestores a largo plazo (más de 15 años). Pero para el inversor retail también suele ser así. Y el motivo suele ser el propio largo plazo y la paciencia. Es cierto que los gestores tienen ciertas limitaciones en ciertas jurisdicciones con temas de regulación (limitación de pesos, porcentajes, etc), pero tampoco tiene por qué ser una excusa, pues los que no tienen regulaciones (los hedge funds o FILS) le suele pasar lo mismo. La paciencia y el tiempo es lo que da la rentabilidad. Un año o dos puedes acertar con las acciones pero si no tienes un método y una formación acabas haciendo rotaciones de cartera y te acabas equivocando. En España el tema los indexados es suficientemente nuevo para que no sea relevante, y la alternativa d gestión de activos era (bancaria) nefasta. Pero tú eres un ejemplo: has encontrado una estrategica que históricamente funciona bien y aún así crees que eligiendo acciones individuales puedes tener un extra de rentabilidad (obviamente se entiende a largo plazo, a corto cualquiera puede hacerlo). Elegir buenas compañías y mantenerlas años no es tan fácil. Incluso para gestores, que parece que tienen que demostrar algo, porque si compran y se "quedan quietos" algunos dirán "¿para qué te pago?".


El market timing tiene 2 problemas: que lo más seguro es que no aciertes... y lo peor es que puedes acertar. En lo primero, los sesgos humanos salen. En las subidas la gente se sube al carro. Se ven en el foro, los indexados van para arriba y a 12 meses empiezan hilos como si no hubiera mañana (se vio en 2017, después del covid, en 2023, etc). Cuando la cosa baja, la gente entra en pánico y vende. Porque si no tienes estrategias y no sabesn por qué compras, tampoco sabrá cuando vender. Y entonces venderás en el peor momento, capitularás.

Y también puedes acertar, como un reloj de agujas estropeado da bien la hora 2 veces al día. Entonces lo que la gente hace es intentar "doblar la apuesta" y cree que en la siguiente vez también acertará, En la caida del covid se vió claramente...empieza la recuperación y unos dicen que van a caer más, otros que si la recuperación es en K en W o en sabe dios qué. Unos se cagarón con los -30% y los otros creen que puede seguir cayendo. Y que el rebote del gato muerto y nose que leches. Y aún habrá gente esperando.

Los indexados existen porque un hombre se dio cuenta que los gestores, a largo plazo ,no eran capaces de batir a los índices, por su propia estrategia y por los costes que tenían. Ahora, ¿quién inverte en bolsa? En España los indexados no llegan al 2% de la gente, en USA ya la mitad invierte en esto. España no es un modelo para ver temas de inversión. Aquí la gente cree en el sistema de pensiones, en lo que le dicen los bancos y al bolsa es un casino. Y aún así los que se informan, como no lo estudian e interiorizan, cuando viene las caídas entonces quieren salir, mover a monetarios, etc.


Lo primero que tienes que tener es un sistema de inversión. Y estudiar. La mayoría de la gente no se da cuenta del tiempo que requiere eso. Y luego para, probablemente, no batir a los índices. ¿Estás dispuestos a echarte horas y horas? Es cierto que como inverso particular tienes ventajas frente a gestores / fondos: nadie te regula, en el sentido que puedes tener 2 acciones 12 o 22. Y puedes tener los pesos como quieres, si quieres que una sea el 50% de tu cartera, bienvenido sea (de hecho, la concentración en uno pocos valores es lo que dan rentabilidades mayores... sí se acierta). Y, obviamente, que tu puedes deshacer una posición con facilidad. Un fondo si quiere deshacer una posción de 300 millones es probable que mueva el precio al vender tanto. O si quiere comprar una empresa que tiene poco volumen, igual tiene que echarse días y días.

¿Es esto un motivo para no aprender e invertir por tu cuenta (total o parcialmente)? Pues no:. primero porque aprendes cosas, es un mundo apasionante, la contabilidad y conocer sectores te puede valer para tu trabajo, por si montas una empresa, etc. Pero como te decía antes, tiene sus contras. La historia, que no tiene por qué repetirse, te dice que la renta variable global (tras inflacción) se mueve a largo plazo entre un 6-7%... "sin hacer nada". ¿Eso te llega? Pues da gracia que exista el sistema, interioriza y lee sobre la historia para ver si lo que tee cuentan y tira millas. ¿Qué quieres intentarlo con acciones? Sin problema, pero date un plazo y si ves que en 5-6 años vas por abajo, igual hay que cambiar.

Bogle tiene una frase muy clarificadora, que dice que el mayor enemigo de un buen plan es el sueño de un plan perfecto. Piensa en ello.
Chapeau. Me guardo la última frase, porque siempre lo he pensado, y no solo aplica a la bolsa si no a todo en la vida.
granvindio
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de HectorMann
...Bogle tiene una frase muy clarificadora, que dice que el mayor enemigo de un buen plan es el sueño de un plan perfecto. Piensa en ello.

No conocía la frase, pero me parece una gran verdad.
HectorMann
*ba dum tsss*
#10
Cita de MazingerV
Muchísimas gracias por tu mensaje shur.

Actualmente meto 300e al mes en indexados pero me quedan siempre unos 500 que no sé si meter tmb en indexados o ponerme con acciones.

El tema de siempre es que 300e al mes puedo mantenerlos a muy largo plazo con un dca. Con los 500 restantes quiero hacer algo pero ya tengo un fondo de emergencia. Quiero algo que pueda sacarle una rentabilidad a corto plazo mientras que no necesito ese dinero para otras cosas por ahora.

Lo de formarme y testear es lo que pensaba hacer a corto plazo, pero no sé realmente dónde formarme. Por ahora me estoy leyendo el inversor inteligente y supongo que a ver videos de youtubes de youtubers de finanzas??? Conoces alguna manera???

Gracias
Lo bueno que tiene tener una cartera global diversificada es que "cubres" todos los sectores y la cantidad de empresas en la que inviertes es brutal (lo mismo si tienes RF con los bonos). Realmente, no tienes por qué necesitar más. Obviamente la diversificación tan grande hace que tener un rendimiento extraordinario sera "imposible", pues eso requiere cierta concretación (vamos, separar el grano de la paja). Por eso mismo, una vz que tienes tu colchón y tienes controlados tus plazos, meter "lo máximo" en indexados tampoco es un mala opción.

Ahora, si quieres analizar por tu cuenta acciones, entiendo que vas por fundamentales ya que hablas de un libro de Graham, desde luego hay bastante información, pero también hay que tener un orden. Hay un video de un chaval que trabaja de analista en un fondo que te enseña un poco los pasos que él da para analizar una empresa. Lo bueno es que con eso digamos que ya tienes un orden.

https://www.youtube.com/watch?v=GuIPXWj7sx8

para que no ocupe no pongo la previsualización, solo el link. Entonces, una vez tienes una estructura, ya solo tienes que ir expandiendo los pasos. Eso puede ser con libros, blogs, etc. En el OP del hilo de "Se puede vivir de la bolsa tienes mucha info" con recursos

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10273610

De libros, aparte del de Graham, también me parecen interesantes

Un paso por delante de Wall Street - Peter Lynch
El pequeño libro que genera riqueza - Pat Dorsey
El pequeño libro que bate al mercado - Joel Greenblatt
Warren Buffett y la interpretación de estados financieros - Mary Buffett

Tampoco le des super importancia a la contabilidad, que hay que saber, pero como verás en el video buscar acciones, conocer el sector y ver las perspectivas del mismo, identificar otras empresas del sector son los primeros pasos. Google es muy últl, pues hay muchos informes. Y de cosas básicas de sectores, un sitio sobre ello

http://sellsidehandbook.com/industries/
https://x.com/espabilaeinv
Luego te ves las presentaciones y te haces unas ideas. Luego está leer estados financieros, que hay bastantes tweets interesanes con resúmenes de cómo hacer. Y como conocer la directiva, por ejemplo. En esta cuenta de Twitter https://x.com/espabilaeinv hablan bastante de contabilidad y ponen ejemplos.

En youtube también tienes el curso de valoración de Aswath Damodaran
https://www.youtube.com/watch?v=znmQ...Ups_CbQ-JGtbI9

Y al final es ir poco a poco. Obviamente también existen los cursos que hay en internet, de gente más o menos reconocida. Hay quien te dirá lo de "si es que no baten al SP500...". Bueno, invertir no es una ciencia, a ti te pueden explicar los pasos, métodos, contabilidad, etc y luego tienes que poner de tu parte. A Kobe Bryant no le enseñó a jugar Michael Jordan, pero tú puedes encontrar a otros referentes y aprender de ellos e irte adaptando (simplificando mucho, no me quiero extender aquí).

Lo que sí es muy importante es que practiques la autosuficiencia. Si te hablan de un ratio que no conoces, más que preguntar, dale a San Google y a buscar ya tener ejemplos. Investopedia te saldrá un montón de veces,por ejemplo. En Twitter acabas encontrando también información, como siempre hay que filtrar. En fin, no me quiero extender mucho más para que no quede un tocho. Ninguno de los links son míos ni tengo relación, pero creo que pueden ser de ayuda cuando quieres empeezar. Eso sí, como ya te dije, esto requiere horas y horas para hacerlo bien.
MazingerV
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de HectorMann
Lo bueno que tiene tener una cartera global diversificada es que "cubres" todos los sectores y la cantidad de empresas en la que inviertes es brutal (lo mismo si tienes RF con los bonos). Realmente, no tienes por qué necesitar más. Obviamente la diversificación tan grande hace que tener un rendimiento extraordinario sera "imposible", pues eso requiere cierta concretación (vamos, separar el grano de la paja). Por eso mismo, una vz que tienes tu colchón y tienes controlados tus plazos, meter "lo máximo" en indexados tampoco es un mala opción.

Ahora, si quieres analizar por tu cuenta acciones, entiendo que vas por fundamentales ya que hablas de un libro de Graham, desde luego hay bastante información, pero también hay que tener un orden. Hay un video de un chaval que trabaja de analista en un fondo que te enseña un poco los pasos que él da para analizar una empresa. Lo bueno es que con eso digamos que ya tienes un orden.

https://www.youtube.com/watch?v=GuIPXWj7sx8

para que no ocupe no pongo la previsualización, solo el link. Entonces, una vez tienes una estructura, ya solo tienes que ir expandiendo los pasos. Eso puede ser con libros, blogs, etc. En el OP del hilo de "Se puede vivir de la bolsa tienes mucha info" con recursos

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10273610

De libros, aparte del de Graham, también me parecen interesantes

Un paso por delante de Wall Street - Peter Lynch
El pequeño libro que genera riqueza - Pat Dorsey
El pequeño libro que bate al mercado - Joel Greenblatt
Warren Buffett y la interpretación de estados financieros - Mary Buffett

Tampoco le des super importancia a la contabilidad, que hay que saber, pero como verás en el video buscar acciones, conocer el sector y ver las perspectivas del mismo, identificar otras empresas del sector son los primeros pasos. Google es muy últl, pues hay muchos informes. Y de cosas básicas de sectores, un sitio sobre ello

http://sellsidehandbook.com/industries/
https://x.com/espabilaeinv
Luego te ves las presentaciones y te haces unas ideas. Luego está leer estados financieros, que hay bastantes tweets interesanes con resúmenes de cómo hacer. Y como conocer la directiva, por ejemplo. En esta cuenta de Twitter https://x.com/espabilaeinv hablan bastante de contabilidad y ponen ejemplos.

En youtube también tienes el curso de valoración de Aswath Damodaran
https://www.youtube.com/watch?v=znmQ...Ups_CbQ-JGtbI9

Y al final es ir poco a poco. Obviamente también existen los cursos que hay en internet, de gente más o menos reconocida. Hay quien te dirá lo de "si es que no baten al SP500...". Bueno, invertir no es una ciencia, a ti te pueden explicar los pasos, métodos, contabilidad, etc y luego tienes que poner de tu parte. A Kobe Bryant no le enseñó a jugar Michael Jordan, pero tú puedes encontrar a otros referentes y aprender de ellos e irte adaptando (simplificando mucho, no me quiero extender aquí).

Lo que sí es muy importante es que practiques la autosuficiencia. Si te hablan de un ratio que no conoces, más que preguntar, dale a San Google y a buscar ya tener ejemplos. Investopedia te saldrá un montón de veces,por ejemplo. En Twitter acabas encontrando también información, como siempre hay que filtrar. En fin, no me quiero extender mucho más para que no quede un tocho. Ninguno de los links son míos ni tengo relación, pero creo que pueden ser de ayuda cuando quieres empeezar. Eso sí, como ya te dije, esto requiere horas y horas para hacerlo bien.



Buenas. Desde que me escribiste he estado analizando los contenidos que me indicas. Te quería hacer referencia al "Aswath Damodaran".

Ha subido un puto MBA a youtube
Jamás había visto TANTO contenido y en ppio TAN bueno para empezar en esto. Estoy a la espera de empezar con sus cursos porque son cientos de horas, a ver si las clases son tan útiles como parecen, pero de entrada me parece de locos.


Muchísimas gracias.
HectorMann
*ba dum tsss*
#12
Cita de MazingerV
Buenas. Desde que me escribiste he estado analizando los contenidos que me indicas. Te quería hacer referencia al "Aswath Damodaran".

Ha subido un puto MBA a youtube
Jamás había visto TANTO contenido y en ppio TAN bueno para empezar en esto. Estoy a la espera de empezar con sus cursos porque son cientos de horas, a ver si las clases son tan útiles como parecen, pero de entrada me parece de locos.

Muchísimas gracias.

Me alegro que tee hayan servido. Tanto el canal como la web que tiene Damodaran es un autentico tesoro. Hay pocas cosas de tanta calidad en internet y además tan bien estructurado (y sobre todo de alguien tan relevante).
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