España 1985 vs hoy (datos) - ChatGPT
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 11:33
#1
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Cuando tengáis un debate con vuestros padres entorno a la situación económica actual de los jóvenes, tened en cuenta los siguientes datos (tirando de chatgpt, aunque no sean del todo correctos, supongo valdrán para hacerse una idea y escenificar las diferencias generacionales. He escogido 1985 porque es un periodo en la que la mayoría de nuestros padres estaban ya trabajando en fase de formar familia, comprar vivienda, etc. o incluyo ya lo habían hecho y se estaban asentando): España 1985 vs Hoy (2024/25) Población: 39m vs 48m +23% Presupuestos generales del estado: 2,7b de pesetas (+- unos 16.238m€) vs 389.000m€ +2.295% PIB: 6000m€ (en términos actuales, ajustados por inflación) vs 1,4b€ +23.233% PIB per cápita: 152€ vs 29.358€ +19.324% Déficit público: 2,7% del PIB vs 3,5% del PIB +30% Deuda pública: 47% del PIB vs 113% del PIB +140% Taso de paro: 21,5% vs 12,5% -42% Taso de paro juvenil: 40% vs 30% -25% Salario medio bruto aproximado: 6.000€ vs 25.000€ +317% Coste medio de la vivienda (por m2): 300€ vs 1.800€ +500% % empleados públicos en la población activa: 11% vs 16% +36% Carga impositiva (impuestos en relación al PIB): 23% vs 38% +62% % extranjeros en la población: 2% vs 14% +600% Ministros del gobierno: 15 vs 22 +47% Índice de natalidad: 12,5/1000hab vs 7,5/1000hab -40% Conclusiones: los datos quizás no sean del todo correctos, pero dándolos por buenas estimaciones: - Es cierto que nuestros padres tuvieron un mercado laboral complicado, incluso más que el actual a la hora de encontrar trabajo. PERO el escenario laboral que experimentaron resultó ser coyuntural y no estructural. - El coste de vida ha incrementado. Vivienda, coche, alimentación son hoy más caras de lo que fueron respecto a los salarios. PIB per cápita ha crecido menos % que el PIB total. - España crece poblacionalmente, gracias sobre todo al capital humano importado. Menor natalidad autóctona frente a la llegada masiva de inmigración extranjera. Reemplazo étnico y cultural bastante notorio y célere. - Más y mayor ESTADO. Más presupuesto, con resultado más deficitario que acaba acarreando cada vez un mayor endeudamiento, pese al incrementado de la carga fiscal respecto en relación al PIB. SIN ENTRAR en política, solo datos. Dado que desde 1985, han gobernado en España PSOE (1982/96), PP (1996/2004), PSOE (2004/11), PP (2011/18) y PSOE (2018/actualidad). Es decir, en estos 40 años se han alternado PPSOE, gobernando 25 años los socialistas y 15 los populares. Luego ya, que cada cuál saca sus conclusiones propias y pueda rebatir con sus allegados de la mejor manera. |
Editado: 20-ene-2025 11:49 -
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 11:39
#5
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La diferencia es clara: Europa. Destruyendo los cimientos de España para que estemos estancados a cambio de mucho dinero, mucha deuda y deuda impagable, una trampa mortal. Eso hace que los ineptos y corruptos tiren el dinero de tanto que tienen, empeoren la situación, ellos de puta madre, el pueblo fatal, hasta que algún día acabemos como Grecia. Pero con media áfrica y sudamérica aquí, la peor, no la buena (¿Es que hay buena? ajjjj). Luego el globalismo con la tecnología lo remata. |
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 11:41
#6
| Lo que ya se sabe, cada vez nos van a robar más para darnos menos. |
ForoMiembro: Coches
20-ene-2025 11:44
#7
| Hace tiempo que da igual quien nos lidere, vamos de cabeza al desastre. Mires donde mires. Cualquier país. Todo seguirá creciendo en desmedida hasta que acabe por estallar en algún momento y el valor del euro, dolar, libra, yen... sea 0. |
20-ene-2025 11:45
#8
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pon una foto de una playa en 1985 y otra del verano pasado HEMOS GANADO EN EMPODERAMIENTO |
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 11:45
#9
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Salario medio bruto aproximado: 6.000€ vs 25.000€ +317% Coste medio de la vivienda (por m2): 300€ vs 1.800€ +500% Pues ya estaria y si ponemos ya el precio en una gran ciudad aunque los sueldos no varien tanto... |
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 11:46
#10
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Los datos requieren contexto. Por ejemplo: - La vivienda es 5 veces más cara, pero los tipos de interés son más bajos. - La vivienda es 5 veces más cara, pero ahora lo normal son dos sueldos para ella. - La vivienda es 5 veces más cara, pero ahora es más difícil acceder a una hipoteca. Pero, en el fondo, yo también pienso que ahora también nos quejamos más y sabemos sufrir menos. |
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 11:47
#11
| Resumen: en 1985 el país apenas tenía deuda, podías comprar una casa, apenas había delitos, el estado no era tan grande, se podían tener hijos y aun no se había encontrado la forma de engañar con las cifras de paro. |
etev la onreuk!!
20-ene-2025 11:47
#12
| En el 85 habia mas paro, pero mi padre ya estaba en el trabajo fijo desde el 66 |
ForoCoches: Usuario
20-ene-2025 11:58
#13
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El PIB por capita en 1985 eran 4700 dolares. Que serian 14mil hoy con inflacion. El PIB por capita hoy es 33mil dolares. Pero el tema seria compararlo con EEUU por ejemplo. En el 1985 el PIB por capita de EEUU eran 18mil dolares. Hoy son 82mil. En 1985 nuestro PIB por capita era un 26%, mientras que hoy es un 40%. 2008 fue el mejor año de la economía española, nuestro pib por capita era 35mil dolares, que hoy serian 56mil dolares. El de EEUU en 2008 eran 48mil dolares. Es decir nuestro PIB era un 73%. A partir de ahi ha sido caida libre. No solo España, sino tb para Europa, Canada, Japon, etc. |
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 12:03
#14
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Los datos requieren contexto. Por ejemplo:
- La vivienda es 5 veces más cara, pero los tipos de interés son más bajos. - La vivienda es 5 veces más cara, pero ahora lo normal son dos sueldos para ella. - La vivienda es 5 veces más cara, pero ahora es más difícil acceder a una hipoteca. Pero, en el fondo, yo también pienso que ahora también nos quejamos más y sabemos sufrir menos. ¿Contexto? cada uno tiene el suyo. Yo simplemente he soltado datos.   Tu padre hoy en día tendrá entonces entorno a los 80. La comparativa era entre padres que ahora se están jubilando o se han jubilado recientemente frente a millennials y siguiente generación que entra al mercado laboral ahora (Zs creo). Si preguntas a cualquier que entró al mercado laboral en los 80s te dirá que la cosa estaba difícil, muchos acabaron trabajando de otras cosas respecto a lo estudiado (los que pudieron) y muchos otros incluso emigraron o al menos se lo llegaron a plantear. Laboralmente el acceso al mercado no lo tuvieron fácil tampoco, pero luego consiguieron salir adelante porque el desarrollo económico posterior acompañó. |
ForoCoches: Usuario
20-ene-2025 12:08
#15
| Falso, de hecho en 1985 las casas se pagaban con letras. Además ahora se ha vuelto a levantar la mano con las hipotecas, no tanto como en la burbuja, pero se puede llegar a conseguir el 100% de tasación. |
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 12:13
#16
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Me cuadraría más que lo hucieran para el que tenga una situación económica desahogada para acceder a una vivienda aún mejor. Pero no lo sé, mi última hipoteca fue en 2021 y mis condiciones eran bastante mejores y flexibles que las que ofrecieron a otros allegados con peor situación económica que la mía. |
ForoCoches: Usuario
20-ene-2025 12:24
#17
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Esto es como siempre ha sido, si tienes un salario modesto y quieres un casoplón, pues evidentemente la ratio de endeudamiento no te va a dar… El problema es el de siempre, es difícil aceptar el empobrecimiento generalizado de los trabajadores, hoy día se necesitan dos sueldos para acceder a una vivienda y tienen que ser muy decentes para que pueda ser nueva o no estar perdida de la mano de Dios |
ForoCoches: Usuario
20-ene-2025 12:30
#18
| Que apenas había delitos? Yo creo que os pagan por decir estas tonterias |
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 12:34
#19
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Uno de los mayores problemas es el crecimiento del Estado. Hay que buscar propuestas para reducirlo. Los datos requieren contexto. Por ejemplo:
- La vivienda es 5 veces más cara, pero los tipos de interés son más bajos. - La vivienda es 5 veces más cara, pero ahora lo normal son dos sueldos para ella. - La vivienda es 5 veces más cara, pero ahora es más difícil acceder a una hipoteca. Pero, en el fondo, yo también pienso que ahora también nos quejamos más y sabemos sufrir menos. |
ForoCoches: Miembro
20-ene-2025 12:43
#20
| No me vendría mal que me pagasen la verdad. Aunque sea para poder poner un rato la calefacción. |
ForoCoches: Usuario
20-ene-2025 12:48
#21
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El general Franco se muere con solo 8000 reclusos, a principio del 2010 había 90.000. Y ya si miramos violaciones, asesinatos y demás, asusta. Da las gracias a la justicia colapsada |
ForoCoches: Usuario
20-ene-2025 12:51
#22
| Tampoco, los datos de doy están infinitamente manipulados, una persona haciendo un curso no cuenta, una persona con dos trabajos de Adecco cuenta por dos. Saca tus conclusiones |
ForoCoches: Usuario
20-ene-2025 14:38
#23
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Madrid en los 90 iba a dos homicidios por día. Imagina cuando no había datos. Ahora Madrid si mal no recuerdo iba a homicidio por mes? Ya lo de las violaciones, en fin….se sabe perfectamente que han subido pero porque se han denunciado, no porque antes no hubiese…. |
ForoCoches: Usuario
20-ene-2025 14:48
#24
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Si hay más recluso es porque hay más eficacia.
Madrid en los 90 iba a dos homicidios por día. Imagina cuando no había datos. Ahora Madrid si mal no recuerdo iba a homicidio por mes? Ya lo de las violaciones, en fin….se sabe perfectamente que han subido pero porque se han denunciado, no porque antes no hubiese…. |