[AYUDA] Merece la pena montar un Nodo BitCoin?¿

BeSaMe
ForoCoches: Miembro
#1
Hola Shurs,


Merece la pena montar un Nodo de BitCoin?
Me gustaría contribuir a que BitCoin se consolide como la mejor alternativa y única al dinero FIAT.


Alguien tiene un Nodo?
Me ayuda a montar el mio?


Había pensado en usar un MiniPC (N100/N305) con Proxmox, pero que hardware recomendáis? Escalable? Cuanto ocupa ahora mismo BitCoin Core? Mejor SSD o HDD?


GRACIAS.
Junkrat
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#2
Vale la pena shur
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#3
Cita de BeSaMe
Hola Shurs,


Merece la pena montar un Nodo de BitCoin?
Me gustaría contribuir a que BitCoin se consolide como la mejor alternativa y única al dinero FIAT.


Alguien tiene un Nodo?
Me ayuda a montar el mio?


Había pensado en usar un MiniPC (N100/N305) con Proxmox, pero que hardware recomendáis? Escalable? Cuanto ocupa ahora mismo BitCoin Core? Mejor SSD o HDD?


GRACIAS.

Siempre merece la pena shur, además puedes hasta hacer canales de lightning. Hay un shur que tiene un hilo de hacer un nodo con umbrel, pero mirate tambien start9. Mejor SSD si no quieres estar meses para sincronizar la blockchain
jubilo12
ForoCoches: Miembro
#4
Que ganas con un nodo? hay algún tipo de beneficio económico ?
elingles43
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de jubilo12
Que ganas con un nodo? hay algún tipo de beneficio económico ?
Me uno a la pregunta. Supuestamente mayor privacidad, soberanía y tal pero no termino de entender.
ElTioGilipo
ForoCoches: Usuario
#6
Cita de jubilo12
Que ganas con un nodo? hay algún tipo de beneficio económico ?
Cita de elingles43
Me uno a la pregunta. Supuestamente mayor privacidad, soberanía y tal pero no termino de entender.
A nivel personal lo que ganas es seguridad y privacidad.

Cuando no tienes un nodo propio, cuando consultas tus saldos y direcciones o emites una transacción, estás exponiéndote. De cierta manera, el nodo externo puede asociar las direcciones que consultas y tu IP.

Y en cuanto a seguridad, serias vulnerable a un eclipse attack. El que tiene el nodo podría darte información falsa del estado de la blockchain, simular que tus transacciones han sido emitidas, y darte un estado ficticio de la red de Bitcoin.

Al final es un pasito más para la soberanía, cacharrear, aprender, ganar seguridad, privacidad y ayudar a descentralizar más la Red. Montar un nodo apenas tiene mantenimiento, actualizarlo de vez en cuando y poco más.

Yo lo tengo montado con un minipc reacondicionado que pillé por Amazon, un Linux y los servicios montados con docker.
BeSaMe
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de Hide Your Keys
Siempre merece la pena shur, además puedes hasta hacer canales de lightning. Hay un shur que tiene un hilo de hacer un nodo con umbrel, pero mirate tambien start9. Mejor SSD si no quieres estar meses para sincronizar la blockchain

El tuto que he visto es con UMBREL (paraguas) pero parece que es para Raspberry PI y tenia mas en mente, si podia meterlo con ProxMox.
Lo de Lighting tambien he visto algo, pero me a parecido mas complejo, primero me centraria en el nodo.
Por tanto si es con SSD, minimo uno de 2TB, no? por que ya deben estar llegando al TB y si quiero que dure 3/5 años sin tocar nada.


Gracias.
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#8
Cita de BeSaMe
El tuto que he visto es con UMBREL (paraguas) pero parece que es para Raspberry PI y tenia mas en mente, si podia meterlo con ProxMox.
Lo de Lighting tambien he visto algo, pero me a parecido mas complejo, primero me centraria en el nodo.
Por tanto si es con SSD, minimo uno de 2TB, no? por que ya deben estar llegando al TB y si quiero que dure 3/5 años sin tocar nada.


Gracias.

Minimo 2TB... y si puedes 4, mejor, asi te olvidas, aprovecha el black friday
BeSaMe
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Hide Your Keys
Minimo 2TB... y si puedes 4, mejor, asi te olvidas, aprovecha el black friday

Se disparan de precio el de 4Tb.
2Tb aun los encuentras por 99€.


Me lo mirare bien y estudiare, por que la intencion es meterlo en un N100 o si suena la flauta en un N305. Y viendo los requisitos minimos de StarOS en x86 me parecen exagerados.
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#10
Cita de BeSaMe
Se disparan de precio el de 4Tb.
2Tb aun los encuentras por 99€.


Me lo mirare bien y estudiare, por que la intencion es meterlo en un N100 o si suena la flauta en un N305. Y viendo los requisitos minimos de StarOS en x86 me parecen exagerados.

Yo estoy mirando algun N100, quizas para el año que viene otro nodo, hay hasta en aliexpress mini pcs que parecen aceptables. Si no tienes prisa igual te merece la pena esperar ofertas del black friday.
BeSaMe
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de Hide Your Keys
Yo estoy mirando algun N100, quizas para el año que viene otro nodo, hay hasta en aliexpress mini pcs que parecen aceptables. Si no tienes prisa igual te merece la pena esperar ofertas del black friday.

De momento queria informarme y con lo poco que he leido ya tengo claro que me montare uno.
Creo que es lo minimo que deberiamos hacer, todos aquellos que tengamos BTC.
Ostias Koldo
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de ElTioGilipo
A nivel personal lo que ganas es seguridad y privacidad.

Cuando no tienes un nodo propio, cuando consultas tus saldos y direcciones o emites una transacción, estás exponiéndote. De cierta manera, el nodo externo puede asociar las direcciones que consultas y tu IP.

Y en cuanto a seguridad, serias vulnerable a un eclipse attack. El que tiene el nodo podría darte información falsa del estado de la blockchain, simular que tus transacciones han sido emitidas, y darte un estado ficticio de la red de Bitcoin.

Al final es un pasito más para la soberanía, cacharrear, aprender, ganar seguridad, privacidad y ayudar a descentralizar más la Red. Montar un nodo apenas tiene mantenimiento, actualizarlo de vez en cuando y poco más.

Yo lo tengo montado con un minipc reacondicionado que pillé por Amazon, un Linux y los servicios montados con docker.
Qué docker usas para levantar un nodo?


Estoy planteándome montar un nodo propio, pero necesito que sea en docker para el servidor que tengo.
vzk91
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de BeSaMe
De momento queria informarme y con lo poco que he leido ya tengo claro que me montare uno.
Creo que es lo minimo que deberiamos hacer, todos aquellos que tengamos BTC.
Esa es la actitud shur, ojala más como tu.

Respondo algunas de tus dudas aunque llegue un poco tarde:

Umbrel lo tienes también para cualquier sistema de x86, por lo que podrías montarlo en tu nodo sin problema. El tutorial que yo tengo era para la Raspberry Pi porque en su día el hardware más económico y va sobrado para un nodo. Te dejo el tuto para x86 por aqui: https://github.com/getumbrel/umbrel/...on-x86-systems.

También puedes montarlo tu manualmente todo, instalando en alguna distro de Linux el Bitcoin Core, Electrs y mempool explorer manualmente. Si te gusta cacharrear está bien para aprender, yo me lo monté manualmente por aprender, pero acabé montando un Umbrel por comodidad. También tienes Star9, pero no puedo darte feedback porque no lo he usado.

SSD mucho mejor que HDD, ya no solo por la velocidad de sincronización de la blockchain, sino también porque dan muchos menos problemas. Ahora mismo entre todo esta consumiendo 839 GB de espacio. Yo estoy esperando al blackfriday a ver si pillo uno de 4 TB de oferta y sino hay suerte iré tirando con otro de 2 TB a ver si me dura otro ciclo con suerte jaja
ElTioGilipo
ForoCoches: Usuario
#14
Cita de Ostias Koldo
Qué docker usas para levantar un nodo?


Estoy planteándome montar un nodo propio, pero necesito que sea en docker para el servidor que tengo.
This: https://github.com/reverse-hash/bitc...de-with-docker
aMarte
ForoCoches: Usuario
#15
Cita de BeSaMe
Se disparan de precio el de 4Tb.
2Tb aun los encuentras por 99€.


Me lo mirare bien y estudiare, por que la intencion es meterlo en un N100 o si suena la flauta en un N305. Y viendo los requisitos minimos de StarOS en x86 me parecen exagerados.


2TB debería estar bien. Yo tengo 1TB con Umbrel (ten en cuenta que entre umbrel y servicios adicionales del nodo puede ocupar unos 100gb más) y aun debería tener espacio para casi 2 años, con 2TB añádele como mínimo 6 años más. Por otro lado con un n100 vas más que sobrado para un nodo.
Ostias Koldo
ForoCoches: Miembro
#16

Gracias shur, le echaré un vistazo.
BeSaMe
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de vzk91
Esa es la actitud shur, ojala más como tu.

Respondo algunas de tus dudas aunque llegue un poco tarde:

Umbrel lo tienes también para cualquier sistema de x86, por lo que podrías montarlo en tu nodo sin problema. El tutorial que yo tengo era para la Raspberry Pi porque en su día el hardware más económico y va sobrado para un nodo. Te dejo el tuto para x86 por aqui: https://github.com/getumbrel/umbrel/...on-x86-systems.

También puedes montarlo tu manualmente todo, instalando en alguna distro de Linux el Bitcoin Core, Electrs y mempool explorer manualmente. Si te gusta cacharrear está bien para aprender, yo me lo monté manualmente por aprender, pero acabé montando un Umbrel por comodidad. También tienes Star9, pero no puedo darte feedback porque no lo he usado.

SSD mucho mejor que HDD, ya no solo por la velocidad de sincronización de la blockchain, sino también porque dan muchos menos problemas. Ahora mismo entre todo esta consumiendo 839 GB de espacio. Yo estoy esperando al blackfriday a ver si pillo uno de 4 TB de oferta y sino hay suerte iré tirando con otro de 2 TB a ver si me dura otro ciclo con suerte jaja
Cita de aMarte
2TB debería estar bien. Yo tengo 1TB con Umbrel (ten en cuenta que entre umbrel y servicios adicionales del nodo puede ocupar unos 100gb más) y aun debería tener espacio para casi 2 años, con 2TB añádele como mínimo 6 años más. Por otro lado con un n100 vas más que sobrado para un nodo.

Gracias a los dos, Umbrel me a parecido que consume menos recursos que el Star9.
Pues a ver cuando me haga con el MiniPC, por que queria tambien hacerlo servir de Router y tal.
elingles43
ForoCoches: Miembro
#18
Si por ejemplo el nodo "muere" por alguna circustancia afectaría en algo a mi wallet? Por otro lado que equipos calidad/precio lo más pequeño (creo que en Aliexpress lo hay) me recomendais?
s40gt
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de jubilo12
Que ganas con un nodo? hay algún tipo de beneficio económico ?
No hay nigun beneficio economico ni contribuyes a la seguridad de la red ni nada.
Solamente es necesario para minar en solo o crearte una pool.
s40gt
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de ElTioGilipo
A nivel personal lo que ganas es seguridad y privacidad.

Cuando no tienes un nodo propio, cuando consultas tus saldos y direcciones o emites una transacción, estás exponiéndote. De cierta manera, el nodo externo puede asociar las direcciones que consultas y tu IP.

Y en cuanto a seguridad, serias vulnerable a un eclipse attack. El que tiene el nodo podría darte información falsa del estado de la blockchain, simular que tus transacciones han sido emitidas, y darte un estado ficticio de la red de Bitcoin.

Al final es un pasito más para la soberanía, cacharrear, aprender, ganar seguridad, privacidad y ayudar a descentralizar más la Red. Montar un nodo apenas tiene mantenimiento, actualizarlo de vez en cuando y poco más.

Yo lo tengo montado con un minipc reacondicionado que pillé por Amazon, un Linux y los servicios montados con docker.
Como mucho te sirve par aprender y cacharrear, no vas a ganar en privacidad ni en seguridad. Lo unicos que contribuyen a la seguridad, generacion y aceptacion de bloques, son los mineros.


Estais muy desinformados si creeis que teniendo un nodo contribuis a la red en algo.
elingles43
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de s40gt
Como mucho te sirve par aprender y cacharrear, no vas a ganar en privacidad ni en seguridad. Lo unicos que contribuyen a la seguridad, generacion y aceptacion de bloques, son los mineros.


Estais muy desinformados si creeis que teniendo un nodo contribuis a la red en algo.
Entonces a ver si os aclaráis
aMarte
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de s40gt
Como mucho te sirve par aprender y cacharrear, no vas a ganar en privacidad ni en seguridad. Lo unicos que contribuyen a la seguridad, generacion y aceptacion de bloques, son los mineros.


Estais muy desinformados si creeis que teniendo un nodo contribuis a la red en algo.


Esto no es así.


Cuando utilizas un nodo de un tercero estás enviándole tu xpub (extended public key). Por mucho que se denomine "clave publica" estas comunicando a ese nodo todas las direcciones de tu cartera (pasadas, actuales y futuras). Dicho de otra forma si te conectas a un nodo de una mafia rusa podrían saber cuanto dinero tienes y si te has conectado directamente sin ocultar tu IP también podrían llegar a saber tu dirección física (haría falta la colaboración o hackeo del proveedor de internet).


Por otro lado tu nodo sí colabora con la red bitcoin, a tu nodo llegan transacciones y bloques procedentes de otros nodos, los verifica para comprobar que son validos y los transmite a otros nodos contribuyendo a que se propaguen a toda la red. Si por ejemplo un minero malicioso transmite un bloque invalido tu nodo al ver que no cumple las reglas lo rechazará y no lo retrasmitirá.



Cuando tienes tu propio nodo tienes la soberanía total, no dependes de un tercero, envías directamente tus transacciones a la red bitcoin nadie puede impedirte mover tu dinero, tu verificas que las transiciones que recibes son validas. Estas contribuyendo a que se cumplan las reglas del protocolo bitcoin.
s40gt
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de aMarte
Esto no es así.


Cuando utilizas un nodo de un tercero estás enviándole tu xpub (extended public key). Por mucho que se denomine "clave publica" estas comunicando a ese nodo todas las direcciones de tu cartera (pasadas, actuales y futuras). Dicho de otra forma si te conectas a un nodo de una mafia rusa podrían saber cuanto dinero tienes y si te has conectado directamente sin ocultar tu IP también podrían llegar a saber tu dirección física (haría falta la colaboración o hackeo del proveedor de internet).


Por otro lado tu nodo sí colabora con la red bitcoin, a tu nodo llegan transacciones y bloques procedentes de otros nodos, los verifica para comprobar que son validos y los transmite a otros nodos contribuyendo a que se propaguen a toda la red. Si por ejemplo un minero malicioso transmite un bloque invalido tu nodo al ver que no cumple las reglas lo rechazará y no lo retrasmitirá.



Cuando tienes tu propio nodo tienes la soberanía total, no dependes de un tercero, envías directamente tus transacciones a la red bitcoin nadie puede impedirte mover tu dinero, tu verificas que las transiciones que recibes son validas. Estas contribuyendo a que se cumplan las reglas del protocolo bitcoin.
Con respecto al primer párrafo, como crearías transacciones a tu nodo? O tiene wallet dicho nodo? Si no lo tiene la dificultad para lanzar las transacciones es alta. Creo q lo mejor sigue siendo tener una wallet con spv incorporado y listo.


Sobre el segundo, los nodos no colaboran en la seguridad de la red, solo reciben lo que los mineros les mandan porque son los únicos q construyen bloques nuevos incluyendo las transacciones realizadas.


Sobre el tercero, más de lo mismo. Quienes hacen que se cumplan las reglas del protocolo son los mineros. No los nodos. Los nodos solo sirven para recibir los bloques de los mineros y transmitir en la red las transacciones. No ayudan ni a la seguridad ni a la descentralización de la red.

Es más con los nodos de los pools de minería sería suficiente para que la red funcionase. Tener un nodo en casa y gastarse cienes de euros creo q es tirar el dinero. Si quieres aprender también hay nodos públicos para cacharrear con ellos.
aMarte
ForoCoches: Usuario
#24
Cita de s40gt
Con respecto al primer párrafo, como crearías transacciones a tu nodo? O tiene wallet dicho nodo? Si no lo tiene la dificultad para lanzar las transacciones es alta. Creo q lo mejor sigue siendo tener una wallet con spv incorporado y listo.


Sobre el segundo, los nodos no colaboran en la seguridad de la red, solo reciben lo que los mineros les mandan porque son los únicos q construyen bloques nuevos incluyendo las transacciones realizadas.


Sobre el tercero, más de lo mismo. Quienes hacen que se cumplan las reglas del protocolo son los mineros. No los nodos. Los nodos solo sirven para recibir los bloques de los mineros y transmitir en la red las transacciones. No ayudan ni a la seguridad ni a la descentralización de la red.

Es más con los nodos de los pools de minería sería suficiente para que la red funcionase. Tener un nodo en casa y gastarse cienes de euros creo q es tirar el dinero. Si quieres aprender también hay nodos públicos para cacharrear con ellos.


El nodo bitcoin incluye wallet pero sinceramente la considero "tosca", pero tu puedes conecta muchas otras billeteras a tu nodo (electrum , sparrow...) ejemplo:





Por otro lado un nodo es hot wallet por definition, está directamente conectado a internet, para cantidades importantes usar una hardware wallet que puede conectarse a las billeteras antes nombradas.




Sobre lo demás que dices de los nodos. Sabes eso de ¿Quién vigila al vigilante? pues en la red bitcoin son los nodos los que vigilan que todos, incluidos los mineros, cumplan las normas.


Es verdad que tu nodo es una gota en el mar y por si solo no tiene ningún peso. Pero esto es como no ir a votar el día de las elecciones porque total tu voto es insignificante y va a salir lo que quiera la gran mayoría.


Y no, no es necesario tener un nodo, se puede estar bien sin él. Pero yo creo que si bitcoin te ha dado amplios beneficios, no es mala idea "devolverle" algo a bitcoin, además como he explicado lejos de ser algo altruista, estás asegurando tu inversión al hacer bitcoin más robusto, además de la otras ventajas personales de tener un nodo ya explicadas anteriormente.



Algo más de info aqui: https://estudiobitcoin.com/como-mont...bitcoin-en-pc/
s40gt
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de aMarte
El nodo bitcoin incluye wallet pero sinceramente la considero "tosca", pero tu puedes conecta muchas otras billeteras a tu nodo (electrum , sparrow...) ejemplo:





Por otro lado un nodo es hot wallet por definition, está directamente conectado a internet, para cantidades importantes usar una hardware wallet que puede conectarse a las billeteras antes nombradas.




Sobre lo demás que dices de los nodos. Sabes eso de ¿Quién vigila al vigilante? pues en la red bitcoin son los nodos los que vigilan que todos, incluidos los mineros, cumplan las normas.


Es verdad que tu nodo es una gota en el mar y por si solo no tiene ningún peso. Pero esto es como no ir a votar el día de las elecciones porque total tu voto es insignificante y va a salir lo que quiera la gran mayoría.


Y no, no es necesario tener un nodo, se puede estar bien sin él. Pero yo creo que si bitcoin te ha dado amplios beneficios, no es mala idea "devolverle" algo a bitcoin, además como he explicado lejos de ser algo altruista, estás asegurando tu inversión al hacer bitcoin más robusto, además de la otras ventajas personales de tener un nodo ya explicadas anteriormente.



Algo más de info aqui: https://estudiobitcoin.com/como-mont...bitcoin-en-pc/
Teniendo un nodo le devuelves algo a Bitcoin? No entiendo de qué manera si los nodos no contribuyen a securizar la red. No da robustez tener un full node.


La unica ventaja q puedo aplicar en tener un nodo es el asunto de mi propia seguridad por no exponer mis datos como se comenta anteriormente. Pero eso es algo de primero de cryptos.
aMarte
ForoCoches: Usuario
#26
Cita de s40gt
Teniendo un nodo le devuelves algo a Bitcoin? No entiendo de qué manera si los nodos no contribuyen a securizar la red. No da robustez tener un full node.


La unica ventaja q puedo aplicar en tener un nodo es el asunto de mi propia seguridad por no exponer mis datos como se comenta anteriormente. Pero eso es algo de primero de cryptos.

Pues ya no se como explicártelo, quizás el problema es que no entiendes la diferencia entre Bitcoin y "cryptos" como tu dices.




"Si no me crees o no lo entiendes, no tengo tiempo para tratar de convencerte, lo siento".Satoshi Nakamoto
ElTioGilipo
ForoCoches: Usuario
#27
Cita de s40gt
Como mucho te sirve par aprender y cacharrear, no vas a ganar en privacidad ni en seguridad. Lo unicos que contribuyen a la seguridad, generacion y aceptacion de bloques, son los mineros.


Estais muy desinformados si creeis que teniendo un nodo contribuis a la red en algo.
A ver, la seguridad y privacidad es para ti, como usuario. Creo que lo he dejado bastante claro en mi mensaje.

Si no tienes un nodo propio que valide los bloques, debes de confiar en que el nodo de un tercero te de información veraz. Y como te ha explicado el compañero, al exponer el xpub el nodo del que confías tiene todo tu historial pasado, presente y futuro.

Si eso no expone tu privacidad y tu seguridad, tanto digital como física... en fin, igual tienes que dale unas vueltas.

Y por supuesto, un nodo más es un bastión más en la infraestructura para dar una mayor robustez. Si hubiesen caídas de la red, aislamiento de zonas geográficas, ataquea DDOS, etc, etc. cada nodo es una copia más, un peón más. Por eso Bitcoin en 13 años jamás ha tenido una denegación de servicio.
s40gt
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de aMarte
Pues ya no se como explicártelo, quizás el problema es que no entiendes la diferencia entre Bitcoin y "cryptos" como tu dices.




"Si no me crees o no lo entiendes, no tengo tiempo para tratar de convencerte, lo siento".Satoshi Nakamoto
Te recomiendo que leas esto. El mito de los nodos completos.


https://x.com/CsTominaga/status/1843529362341277972
s40gt
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de ElTioGilipo
A ver, la seguridad y privacidad es para ti, como usuario. Creo que lo he dejado bastante claro en mi mensaje.

Si no tienes un nodo propio que valide los bloques, debes de confiar en que el nodo de un tercero te de información veraz. Y como te ha explicado el compañero, al exponer el xpub el nodo del que confías tiene todo tu historial pasado, presente y futuro.

Si eso no expone tu privacidad y tu seguridad, tanto digital como física... en fin, igual tienes que dale unas vueltas.

Y por supuesto, un nodo más es un bastión más en la infraestructura para dar una mayor robustez. Si hubiesen caídas de la red, aislamiento de zonas geográficas, ataquea DDOS, etc, etc. cada nodo es una copia más, un peón más. Por eso Bitcoin en 13 años jamás ha tenido una denegación de servicio.
No me hace falta darle vueltas. Los nodos no validan bloques, solo lo hacen los mineros.

Cómo experiencia es genial montarse un nodo para enredar y aprender de qué va el asunto. para ayudar y securizar la red de Bitcoin lo q se necesita es tener un miner no un nodo.
ElTioGilipo
ForoCoches: Usuario
#30
Cita de s40gt
No me hace falta darle vueltas. Los nodos no validan bloques, solo lo hacen los mineros.

Cómo experiencia es genial montarse un nodo para enredar y aprender de qué va el asunto. para ayudar y securizar la red de Bitcoin lo q se necesita es tener un miner no un nodo.

Los nodos validan bloques antes de incorporarlos a su copia local de la blockchain. Un bloque que un minero me comparta, no entra a formar parte de mi blockchain si mi nodo antes no lo valida, como es obvio.


Sí que tienes que darle vueltas, shur.
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