Como diversificar correctamente en fondos de renta fija?

Rollerman
ForoCoches: Miembro
#1
En el subforo hay mucha información sobre como diversificar correctamente una cartera de renta variable y que fondos usar, pero hay mucha menos sobre como distribuir la parte de renta fija, por lo que tengo más dudas sobre esta.

A poco que empieces indagar se ve que hay fondos de RF que invierten en bonos de empresas y otros que invierten en bonos de países, seria recomendable para diversificar tener una parte en cada tipo? Mitad y mitad? O algún otro tipo de distribución?

Y aparte de esto, esta el tema de la duración, hay fondos a Ultra Corto Plazo, Corto Plazo, Medio Plazo y Largo Plazo, aparte de los monetarios, que no se si se llegan a considerar RF. Aquí seria recomendable tener una parte del dinero a cada tipo de duración o es tontería? Y en este caso que porcentaje a cada plazo? Ya que cuanto más largo plazo, más riesgo.

Y por último, también hay fondos de RF que invierten en bonos de países emergentes, invertir una parte en emergentes es recomendable o no? Un 10% como se suele recomendar en la RV?

Algunos ejemplos:
Ultra corto plazo empresas LU0034353002 DWS Floating Rate Notes LC
Corto plazo empresas: IE00BDFB7290 Vanguard Global Short-Term Bond Index Fund EUR Hedged Acc
Corto plazo países: IE00BH65QP47 Vanguard Global Bond Index Fund EUR Hedged Acc
Medio plazo empresas: IE00B18GC888 Vanguard Global Bond Index Fund EUR Hedged Acc
Medio plazo países: IE00BDFB5N63 Vanguard Global Corporate Bond Index Fund - EUR Hedged Acc
Medio plazo países emergentes: IE00BKLWXM74 Vanguard Emerging Markets Bond Fund Investor USD Accumulation Shares
Largo plazo países: IE00B246KL88 Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund


Si podéis poner vuestras opiniones y que fondos usáis vosotros.
Pablo Type R
FC Premium™
#2
Vanguard global bonds. Fondo tremendamente diversificado, no necesitas más.

Como mucho si quieres añadir algo más, un fondo de bonos ligados a la inflación. El Vanguard o el Ishares.
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#3
Cita de Pablo Type R
Vanguard global bonds. Fondo tremendamente diversificado, no necesitas más.

Como mucho si quieres añadir algo más, un fondo de bonos ligados a la inflación. El Vanguard o el Ishares.
Cual es el Vanguard ligado a inflación? Tienes el ISIN? Inflación USA o inflación EUR?
Jay-Sí
ForoCoches: Usuario
#4
Disculpad la pregunta de novato, ¿pero cómo encontráis u os informáis de toda esa cantidad de fondos existentes?
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de Pablo Type R
Vanguard global bonds. Fondo tremendamente diversificado, no necesitas más.

Como mucho si quieres añadir algo más, un fondo de bonos ligados a la inflación. El Vanguard o el Ishares.
A cuál de Vanguard te refieres exactamente? Porque yo he puesto varios con el nombre "global bones" y cada uno esta enfocado a algo distinto.
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#6
Cita de Jay-Sí
Disculpad la pregunta de novato, ¿pero cómo encontráis u os informáis de toda esa cantidad de fondos existentes?

https://www.morningstar.es/es/funds/default.aspx


https://www.finect.com/fondos-inversion/comparador


https://lahormigacapitalista.com/bus...dos-indexados/
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de Jay-Sí
Disculpad la pregunta de novato, ¿pero cómo encontráis u os informáis de toda esa cantidad de fondos existentes?
Hay páginas como Moringstar o Finect que te permite buscar por tipo, por gestora, etc... y ver la información sobre el fondo o comparar-los.
CryShark
ForoCoches: Usuario
#8
Cita de Rollerman
A cuál de Vanguard te refieres exactamente? Porque yo he puesto varios con el nombre "global bones" y cada uno esta enfocado a algo distinto.
Me uno a la pregunta.
Pablo Type R
FC Premium™
#9
Cita de zonocotropo
Cual es el Vanguard ligado a inflación? Tienes el ISIN? Inflación USA o inflación EUR?
Cita de Rollerman
A cuál de Vanguard te refieres exactamente? Porque yo he puesto varios con el nombre "global bones" y cada uno esta enfocado a algo distinto.
Cita de CryShark
Me uno a la pregunta.
Vanguard global bonds
IE00B18GC888



Ligados a la inflación EUR:
IE00B04GQR24

IE00B4WXT857


De todas formas los bonos ligados a la inflación deben ser una parte mínima de la RF, la mayoría del peso debería estar en el primero.
Yaguarlocro
Kilométrico Boomer
#10
De fondos de RF sólo me parecen interesantes los que conoces al gestor y sabes que invierte con cabeza.
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#11
Cita de Yaguarlocro
De fondos de RF sólo me parecen interesantes los que conoces al gestor y sabes que invierte con cabeza.

Por ejemplo:


https://www.buyandhold.es/rafael-val...xibles-5-anos/





Yaguarlocro
Kilométrico Boomer
#12


pozi
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#13
Cita de Jay-Sí
Disculpad la pregunta de novato, ¿pero cómo encontráis u os informáis de toda esa cantidad de fondos existentes?
Aqui hay una selección de los que la comunidad considera más interesantes, tanto de renta variable como fija

https://docs.google.com/spreadsheets...Wf63Y-iLQqdBaA
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#14
Cita de Pablo Type R
Vanguard global bonds
IE00B18GC888



Ligados a la inflación EUR:
IE00B04GQR24

IE00B4WXT857


De todas formas los bonos ligados a la inflación deben ser una parte mínima de la RF, la mayoría del peso debería estar en el primero.

Pues sí, disculpa que lo tenía apuntado por aquí y en su momento lo descarté.




No llevo nada de RF europea porque considero que actualmente es bastante malo todo. Tipos reales por los suelos, curva invertida... yo creo que el BCE abará deshaciendo la bajada de verano, y si no al tiempo...
unlafor
MMMM
#15
Cita de zonocotropo
No llevo nada de RF europea porque considero que actualmente es bastante malo todo. Tipos reales por los suelos, curva invertida... yo creo que el BCE abará deshaciendo la bajada de verano, y si no al tiempo...
Ten en cuenta que escogiendo el Global (Hedged) en lugar de gobiernos europeos estás pagando un 0,03% más de intereses, y también el coste de cubrir divisa. No digo que sea mejor o peor, desde el punto de vista del hilo está mucho más diversificado el primero, eso sí, con un coste a pagar.
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de Pablo Type R
Vanguard global bonds
IE00B18GC888



Ligados a la inflación EUR:
IE00B04GQR24

IE00B4WXT857


De todas formas los bonos ligados a la inflación deben ser una parte mínima de la RF, la mayoría del peso debería estar en el primero.
El IE00B18GC888 que comentas es uno de los que he puesto en el OP y solo invierte en bonos de empresas y solo en deuda a medio plazo. Así que en ese sentido no estaría muy diversificado. No te has planteado el incorporar algún otro fondo que invierta en deuda de países o que invierta en deuda a un plazo más corto por ejemplo?

Este otro que comentas ligado a la inflación como funciona exactamente?
Pablo Type R
FC Premium™
#17
Cita de Rollerman
El global bonds que comentas es uno de los que he puesto en el OP y solo invierte en bonos de empresas y solo en deuda a medio plazo. Así que en ese sentido no estaría muy difersificado. No te has planteado en incorporar algún otro fondo que invierta en deuda de países o que invierta en deuda a un plazo más corto por ejemplo?


Este otro que comentas ligado a la inflación como funciona exactamente?
El Vanguard global Invierte 2/3 en bonos gubernamentales y 1/3 en bonos corporativos de los mercados desarrollados, los mismos países que el MSCI world. Y tiene bonos de todas las duraciones, desde ultra corto plazo hasta +20 años. Es el fondo de RF ideal para el 99% de los inversores, no se necesita más.


Los BLIs tienen la característica de que el pago del cupón se ajusta a la inflación. A la larga dan una rentabilidad parecida a los bonos nominales pero está algo descorrelacionado.
Infinit0
Legal Alien
#18
Cita de Pablo Type R
El Vanguard global Invierte 2/3 en bonos gubernamentales y 1/3 en bonos corporativos de los mercados desarrollados, los mismos países que el MSCI world. Y tiene bonos de todas las duraciones, desde ultra corto plazo hasta +20 años. Es el fondo de RF ideal para el 99% de los inversores, no se necesita más.


Los BLIs tienen la característica de que el pago del cupón se ajusta a la inflación. A la larga dan una rentabilidad parecida a los bonos nominales pero está algo descorrelacionado.
This
El que te diga otro fondo te está mintiendo.


No necesitas más que el vanguard global bond
Si quieres además incluir ligados a la inflación en general se usa 1/3 de la renta fija en blis.
Personalmente yo no incluiría blis a menos que estés próximo a etapa de retiradas(menos de 10 años)
gymVK
ForoCoches: Usuario
#19
¿No se está adelantando todo el mundo demasiado cuando la inflación sigue ahí y como mucho se espera una bajada de medio punto en un año?
Yaguarlocro
Kilométrico Boomer
#20
Cita de gymVK
¿No se está adelantando todo el mundo demasiado cuando la inflación sigue ahí y como mucho se espera una bajada de medio punto en un año?
En USA se esperan 3 bajadas, o sea 0,75pp
robdoria
ForoCoches: Miembro
#21
Perfecto si te gusta pagar comisiones altas.
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#22
Cita de robdoria
Perfecto si te gusta pagar comisiones altas.

0,35%, compañero. De las más bajas del mercado de gestión activa. Prácticamente lo que un indexado (el Vanguard Small-Cap está en 0,29%). Su fondo más conservador, el de RF corto plazo, tiene comisiones que se acercan más a los indexados que al resto del mercado de gestión activa.




Y sus otros tres fondos con comisiones más altas, superan por mucho al índice de referencia, por lo que igual sacas, beneficio neto después de comisiones, un 8% de media. Tener a uno de los mejores gestores, se paga. Y te renta, mucho.


Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#23
Cita de Yaguarlocro
En USA se esperan 3 bajadas, o sea 0,75pp
Cita de gymVK
¿No se está adelantando todo el mundo demasiado cuando la inflación sigue ahí y como mucho se espera una bajada de medio punto en un año?
robdoria
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Pitinvest
0,35%, compañero. De las más bajas del mercado de gestión activa. Prácticamente lo que un indexado (el Vanguard Small-Cap está en 0,29%). Su fondo más conservador, el de RF corto plazo, tiene comisiones que se acercan más a los indexados que al resto del mercado de gestión activa.




Y sus otros tres fondos con comisiones más altas, superan por mucho al índice de referencia, por lo que igual sacas, beneficio neto después de comisiones, un 8% de media. Tener a uno de los mejores gestores, se paga. Y te renta, mucho.


¿Y la comisión de éxito?
Yaguarlocro
Kilométrico Boomer
#25
Cita de robdoria
Perfecto si te gusta pagar comisiones altas.
Se comparan rendimientos del valor del fondo, las comisiones de mantenimiento etc... son irrelevantes (salvo que haya por suscripción, retirada, etc).
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#26
Cita de robdoria
¿Y la comisión de éxito?
El B&H Deuda no tiene comisión de éxito.

Los otros fondos tendrán una comisión de éxito real del 0,6% aprox (un 7% del 7,5% de retorno)

Cita de Yaguarlocro
Se comparan rendimientos del valor del fondo, las comisiones de mantenimiento etc... son irrelevantes (salvo que haya por suscripción, retirada, etc).
Exacto.
barbiturico
ForoCoches: Miembro
#27
Sitio
Infinit0
Legal Alien
#28
Ojo con el fondo B&H que ha caído un 20% en pandemia. Menudo hostion.

Ojo con cualquier fondo activo ya que no puedes esperar ningún comportamiento no son predecibles... Yo os avise.
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#29
Cita de Pitinvest
0,35%, compañero. De las más bajas del mercado de gestión activa. Prácticamente lo que un indexado (el Vanguard Small-Cap está en 0,29%). Su fondo más conservador, el de RF corto plazo, tiene comisiones que se acercan más a los indexados que al resto del mercado de gestión activa.




Y sus otros tres fondos con comisiones más altas, superan por mucho al índice de referencia, por lo que igual sacas, beneficio neto después de comisiones, un 8% de media. Tener a uno de los mejores gestores, se paga. Y te renta, mucho.


Hombre, si comparas comisiones de renta fija con renta variable mal vamos
Pitinvest
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#30
Cita de Infinit0
Ojo con el fondo B&H que ha caído un 20% en pandemia. Menudo hostion.

Ojo con cualquier fondo activo ya que no puedes esperar ningún comportamiento no son predecibles... Yo os avise.
Era otro fondo distinto en su composición, desde octubre de 2023 tiene 100% Investment Grade. Antes, no. Y se recuperó en el mismo año, no habrías perdido nada sólo con mantenerlo unos meses más, que de eso se trata la RF y los mercados secundarios.

Y en inversiones no se puede predecir el comportamiento de nada, ni de las Letras del Tesoro.
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