Opinión / Consejo Renta Fija, Apostar a la caída de tipos

Cita de silvos

Hola shurs,Levo años invirtiendo aun que cantidades más bien moderadas. En los ultimos años me decantado por los fondos. Me parece la mejor opción para la mayoría de los mortales.
Hasta ahora no he estado metido en renta fija, pero quiero tener una parte en ello. Viendo la situación creo que habrá caída de tipos en los próximos dos años.
El tema aquí es decidir cual es la opción optima para ello.
Opción 1.
Voy y compro bonos de estados directamente. La idea seria comprar bonos de USA a 10 o 5 años. Seleccionaría USA por su seguridad y tipo de interés mayor que el europeo. Además suelen ser más agresivos con esto de los tipos de interés que por ejemplo Europa.
Luego a esperar. Si bajan los tipos vendo y fiesta. Si no pues me quedo cobrando el cupón hasta el final. Eso sí hay poca diversificación y comisiones más caras que otras opciones.
Opción 2
Voy y compro un ETF bonos de más o menos 5 o 10 años de acumulación. Más cómodo, pero si no voy equivocado no puedo dejar que se acabe el periodo de los bonos y salir sin perdidas en caso que le tipo de interés volviera a subir.
Opcion 3
Parecida a la anterior pero con fondos de inversión, tiene la ventaja principal de poder traspasar los fondos sin tener que pagar impuestos. Sigue teniendo el problema de que si los tipos suben palmaria pasta, puesto que el fondo va reponiendo los bonos que caducan.

En realidad mi opción ideal seria algo así como la 3 pero con un fondo que no reemplazara los bonos. Vamos, que en el momento de entrar comprara los bonos, digamos a 10 años y no añadiera ninguno. Así las personas que compraran podrían esperar a los 10 años o vender por el camino con seguridad de no palmar pasta. En realidad eso no es exactamente así porque podría haber riesgos de divisa o de inflación, pero vamos, ya me entendéis.

Saludos

Cita de Broot

Si compras a través de un fondo o indexado puedes vender en cualquier momento pero las posibilidades de palmar pasta son muy elevados, simplemente palmas menos en caso de la leche del siglo

Cita de depuniet

Estaría bien esa opción que sugieres, desde luego yo aún no la conozco.

Por lo que he leído a otros shurs la opción 1 son paquetes de bonos y creo que a partir de 100K no apt para mortales.


En ETF ni idea. En opcion fondos sin más hay renta activa y pasiva yo creo que tu estás pensando en fondos de bonos gubernamentales USA con buena calificacion (A+ minimo) pero al cambio de divisa pierde bastante la rentabilidad.
Entonces no puedo ayudarte mucho más. Bueno quizas por mirar esto https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10082886
no pierdas nada y todos veamos más posibilidades.


Saludos

Cita de silvos

pero algunos bancos permiten comprar bonos de USA con cantidades menores, agrupan las ordenes de varios y compran. Eso sí hay que protegerse del riesgo de divisa. Se puede solucionar con Comprar/vender el CFD pertinente de EUR/USD

Cita de Marcos666

Todo lo que se vaya rumoreando de bajadas se habra descontando ya. Así que si los tipos van a volver a un 1-2% cuanto mas tardeis en metereos menos vais a sacar, esperar noticias es un error

Cita de depuniet

Interesa, me gustaría saber más de esto, su tributación, como hacer los CFD sin morir en el intento actualmente no tengo tanto conocimiento y solo uso MyInvestor que nos tiene contentos por otra parte

Cita de ElMaquinoso

Yo también he pensado la misma jugada que tú .

Pero quiero esperarme a las reuniones del BCE y la FED que sino me equivoco son estes mes.

Y ver si la tendencia sigue en bajar los tipos, meterme al igual que tú en la deuda de USA, en bonos de entre 1-5 años.

Hay un fondo de vanguard que es de acumulación, y protegida contra el cambio de divisa.

De momento estoy contemplando este fondo:

Vanguard U.S. Government Bond Index Fund EUR Hedged Acc

-ISIN: IE0007471471

Invierte el 99% en bonos de EU de entre 1-5 años.

Lo veo como algo donde meter en breve dinero y en 2-3 años liquidar el fondo habiéndote cogido la fiesta de la bajada de tipos.

Lo arriesgado sería entrar ya, sin esperar a que se reúna la FED.

Pero si bajan los tipos este mes, puede que haya fiesta, pero es arriesgarse un poco en si los van a llevar a cerca del 0,los tipos de interés de nuevo.

De momento estoy tranquilo, tengo ahora mismo el 100% de mi renta fija en un monetario rindiendo cerca del 3,5 anual.

De momento con esto me vale, pero con la bajada de tipos, es probable que saque el 35% del monetario y los meta en el fondo que mencioné antes.

Si los tipos bajan, quiero estar en la fiesta 🥳

PD: no soy ningún experto, llevo en el mundillo 3 meses.

Cita de Marcos666

Todo lo que se vaya rumoreando de bajadas se habra descontando ya. Así que si los tipos van a volver a un 1-2% cuanto mas tardeis en metereos menos vais a sacar, esperar noticias es un error

Cita de ElMaquinoso

¿Y como ves el Vanguard U.S. Government Bond Index Fund EUR Hedged Acc para entrar ya?

Cita de ElMaquinoso

Yo también he pensado la misma jugada que tú .

Pero quiero esperarme a las reuniones del BCE y la FED que sino me equivoco son estes mes.

Y ver si la tendencia sigue en bajar los tipos, meterme al igual que tú en la deuda de USA, en bonos de entre 1-5 años.

Hay un fondo de vanguard que es de acumulación, y protegida contra el cambio de divisa.

De momento estoy contemplando este fondo:

Vanguard U.S. Government Bond Index Fund EUR Hedged Acc

-ISIN: IE0007471471

Invierte el 99% en bonos de EU de entre 1-5 años.

Lo veo como algo donde meter en breve dinero y en 2-3 años liquidar el fondo habiéndote cogido la fiesta de la bajada de tipos.

Lo arriesgado sería entrar ya, sin esperar a que se reúna la FED.

Pero si bajan los tipos este mes, puede que haya fiesta, pero es arriesgarse un poco en si los van a llevar a cerca del 0,los tipos de interés de nuevo.

De momento estoy tranquilo, tengo ahora mismo el 100% de mi renta fija en un monetario rindiendo cerca del 3,5 anual.

De momento con esto me vale, pero con la bajada de tipos, es probable que saque el 35% del monetario y los meta en el fondo que mencioné antes.

Si los tipos bajan, quiero estar en la fiesta 🥳

PD: no soy ningún experto, llevo en el mundillo 3 meses.

Cita de silvos

Busca por internet, pero básicamente consiste en vender un CFD de forex de EUROUSD por el mismo valor que el montante de la operación que hagas en USD. Si el euro se aprecia respecto el dolar tu posición pierde valor y se deprecia lo contrario. Como se usa la misma cantidad básicamente cubres lo que puedas ganar o perder en tu posición.

Cita de silvos

Vale shurs, creo que he encontrado una forma de hacerlo.
Parece que BisonTrader ofrece bonos del gobierno americano, seguramente hay otros bancos/ brokers que lo permiten. Con esto seria posible hacer el trade que proponía. Esos si tendré que cubrir divisa. Hace mucho tiempo que no lo hago, ahora compro fondos hedged, tengo que revisar los costes. Hace unos años salia barato.


A ver si alguno de vosotros encuentra otra alternativa a Bison Trader, no tiene muy buenas comisiones y la web es para ponerse a llorar. He intentado usar varios navegadores y es un drama con todos.



Busca por internet, pero básicamente consiste en vender un CFD de forex de EUROUSD por el mismo valor que el montante de la operación que hagas en USD. Si el euro se aprecia respecto el dolar tu posición pierde valor y se deprecia lo contrario. Como se usa la misma cantidad básicamente cubres lo que puedas ganar o perder en tu posición.



Si estas dispuesto a esperar hasta agotar el bono no le veo mucho problema a entrar ya. Te pueden sorprender y no estar dentro para el momento en que bajen los tipos.




Un poco lo que le he comentado, pero creo que en el caso de renta fija no aplica eso de que el mercado ya cuenta con las expectativas de futuro en el precio hoy. Mas que nada por que a diferencia de las acciones el precio de los bonos, a pesar de la existencia de un mercado secundario, está prácticamente al 100% influenciada por los tipos de interés




Pues no lo he mirado, pero siendo un vanguard y Euro Hedged ACC me parece que puede estar bien

Cita de Pablo Type R

Ojo con pensar que la RF es fácil de predecir. Luego la gente mete la pata igual que con la RV.

Los precios de los bonos ya incluyen toda la información disponible, igual que las acciones.

Cita de Javkas

Lo que buscas es algo como esto:

https://www.ishares.com/us/products/...m-treasury-etf

Busca “target maturity date fund” y algo encontrarás.

Y como ya han dicho más arriba, las bajadas de tipos ya están descontadas en el precio de los bonos. Solo ganarías más con bonos de mayor duración si las bajadas de tipos terminan siendo más rápidas de lo que se espera ahora.

Cita de Javkas

Lo que buscas es algo como esto:

https://www.ishares.com/us/products/...m-treasury-etf

Busca “target maturity date fund” y algo encontrarás.

Y como ya han dicho más arriba, las bajadas de tipos ya están descontadas en el precio de los bonos. Solo ganarías más con bonos de mayor duración si las bajadas de tipos terminan siendo más rápidas de lo que se espera ahora.

Cita de ElMaquinoso

De momento estoy contemplando este fondo:

Vanguard U.S. Government Bond Index Fund EUR Hedged Acc

-ISIN: IE0007471471

Invierte el 99% en bonos de EU de entre 1-5 años.

Lo veo como algo donde meter en breve dinero y en 2-3 años liquidar el fondo habiéndote cogido la fiesta de la bajada de tipos.

Pero si bajan los tipos este mes, puede que haya fiesta, pero es arriesgarse un poco en si los van a llevar a cerca del 0,los tipos de interés de nuevo.

Cita de depuniet

A esto se le suma el cambio de divisa cuando acabe la inversiuon y los impuestos porque no te deja la opcion de reinvertir en otro producto por ser un ETF?


Lo puedes sacar cuando quieras o hay compromiso de vencimiento?


Desde Myinvertor no hay ETF y tendría que ir a otra gestora que también cobrará? Bueno aunque todas las respuestas fueran no el interes que dan es practicamente un deposito raisin no parece atractivo hoy


Saludos y gracias

Cita de Javkas

El ETF que he puesto de ejemplo es de bonos del gobierno estadounidense, naturalmente emitidos en dólares estadounidenses, y, por tanto, el cambio del euro-dólar afectará a tu rentabilidad final en euros.


Sí, obviamente tendrás que pagar impuestos por los intereses y ganancias que obtengas,


Se puede sacar cuando quieras al precio que haya en ese momento, que puede ser mayor o menor al actual.


También existen “fondos de inversión de vencimiento”. Mira a ver si hay alguno en tu broker.


En un depósito bancario (o fondo monetario, o fondo de renta fija de corto plazo) tienes lo que que se llama el “riesgo de reinversión”, es decir, el riesgo de que los tipos bajen más de lo esperado y tengas que reinvertir tu dinero cada vez un tipo menor. Con un bono a 10 años, te aseguras la rentabilidad que tenga (3,7% en el ETF de ejemplo) a un plazo igual a su duración (7 años en este caso).