Donde está el truco con este bono? [European Investment Bank]

candelabro
ForoCoches: Miembro
#1
Llevo un tiempo tonteando con comprar bonos y me ha llamado poderosamente la atención este bono disponible en Revolut. Tiene un yield del 4,23% hasta 2028 que considero cojonudo (imagino que los tipos seguirán bajando). La calificación crediticia es AAA.





Es cierto que el bono está en dólares y está el riesgo del Forex pero con Trump en el poder supongo que lo más probable es que el Dolar gane fuerza frente al Euro.


A nivel fiscal no sé si hay alguna trampa.


Cómo lo veis?
educasite
ForoCoches: VIP
#2
Cita de candelabro
Llevo un tiempo tonteando con comprar bonos y me ha llamado poderosamente la atención este bono disponible en Revolut. Tiene un yield del 4,23% hasta 2028 que considero cojonudo (imagino que los tipos seguirán bajando). La calificación crediticia es AAA.









Es cierto que el bono está en dólares y está el riesgo del Forex pero con Trump en el poder supongo que lo más probable es que el Dolar gane fuerza frente al Euro.




A nivel fiscal no sé si hay alguna trampa.




Cómo lo veis?

Tu mismo te has contestado, el bono está en dólares.

Si además el dólar sube, cuando vayas a retirar el dinero del bono o llegue a vencimiento, sacaras menos euros porque el dólar ha subido.
andale
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de educasite
Tu mismo te has contestado, el bono está en dólares.

Si además el dólar sube, cuando vayas a retirar el dinero del bono o llegue a vencimiento, sacaras menos euros porque el dólar ha subido.
Te has liado, si compras y el dólar sigue subiendo ganas más, es si el euro sube cuando ganas menos. Aun así, ese bono no me gusta por el riesgo que comentas.
educasite
ForoCoches: VIP
#4
Cita de andale
Te has liado, si compras y el dólar sigue subiendo ganas más, es si el euro sube cuando ganas menos. Aun así, ese bono no me gusta por el riesgo que comentas.
No, a lo que me refería es que si el dólar frente al euro sube, es decir si el dólar vale menos euros.
RenegadoFiscal
ForoCoches: Usuario
#5
Cita de candelabro
Llevo un tiempo tonteando con comprar bonos y me ha llamado poderosamente la atención este bono disponible en Revolut. Tiene un yield del 4,23% hasta 2028 que considero cojonudo (imagino que los tipos seguirán bajando). La calificación crediticia es AAA.





Es cierto que el bono está en dólares y está el riesgo del Forex pero con Trump en el poder supongo que lo más probable es que el Dolar gane fuerza frente al Euro.


A nivel fiscal no sé si hay alguna trampa.


Cómo lo veis?
candelabro
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de andale
Te has liado, si compras y el dólar sigue subiendo ganas más, es si el euro sube cuando ganas menos. Aun así, ese bono no me gusta por el riesgo que comentas.
Cita de educasite
No, a lo que me refería es que si el dólar frente al euro sube, es decir si el dólar vale menos euros.
Eso es lo que tenía en mente.


Tampoco ese riesgo forex es algo tan gordo no? Al final es un 4-5% sobre el porcentaje total del yield. Un 4% de un 4ypico%: Alrededor del 0.15% de riesgo...
candelabro
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de RenegadoFiscal
jajajajajajaja joder, lo había olvidado
educasite
ForoCoches: VIP
#8
Cita de candelabro
Eso es lo que tenía en mente.


Tampoco ese riesgo forex es algo tan gordo no? Al final es un 4-5% sobre el porcentaje total del yield. Un 4% de un 4ypico%: Alrededor del 0.15% de riesgo...
Porque sobre el total del Yield?


Si cuando metes en el bono, 1EUR vale 1 USD y metes 1000 EUR, tendrás 1000 USD invertidos
Si cuando sacas del bono 1EUR vale 1.20 USD y sacas los 1000 USD, sacarás 833 EUR.


Esto sin contar el beneficio del bono.
candelabro
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de educasite
Porque sobre el total del Yield?


Si cuando metes en el bono, 1EUR vale 1 USD y metes 1000 EUR, tendrás 1000 USD invertidos
Si cuando sacas del bono 1EUR vale 1.20 USD y sacas los 1000 USD, sacarás 833 EUR.


Esto sin contar el beneficio del bono.

El yield te da el porcentaje anual de beneficio. Pongamos que precio bono=1000$ y yield=cupon=4%, le sacas 40$ al año = 38,95€. Si el dolar se iguala al euro le sacarás 40€. Tu riesgo anual por forex será esa diferencia.


Primer caso tienes una rentabilidad del 3,89%, segundo caso del 4%.
educasite
ForoCoches: VIP
#10
Cita de candelabro
El yield te da el porcentaje anual de beneficio. Pongamos que precio bono=1000$ y yield=cupon=4%, le sacas 40$ al año = 38,95€. Si el dolar se iguala al euro le sacarás 40€. Tu riesgo anual por forex será esa diferencia.


Primer caso tienes una rentabilidad del 3,89%, segundo caso del 4%.
En el ejemplo que pones cuantos € metes en el bono??
andale
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de candelabro
Eso es lo que tenía en mente.


Tampoco ese riesgo forex es algo tan gordo no? Al final es un 4-5% sobre el porcentaje total del yield. Un 4% de un 4ypico%: Alrededor del 0.15% de riesgo...
Más bien alrededor de un 6% de riesgo
candelabro
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de educasite
En el ejemplo que pones cuantos € metes en el bono??
Si yield=cupon, el bono está a par y metes 1000€
educasite
ForoCoches: VIP
#13
Cita de candelabro
Si yield=cupon, el bono está a par y metes 1000€
Pues si metes mil euros y en ese momento el euro y el dólar está igual, pasas a tener 1000 dólares dentro del bono.


Si cuando vayas a vender el bono el dólar baja de precio y 1 eur son 1.20 dolares, sacarías 833€ (de los 1000€ que metiste al principio) y los intereses generados de los 1000 dólares que son 33,3 dolares. Vamos que has palmado pasta.


El cambio de divisa afecta a los intereses y a todo el dinero que metes en el bono ya que está en otra divisa. Y cuando se termina el bono o cuando lo vendas, vuelves a pasar de dólares a euros.
candelabro
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de educasite
Pues si metes mil euros y en ese momento el euro y el dólar está igual, pasas a tener 1000 dólares dentro del bono.


Si cuando vayas a vender el bono el dólar baja de precio y 1 eur son 1.20 dolares, sacarías 833€ (de los 1000€ que metiste al principio) y los intereses generados de los 1000 dólares que son 33,3 dolares. Vamos que has palmado pasta.


El cambio de divisa afecta a los intereses y a todo el dinero que metes en el bono ya que está en otra divisa. Y cuando se termina el bono o cuando lo vendas, vuelves a pasar de dólares a euros.
Sí toda la razón, daba por hecho que sacaba 1000€, como si no afectara a eso el cambio de divisa
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