A mi las bajadas no me dan miedo, al reves
ForoCoches: Miembro
19-oct-2024 00:02
#1
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Pues eso Shurs, de verdad la gente saca el dinero en perdidas? No sé, empecé hace muy poco pero con el DCA ajustado a las caídas no me dan ningún miedo, al revés, ahora mismo creo que preferiría que cayeran a que subieran porque el dinero no lo voy a necesitar hasta dentro de unos años |
ForoCoches: Miembro
19-oct-2024 00:15
#2
Ya, eso es lo que crees ahora que no te has comido una crisis gorda, cuando llega hay que tener mucha cabeza y sangre fría para no solo no vender sino comprar más... Me gustaría ver a muchos testigos de los indexados en un crack del 29, aunque bueno, no hay más que pasarse por el hilo de indexa, a la que la bolsa baja un poco ya hay más de uno vendiendo todo y pasándose a depósitos. 
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ForoCoches: Miembro
19-oct-2024 00:23
#3
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Ya, eso es lo que crees ahora que no te has comido una crisis gorda, cuando llega hay que tener mucha cabeza y sangre fría para no solo no vender sino comprar más... Me gustaría ver a muchos testigos de los indexados en un crack del 29, aunque bueno, no hay más que pasarse por el hilo de indexa, a la que la bolsa baja un poco ya hay más de uno vendiendo todo y pasándose a depósitos.
Para mi hay cosas mucho peores que eso, supongo que llevo ya muchos años gastando dinero en cosas que no quiero prácticamente por obligación (por ejemplo un coche, no lo quiero pero es necesario para el trabajo) Si aguanto gastarme 5000€ en algo que no quiero, personalmente pienso que no solo podré aguantarlas, si no que lo agradeceré, ya que en este caso sé que en un futuro me dará una rentabilidad mayor De todos modos como has dicho, ya se verá, si ocurren caídas lo mismo actualizo con mis inversiones para la gente que empiece que vea como me van, y que no hay que tenerles miedo, al revés  La verdad estoy muy contento de haber aprendido tanto estos días leyendo en el foro, siempre os estaré agradecido! |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 00:28
#4
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A mi no me dan miedo los leones, pero igual el día que me tenga que enfrentar a uno cambio de idea. Entiendes lo que quiero decir ?? |
ForoCoches: Miembro
19-oct-2024 00:30
#5
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Que oportunidad te da un leon? Que las acciones bajen de un fondo en el que confías te da oportunidades |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 00:32
#6
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Muchos Inversores experimentados se han cagado encima cuando ha venido una recesión importante y nunca lo hubieran pensado. |
Kobe Bryant
19-oct-2024 01:18
#7
| Es sencillo no tener miedo si tienes poco invertido en el mercado alcista que tenemos donde casi todo lo que miras está en verde o se pone en verde enseguida. Lo difícil es no cagarse encima y vender cuando estás en rojo por varios miles de €. Ampliar posición o aguantar en ese punto no es tan sencillo porque el sentido común te pide salir echando leches. Hay que tener un punto de locura y mente fría para ganar dinero en esto. Aparte de paciencia, claro. |
Editado: 19-oct-2024 01:21 -
NO SOY EL DE LA FOTO
19-oct-2024 01:27
#8
| los seres humanos somos seres menos racionales de lo que nos gustaria creer. |
ForoCoches: VIP
19-oct-2024 02:12
#9
| Y también pasa que te esperas a las bajadas y cuando baja sigues esperando a que baje más y sigues esperando y se da la vuelta y dices que es un rebote y volverá a bajar y cuando te quieres dar cuenta has perdido la oportunidad. |
ForoCoches: Miembro
19-oct-2024 07:35
#11
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Tu lo que quieres es de aquí a unos años tener el máximo de acciones y que estás se hayan revaloriza do lo máximo posible Haciendo DCA combates la volatilizacion, y digamos que coges de media 10 acciones mensuales Pero si ese DCA lo ajustas cuando cae al final acabas bajando el precio medio de la acción cuando vayas a rescatar Por eso mismo no le tengo miedo, es que lo veo como winwin, su sube bien, pero es que si baja mejor(según tengo pensado yo porque espero dejarlo como mínimo 7-10años) |
*ba dum tsss*
19-oct-2024 08:27
#12
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Supongo que estamos hablando de índices, porque con acciones individuales la cosa es totalmente diferente. Buscar comparaciones como el crack del 29 no iiene ningún sentido para mi. Vivimos en un mundo que se mueve cada vez más rápido, y todas las crisis que ha habiado en los últimos 10-15 años (porque las ha habido, aunque parezca mentira) has sido "solventadas" cada vez más rápido. Los bancos centrales han aprendido a reaccionar cada vez más rápido (que no siempre quizás de forma correcta) y el mercado vuelve para arriba. Lo que pasó con el covid, por ejemplo, cerrando la economia como no se había visto se solventó 5 meses. Eso te pilla hace 40 años y dura lo que no está escrito. En cuanto a tener o no miedo, si hablamos de indexarnos a largo plazo, y partiendo de la base de que estamos "convencidos" no tendríamos que preocuparnos hasta acercarnos al punto de necesitar el dinero. Y eso quiere decir tener la cartera ajustada al riesgo / situación personal. Y la gente no lo hace (como decía otro shur, el hilo de Indexa y similares en las caidas es terrible). Otra cosa que pasa es la cantidad de dinero que se tiene: no es lo mismo ver caer un 20% de 10k que de 50k (ni 100k). Y la "protección" de hacer DCA dura lo que dura: si tienes mucho dinero (100k, por ejemplo) pero aportas 500 euros al mes, poco vas a promediar. Esto hay que pensarlo también. Hay un hilo por ahí de distribución de la inversión y ves gente "100% RV" pero el 50-60% del patrimonio está en depósitos (por la razón que sea). No es lo mismo que tener tu cuenta de 2000 euros para el día a día, 6-12 meses de colchón y el resto todo a bolsa. Ahí es cuando se nota si estás contento y soportas lo meneos o no. En todo caso, Bernstein ya decía que mercado bajista es bueno para el inversor y malo para el jubilado (y viceversa)... pero tampoco podemos subestimar cuando puede durar u n mercado bajista. Como decía antes, si miras los últmos 20-30 años las caída en general se han recuperado cada vez más rápido y esto da una falsa seguridad. No tiene por qué pasar. Y que también te puede pasar cosas en la vida que si vas muy al límite puede y vienen mal dadas te puede pillar el toro. Al final la indexación de forma "masiva" en España (bueno, que al final somos 4 frikis, la mayoría de la gente no invierte) no lleva tanto tiempo y salvo que tuvieras el famoso SP500 de ING, nadie lleva ni 10 años. Nos tendremos que ver cuando llevemos 25-30, tengamos una buena cantidad de dinero y si pasa algo. Y aquí también se demostrará lo que decía antes, de ajustar la cartera en base a las circunstancias (y la edad es una de ellas aunque no necesariamente te tiene que hacer cambiar si tienes otras fuentes ingresos). |
ForoCoches: Miembro
19-oct-2024 08:35
#13
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Sí, lo saca o está cada dos por tres haciendo traspasos entre fondos que se convierte en un intento de jugar con el mercado. Hace muy poco que has empezado y eso genera que desees que el mercado baje porque claro, hace muy poco que has entrado y que esté en máximos históricos no le gusta a tu mente. Cuando lleves 10-15 años, la bola de nieve haya crecido, ¿pensarás igual? Espero que sí porque entonces la inversión irá muy muy bien. |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 08:42
#14
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Pues eso Shurs, de verdad la gente saca el dinero en perdidas?
No sé, empecé hace muy poco pero con el DCA ajustado a las caídas no me dan ningún miedo, al revés, ahora mismo creo que preferiría que cayeran a que subieran porque el dinero no lo voy a necesitar hasta dentro de unos años |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 08:44
#15
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Una de las claves de la indexación es meter dinero que no necesitas Algunos todavía no entienden esto, ya lo entenderán |
ForoCoches: Miembro
19-oct-2024 09:12
#16
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Yo supongo que aguantare las caidas de puta madre, pero yo tengo solo un 10% de mi liquidez en bolsa, si tuviera un 80% seria otro cantar y no se como reaccionaria. Una cosa tengo clara, dinero que meto en bolsa dinero que no sacaré nunca salvo una emergentes muy gorda. Es dinero que no necesito. |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 09:19
#18
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Ya, eso es lo que crees ahora que no te has comido una crisis gorda, cuando llega hay que tener mucha cabeza y sangre fría para no solo no vender sino comprar más... Me gustaría ver a muchos testigos de los indexados en un crack del 29, aunque bueno, no hay más que pasarse por el hilo de indexa, a la que la bolsa baja un poco ya hay más de uno vendiendo todo y pasándose a depósitos.
O si se queda horizontal como en la reciente “década perdida”. Ahí la verdadera salud pasará de ser el trading en vez de la indexación. Llegará un momento en el que nuestro volumen de la bola de nieve sea demasiado grande como para perder la oportunidad de disfrutarlo antes del próximo crack. |
ForoCoches: Miembro
19-oct-2024 09:21
#19
| La bolsa tiene mucho de psicología. Aguantar caídas está bien pero no todo se recupera. No todas son Facebook que cayó un 80% y recupero. Otras son beyond meat y te las comes con patatas |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 09:48
#20
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Invertir en bolsa no consiste únicamente en saber comprar. Más importante es saber (o acertar) cuando vender. Claro, que si no vendes nunca, no te equivocas, ¿no? |
Forocochero premium
19-oct-2024 10:03
#21
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Pues eso Shurs, de verdad la gente saca el dinero en perdidas?
No sé, empecé hace muy poco pero con el DCA ajustado a las caídas no me dan ningún miedo, al revés, ahora mismo creo que preferiría que cayeran a que subieran porque el dinero no lo voy a necesitar hasta dentro de unos años Y que estrategia DCA has valorado hacer en caso de bajada o subida??  Por analizar solo los 2 últimos Crash, COVID y ucrania... En el primero bajó 1000 pb en cosa de un mes y tardó en remontar al nivel previo 5 meses. En el segundo, la bajada duró 9 meses aprox, y recuperar el nivel fueron otros 10 más. Yo creo que sí está bien diseñado el colchón de seguridad, tienes un trabajo estable, y además tienes un colchón extra para un DCA más agresivo en bajada y comprar más, puede ser una buena estrategia. Has valorado DCA semanal, mensual, o incluso diario?? |
Editado: 19-oct-2024 10:14 -
ForoCoches: VIP
19-oct-2024 10:43
#22
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No no, es que yo no voy a esperar
Tu lo que quieres es de aquí a unos años tener el máximo de acciones y que estás se hayan revaloriza do lo máximo posible Haciendo DCA combates la volatilizacion, y digamos que coges de media 10 acciones mensuales Pero si ese DCA lo ajustas cuando cae al final acabas bajando el precio medio de la acción cuando vayas a rescatar Por eso mismo no le tengo miedo, es que lo veo como winwin, su sube bien, pero es que si baja mejor(según tengo pensado yo porque espero dejarlo como mínimo 7-10años) Estas asumiendo que el índice va a acabar igual subiendo todos los años un 10% que si ahora bajase un 30% para que tú compres más barato, luego eso lo recuperará y subirá 15% durante varios años para compensar la bajada. Pero eso no tiene por qué ser así. Además dices que no lo vas a necesitar en unos años, y si en esos años es justo cuando está bajando? |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 10:47
#23
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Tú no has visto una caída gorda aún, Hulio. Si cae un 10-20%, y se tira lateral meses/años a ver quién dice que no le da miedo. Es algo que muchos no han/hemos vivido, y hasta que no se sufre, no se sabe cómo responderá uno mismo. La teoría no la sabemos muchos, holdear, aumentar aportaciones y etc. |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 10:51
#24
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This... Con que solo mire el SP500 entre el 2000-2007/8. El discurso sería muy diferente. |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 10:52
#25
| Bueno uno por aquí que va a empezar con 2000 y aportaciones mensuales de 150 euros más que nada por tener una hucha de ahorro diferente con pensamiento de no tocarlo hasta jubilarme 25-30 años. |
Forocochero premium
19-oct-2024 10:56
#26
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Pero por qué vas a ganar más por comprar más barato?
Estas asumiendo que el índice va a acabar igual subiendo todos los años un 10% que si ahora bajase un 30% para que tú compres más barato, luego eso lo recuperará y subirá 15% durante varios años para compensar la bajada. Pero eso no tiene por qué ser así. Además dices que no lo vas a necesitar en unos años, y si en esos años es justo cuando está bajando? Compras más participaciones a mismo precio. Al final la economía son ciclos y lo que no podemos hacer es intentar ser más listos que el mercado, o hacer market timing. Tampoco confundir indexados con trading puro, o 1000% especulación como BTC.... No se, yo estoy en gestión pasiva con Indexa porque precisamente quiero verlo con perspectiva y dejar que trabaje el roboadvisor 
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ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 11:04
#27
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Es sencillo no tener miedo si tienes poco invertido en el mercado alcista que tenemos donde casi todo lo que miras está en verde o se pone en verde enseguida. Lo difícil es no cagarse encima y vender cuando estás en rojo por varios miles de €. Ampliar posición o aguantar en ese punto no es tan sencillo porque el sentido común te pide salir echando leches. Hay que tener un punto de locura y mente fría para ganar dinero en esto. Aparte de paciencia, claro.
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ForoCoches: VIP
19-oct-2024 11:06
#28
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Hombre Shur.
Compras más participaciones a mismo precio. Al final la economía son ciclos y lo que no podemos hacer es intentar ser más listos que el mercado, o hacer market timing. Tampoco confundir indexados con trading puro, o 1000% especulación como BTC.... No se, yo estoy en gestión pasiva con Indexa porque precisamente quiero verlo con perspectiva y dejar que trabaje el roboadvisor En qué situación ganas más: habiendo comprado 1000 a un precio medio de 100 y que valga 200 cuando vendes Habiendo comprado 2000 a un precio medio de 50 y que valga 90 cuando vendes |
Forocochero premium
19-oct-2024 11:23
#29
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Si, pero repito, tú también estás contando con que acaben al mismo precio cuando quieras vender, por eso cuanto más llevas más ganas, pero eso no va a ser así.
En qué situación ganas más: habiendo comprado 1000 a un precio medio de 100 y que valga 200 cuando vendes Habiendo comprado 2000 a un precio medio de 50 y que valga 90 cuando vendes El tema no es ese en los indexados. Tienen estudiado el impacto fiscal, y por ejemplo, yo que entro con 45 años, si estoy 20 y salgo con 65, no es vender coger cash y listo. Te cruje hacienda. Primero al cambiar tu perfil, pasarías a un fondo monetario, también indexado y acumulativo, y empiezas a sacar en plan pensión, mensualmente. Yo creo que es cuestión de hacer un ejercicio de honestidad con uno mismo al hacer los test para definir tu perfil inversor. Tener claro el horizonte temporal etc etc. Yo tengo muy claro lo que voy a hacer una vez que esté expuesto con el total que quiero. Una programación mensual de misma cantidad y no miro la app ni cada mes. Obvio vivo en el mundo, no soy un seminarista recatado ni un ermitaño. Si pasa algo gordo, pues miraré el impacto en la cartera. No soy rico..... |
ForoCoches: Usuario
19-oct-2024 13:51
#30
| Sí respetas lo de los 150€ y no fallas ni un mes en 25 años ..tendrás un buen pellizco |