No termino de ver el sentido de la renta fija para complementar tu cartera.
ForoCoches: Miembro
04-dic-2024 23:17
#1
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El tema este de por ejemplo 60% RV y 40% RF para suavizar las perdidas en el caso de que haya caidas en la bolsa.. Estoy viendo algunos fondos de renta fija y tienen rentabilidades muy bajas, pero al mismo tiempo tienen riesgo de caida bastante grande. Rollo, suben un 3% al año pero si vienen mal dadas pierdes un 20%, no se, para eso pues lo metes en un deposito ahora que aun los tipos rondan el 3% en algun sitio. Imagino que cuando los tipos eran 0 era otra historia... No controlo de esto por eso pregunto, se que hay renta fija a corto y largo plazo, de gobiernos o empresas... ¿que tipo de renta fija seria el mas util de cara a un crisis bursatil? Tiene pinta de que los tipos van a bajar y entonces los bonos subirian su valor, ¿pero y si al final no sucede eso? siempre pense que la renta fija era una apuesta segura pero se ve que no, de hecho hace un par de años perdi bastante en un fondo precisamente por la parte de renta fija... 
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Desde 2005 aqui
04-dic-2024 23:22
#2
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Si van bien sacas un 4. Si van mal pierdes un 3-4. Eso del - 20% en renta fija solo pasa en economías tercermundistas. Que también pueden subir el 80.... Si quieres emociones renta variable. Si no quieres o no te apetece pues renta fija, corto o largo. Las alegrías son pequeñas y los sustos también. |
Fast Inverse Square Root
04-dic-2024 23:27
#3
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Si van bien sacas un 4. Si van mal pierdes un 3-4.
Eso del - 20% en renta fija solo pasa en economías tercermundistas. Que también pueden subir el 80.... Si quieres emociones renta variable. Si no quieres o no te apetece pues renta fija, corto o largo. Las alegrías son pequeñas y los sustos también. |
ForoCoches: Flanders
04-dic-2024 23:28
#4
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Yo creo que has mirado mal, o estás mirando bonos basura o algo así (que tampoco, porque también dan más rentabilidad)
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ForoCoches: Usuario
04-dic-2024 23:29
#5
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La idea es ir basculando la RV hacia la RF a medida que te vas aproximando a tu jubilacion, para que cuando te toque no te veas con 2, 3 o 4 años con un -20% en la cartera y te joda la rentabilidad. Tambien te permite subir las aportaciones cuando hay fuertes caidas. Por ejemplo, si haces DCA subir un 50% las aportaciones para rebalancear la cartera, recuperarte antes... |
Fast Inverse Square Root
04-dic-2024 23:32
#6
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El tema este de por ejemplo 60% RV y 40% RF para suavizar las perdidas en el caso de que haya caidas en la bolsa..
Estoy viendo algunos fondos de renta fija y tienen rentabilidades muy bajas, pero al mismo tiempo tienen riesgo de caida bastante grande. Rollo, suben un 3% al año pero si vienen mal dadas pierdes un 20%, no se, para eso pues lo metes en un deposito ahora que aun los tipos rondan el 3% en algun sitio. Imagino que cuando los tipos eran 0 era otra historia... No controlo de esto por eso pregunto, se que hay renta fija a corto y largo plazo, de gobiernos o empresas... ¿que tipo de renta fija seria el mas util de cara a un crisis bursatil? Tiene pinta de que los tipos van a bajar y entonces los bonos subirian su valor, ¿pero y si al final no sucede eso? siempre pense que la renta fija era una apuesta segura pero se ve que no, de hecho hace un par de años perdi bastante en un fondo precisamente por la parte de renta fija... De cara a una crisis, ... pues depende. Explico esto: En una crisis de deuda ( por ejemplo, quiebra del estado), la renta fija más segura es a muy corto plazo. En cambio, en una crisis en la que se desploman varias empresas (como en el 2008) habrías ganado mas comprando bonos a largo plazo gubernamentales. Esto se debe a que los diversos bancos centrales elaboraron políticas de compra de la curva de tipos de interés, y en concreto bonos a largo plazo, con la consecuencia de aumentar el valor de los mismos. En general son más seguros los gubernamentales, pero los bonos de empresas van a darte más retorno como norma general |
Miembro Viril
04-dic-2024 23:38
#8
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Vale ahora hablemos de fondos... Lo de acotar al cumplimiento bonos cuando estás en un fondo que no para de decirte que vas a tener beneficios por bajadas de tipos pero es que ya estaban descontadas de antes y al mismo tiempo si no acaban de bajar te penaliza pues oiga a otro perro Que levanten la mano los del +20 years que han entrado este año.. Al final hay un producto como el tuyo que da más interés para poder salir al mercado. Nunca el tuyo será bueno y el fondo tiene que vender si vendes y comprar los nuevos o no rinde. Alguien lo pagará |
Editado: 04-dic-2024 23:44 -
Miembro Viril
05-dic-2024 00:04
#10
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Si cambia la dinámica a bajista, en los fondos: Los tipos de la banca subirían y los intereses de los bonos bajarian? Valdrían menos los títulos de un fondo? Habria mas inflación? Compraríamos títulos más baratos, pero no darían casi rentabilidad. Volveríamos al argumento de para cuando cambie que es lo que nos decían este año o el pasado. Nuestro dinero no tendría valor debido a la inflación. Debido a la deuda invertir en bonos tendría más volatilidad. La verdad todavía me cuesta escenificar está situación. Espero la corrección gracias https://www.20minutos.es/lainformaci...ropea-5660913/ |
Editado: 05-dic-2024 01:07 -
ForoCoches: Miembro
05-dic-2024 00:07
#11
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El tema este de por ejemplo 60% RV y 40% RF para suavizar las perdidas en el caso de que haya caidas en la bolsa..
Estoy viendo algunos fondos de renta fija y tienen rentabilidades muy bajas, pero al mismo tiempo tienen riesgo de caida bastante grande. Rollo, suben un 3% al año pero si vienen mal dadas pierdes un 20%, no se, para eso pues lo metes en un deposito ahora que aun los tipos rondan el 3% en algun sitio. Imagino que cuando los tipos eran 0 era otra historia... No controlo de esto por eso pregunto, se que hay renta fija a corto y largo plazo, de gobiernos o empresas... ¿que tipo de renta fija seria el mas util de cara a un crisis bursatil? Tiene pinta de que los tipos van a bajar y entonces los bonos subirian su valor, ¿pero y si al final no sucede eso? siempre pense que la renta fija era una apuesta segura pero se ve que no, de hecho hace un par de años perdi bastante en un fondo precisamente por la parte de renta fija... Yo tampoco, no la entiendo y no le veo el sentido con lo que dan de momento los monetarios. |
NO SOY EL DE LA FOTO
05-dic-2024 00:15
#12
| Una persona joven de unos 30 años, con curro estable, y una economía saneada sin más deudas que la hipoteca, puede ir perfectamente 100% renta variable si su psicología se lo permite |
ForoCoches: Usuario
05-dic-2024 00:19
#13
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El tema este de por ejemplo 60% RV y 40% RF para suavizar las perdidas en el caso de que haya caidas en la bolsa..
Estoy viendo algunos fondos de renta fija y tienen rentabilidades muy bajas, pero al mismo tiempo tienen riesgo de caida bastante grande. Rollo, suben un 3% al año pero si vienen mal dadas pierdes un 20%, no se, para eso pues lo metes en un deposito ahora que aun los tipos rondan el 3% en algun sitio. Imagino que cuando los tipos eran 0 era otra historia... No controlo de esto por eso pregunto, se que hay renta fija a corto y largo plazo, de gobiernos o empresas... ¿que tipo de renta fija seria el mas util de cara a un crisis bursatil? Tiene pinta de que los tipos van a bajar y entonces los bonos subirian su valor, ¿pero y si al final no sucede eso? siempre pense que la renta fija era una apuesta segura pero se ve que no, de hecho hace un par de años perdi bastante en un fondo precisamente por la parte de renta fija... |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2024 00:26
#14
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Si cambia la dinámica a bajista, en los fondos:
Los tipos de la banca subirían y los intereses de los bonos bajarian? Valdrían menos los títulos de un fondo? Habria menos inflación? Compraríamos títulos más baratos, pero no darían casi rentabilidad. Volveríamos al argumento de para cuando cambie que es lo que nos decían este año o el pasado. Nuestro dinero tendría más valor debido a la inflación baja y no haría tanta falta correr a invertir, un producto de poca rentabilidad sería suficiente y con poco riesgo. La verdad todavía me cuesta escenificar está situación . Espero la corrección gracias https://www.20minutos.es/lainformaci...ropea-5660913/ |
Miembro Viril
05-dic-2024 00:27
#16
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Hola, que significa esta expresión? Comprarlos directamente al Gobierno, que no sean en fondos, o en una compraventa de mercado secundario que llaman? Todavía no sé donde se encuentra este mercado secundario. Es legal y tributa? |
Miembro Viril
05-dic-2024 00:33
#17
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Ciertamente creo que están teniendo eso en cuenta y hay una creencia que igual que ahora se desprecia luego también. Que no tiene su verdadero momento bueno y que no cumple ni lo que promete ni ahora ni luego. Siempre te dicen invierte ahora que luego será el momento cuando cambie. Pero cambia el mercado y sigue el mismo cuento. Hablando de fondos En bonos a finalizar pues no hay debate. Si te interesa según perfil y momento pues siempre es bueno si es lo que necesitas o mejor te apaña. Los bonos a más de no sé 10 años? Me parece tirar el dinero |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2024 00:38
#18
| Sólo es viable si tienes más de 80 años o bien tienes muy mala salud terminal y así en cosa de 1-5 años que morirás pues no sacrificas capital si te pega un bajón guapo la renta variable |
💸 Aprendiendo 💸
05-dic-2024 00:45
#19
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El tema este de por ejemplo 60% RV y 40% RF para suavizar las perdidas en el caso de que haya caidas en la bolsa..
Estoy viendo algunos fondos de renta fija y tienen rentabilidades muy bajas, pero al mismo tiempo tienen riesgo de caida bastante grande. Rollo, suben un 3% al año pero si vienen mal dadas pierdes un 20%, no se, para eso pues lo metes en un deposito ahora que aun los tipos rondan el 3% en algun sitio. Imagino que cuando los tipos eran 0 era otra historia... No controlo de esto por eso pregunto, se que hay renta fija a corto y largo plazo, de gobiernos o empresas... ¿que tipo de renta fija seria el mas util de cara a un crisis bursatil? Tiene pinta de que los tipos van a bajar y entonces los bonos subirian su valor, ¿pero y si al final no sucede eso? siempre pense que la renta fija era una apuesta segura pero se ve que no, de hecho hace un par de años perdi bastante en un fondo precisamente por la parte de renta fija... 
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ForoCoches: Miembro
05-dic-2024 00:47
#20
| Dos años de track record en un escenario de bajada de tipos, te has currado bastante el ejemplo.... |
💸 Aprendiendo 💸
05-dic-2024 00:49
#22
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Los tipos no tienen pinta de subir en el próximo año. De cualquier modo, mira el AXA en 5 años. Creo que 5 años ya es un tiempo más que digno, con el covid y la guerra de Ucrania de por medio. Cinco años de subida histórica de tipos, desde mínimos históricos. Y aguanta más que digno. 
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Miembro Viril
05-dic-2024 01:14
#23
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El año 2022 fue particularmente nefasto para la renta fija. Es un poco injusto juzgar el rendimiento histórico de la RF teniendo ese annus horribilis aún reciente, y descartar de plano su histórico en décadas anteriores. En 2001 y 2008 seguro que también había inversores trinando (y no sin razón) por los rendimientos del S&P 500.
Se supone que uno de los alicientes de la renta fija es su descorrelación (históricamente cercana a 0 o negativa) respecto de la renta variable, pero también es cierto que en los últimos años esto parece haber cambiado y sí que van más de la mano la una y la otra. En un año malo o plano de la bolsa, un fondo de RF solía marcarse un resultado positivo, pero en 2022 ambos fueron al hoyo. |
NO SOY EL DE LA FOTO
05-dic-2024 01:37
#24
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Es que si tu psicología no te lo permite no deberias meterte en bolsa. Las caidas son parte del juego y llegará el momento en que en un año malo puedas "perder" 5 cifras aunque tu porcentaje de renta variable sea bajo. La bolsa no es que sea las cryptos, pero también da bandazos curiosos. |
ForoCoches: Flanders
05-dic-2024 01:48
#25
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Por el mercado se pasa siempre, salvo que le compres a alguien bonos al portador (y eso cada vez se lleva menos) Entiendo que se refiere a comprar directamente en la emisión como quien compra letras del tesoro, o en una plataforma de bonos, en lugar de fondos que invierten en bonos. Desde IBKR se pueden negociar muchos bonos directamente, inversis también tiene si tienes cuenta con ellos. Del mercado secundario, mira también el SEND o el SENAF de BME. Pero vamos, que tienen una puta mierda de liquidez
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ForoCoches: Usuario
05-dic-2024 06:22
#26
| Eso es. Comprar los típicos bonos del tesoro, por ejemplo. |