Estrategia de inversión con poco dinero

Cita de RoberHM

¿El fondo de emergencia en bonos? Y si tienes una emergencia pues te esperas 3 mesecitos, ¿no? Tienes que tener liquidez, como en cuentas remuneradas o fondos monetarios, pero no renta fija de corto plazo.

Por otra parte, ya nos irás avisando de cuando va a subir y bajar el SP500, para hacernos ricos todos.

Cita de Lastre_Maxi

Salvo que lo hagas con ETF o entre fondos Vanguard - que si no me equivoco el traspaso se produce el mismo día - veo complicado que aciertes las subidas y las bajadas, ya que los traspasos suelen tardar unos días.

Si no quieres pasar por hacienda, haz aportaciones mensuales y no vendas nunca. Para el efectivo, una cuenta remunerada o un fondo monetario. Con la cuenta remunerada hacienda se lleva su parte cada mes, con el fondo monetario los beneficios se reinvierten, pero no sé hasta que punto estás cubierto como en las cuentas (los famosos 100.000 pavos del fgd).

Lo más sensato es invertir a largo plazo haciendo aportaciones periodicas. Tener apartado efectivo para urgencias (y bajadas, si quieres), y poco más.

Lo que puedes hacer es ir probando tu sistema con una cuenta demo, o separando, no sé, 50 pavos mensuales para hacer tus pruebas con etf. Si en un par de años tienes más rentabilidad que los fondos, entonces adelante.

Cita de Estremeñu91

Pensaba hacerlo con gráfica semanal, por lo de unos días, aunque no sea 100% exacto, lo veo "sencillo".

Cita de Estremeñu91

Vale, a ver, sois vosotros y tenéis el dinero que tengo en el banco. ¿Cómo lo haríais? ¿Qué hariais si fuera yo? Que he venido a pedir consejo, no a decir que mi estrategia es la leche (que seguramente no lo sea).

Cita de Casas667

Yo desde lo poco que sé si que te diría que no dependas nunca de mas de un día o dos para tener el dinero en caso de emergencia o lo que sea.
Dentro de lo malo, las acciones o etf las vendes (todas o por valor de lo que necesites) te haces una transferencia del broker a tu cuenta y en esas 48 horas tienes el dinero en tu cuenta.
Con fondos no se decirte y con cuentas remuneradas al menos la que tengo yo en Ibercaja es instantáneo
El problema con los bonos es que hasta el vencimiento no tienes ese dinero y si necesitas algo aunque sea solo una pequeña parte a los pocos días de comprar el bono te toca esperar casi el mes entero para volver a tener el dinero.


Si estás muy seguro de que no vas a tener emergencias tampoco lo veo tan mal además de que dentro de la situación te dejas un margen considerable pero depende siempre de cada uno. Nunca sabes cuando puedes tener un golpe con el coche de camino al trabajo, que se te rompa la caldera, una derrama en la comunidad...

Cita de Estremeñu91

En bonos la idea sería, si tengo 6000€ metido, meter 2000€ un mes, meter 2000€ otro mes y meter 2000€ otro mes, de forma que siempre tengo 2000€ líquidos a final de mes + los 3000€ que tengo en el banco. No tengo deudas ni creo que vaya a tener imprevistos de más de 5K de un día a otro.

P.D. Lo del S&P500 de "trading fácil" se me ha ocurrido a mí, pero no sé si es ingenuidad o realmente puede ser útil pero con menos rentabilidad, por eso estoy aquí pidiendo feedback.

Cita de Estremeñu91

Gracias por el feedback. Y respecto a lo de indexarme al S&P500 o Renta4, ¿alguna idea?

Cita de Estremeñu91

Buenas shurs,

Os cuento:


Salario actual: 1600€.
Dinero en el banco: 9.5K
Objetivos: empezar mi plan de pensiones beneficiándome de trading "fácil"/interés compuesto y preservar mi capital de la inflación.
Ahorro mensual: 300€


Tendría 3K en el banco en líquido, 6K de fondo de seguridad en bonos del estado a 3 meses a través de renta 4 y esos 300€ que fuera ahorrando cada mes invertidos en Renta 4, indexados al SP&500. ¿Mi idea? Cuando el S&P500 baje la media semanal vender, y cuando la vuelva a subir comprar, para vender cuando empiece a ponerse bajista y comprar cuando empiece a ponerse alcista. Por eso he puesto trading "fácil", porque realmente mi objetivo no es sacar el mayor beneficio (lo cual necesitaría mucho tiempo y estudio) sino rentabilizar mi capital, ir reinvirtiendo lo ganado y no pagar impuestos (voy a largo plazo). Por tanto, cuando vendiera el S&P500, realmente no lo vendería, lo transferiría a bonos del estado con Renta 4, y al pasar de fondo a fondo me evito pagar impuestos.


Quiero


a) Dedicar poco tiempo a esto
b) No busco hacerme millonario ni dar un pelotazo, con sacar una rentabilidad superior a la inflación (8-10% anual) estaría más que contento


Preguntas:

a) ¿Veis el plan bien para proteger el poco capital que tengo e ir haciendo que aumente un poco, especialmente de cara a la jubilación - aprovechándome de trading "fácil" e interés compuesto?
b) ¿Qué tal las experiencias con Renta 4? ¿Aconsejáis alguna otra banca de inversión?
c) ¿A partir de cuánta pasta diversificaríais? Porque dado que mi banco es el Santander, estaba pensando en meterle un poco en acciones cada mes para aprovechar los dividendos y tirar por el interés compuesto, pero creo que posiblemente el S&P500 me sea más rentable. También me gustaría idealmente meterle un pequeño porcentaje de capital a BTC, pero no sé hasta qué punto con mi nivel de ahorro puede ser interesante diversificar tanto.


Cualquier consejo o recurso para aprender es bienvenido, gracias

Cita de Casas667

Lo veo lo mas "seguro" ir metiendo una cantidad x cada mes o cuando vayas pudiendo (yo soy mas de meter grandes cantidades cada par de meses en vez de una al mes porque con las comisiones pierdes siempre akgo de dinero sin haber empezado) y aunque haya un mes o un año que la cosa se tuerza y veas el rendimiento en negativo, al final solo tienes que ver la gráfica del sp500 y la mayoría de fondos o etf indexados que "siempre" sube en periodos de tiempo largos.
Como decía Peter Lynch en el libro Batiendo a Wall Street, caídas del 10% te vas a comer cada cierto tiempo o incluso ha habido varias caídas del 30% pero el mundo sigue, Wall Street sigue funcionando y cada poco tiempo está todo en máximos históricos. Una imagen vale mas que mil palabras:



Esas dos grandes caídas del centro son la burbuja de las punto com y la crisis de 2008 asi que imagínate hasta que punto se tiene que llegar para que el sp500 caiga. Incluso el 2020 aunque no aparece en esa gráfica con el covid se quedó en nada la caída porque rápidamente pusieron la máquina de billetes a tope y al año siguiente estaba la cosa en máximos de nuevo.
Y sobre todo que en caso de que ocurra otra situación gorda y llegue otra de esas caídas, vendes a precio de mercado en ese momento y aunque te comas algo de pérdida además de pagar su parte a hacienda, tienes tu dinero con todo el beneficio que se haya generado hasta entonces. Si no lo necesitas te quedas el dinero y cuando la situación vuelva a su cauce vuelves a comprar.
Con bonos se me ha pasado antes pero como ha dicho otro shur, ten en cuenta que cuando cobres el bono en su vencimiento, el broker y hacienda van a querer su parte. Al final del X% que pensabas ganar vas a ver como la inflación se ha comido tus beneficios y realmente has perdido dinero.
También comentaba Peter Lynch en el libro que te he mencionado antes, aunque en un periodo de tiempo los bonos puedan ser mas rentables, en largos períodos de tiempo de varias décadas las acciones son lo mas rentable.

En este hilo tienes varios fondos y etf para invertir a lo "seguro" sin complicaciones. Además de fondos indexados y etf tienes otras opciones como son las acciones de McDonald's o Microsoft que tienen una gráfica similar o incluso superior a la que he puesto.


https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10030014

Cita de Estremeñu91

a) ¿Tiene sentido tener el fondo de emergencia al 100% en el banco comiéndoselo la inflación? ¿No tiene sentido tener una parte en Bonos del Estado para protegerlo de la inflación?b) Para ir a largo plazo con MSCI World o SP500, ¿mejor hacer DCA y ya está, en vez de intentar tradear?
c) ¿Qué 3-5 libros básicos me recomendáis para iniciarme en el mundo de la inversión y gestión de patrimonio?


Muchas gracias shur y a todos los que habéis contestado ya por aquí

Cita de rubenalero

A) Fondo de emergencia nunca atrapado. Una emergencia te viene de un día a otro (avería de coche, derrama en la casa, un entierro que te destroza...). Por lo tanto sólo se recomiendan cuentas de ahorro que te den 2-3%, o fondos monetarios que puedas rescatar en 1-2 días.


B) Los fondos indexados no se tradean bajo ningún concepto. Su filosofía es reducir comisiones y sumar interés compuesto. Si estas vendiendo continuamente (aunque luego compres), pasarás por hacienda y perderás parte de ese interés compuesto. Y esto suponiendo que sepas acertar cuando salir y cuando entrar del fondo. Estrategia: DCA y a meterle cuanta más pasta puedas al mes para empezar bola de nieve.


C) Si no le quieres dedicar mucho tiempo a esto de las inversiones y ya has pensado en indexados, "un paseo aleatorio por wall street" podria ser un buen primer libro... aunque quizas demasiado enfocado en Estados Unidos, seguro que sacas cosas útiles


Saludos