Cómo funciona la pignoración en MyInvestor

Cita de zonocotropo

Plan sin fisuras, sobre todo habiendo sacado a hacienda de la ecuación

Cita de Pitinvest

Ni idea de lo de Hacienda. ¿Qué implicaciones tendría en el préstamo o en los intereses? ¿A la hora de pedirlo, a la hora de ir devolviéndolo mensualmente, o a la hora de sacar plusvalías a largo plazo?

Cita de zonocotropo

Hablas de ganancia asegurada, se entiende que pretendes devolver el préstamos con esa ganancia. Por tanto tributarás antes de retirarla para pagar el préstamo, sobre un 20% (que en un 5% ya es comerse un 1%).

Al final mucho riesgo para sacarle menos de 500 Euros (1% anual de 50.000 Euros).

Y siempre te pueden tocar los 10 años planos del SP500, o que la gran corrección empiece justo mañana, o que sigan subiendo tipos y tus fondos de RF se hundan en la ruina... No me parece momento de meterse en apalancarse. Como has dicho en otro post, para eso te compras un SP500 o NASDAQ apalancado y a tirar. Ahora mismo está el mercado que puede haber una corrección del 50% como una subida del 100%, no lo sabes. Y en todo caso estás haciendo market timing

Cita de zonocotropo

Por cierto, a un 4% un préstamo que tiene menos riesgo que una hipoteca me parece una clavada bien buena.

Cita de Pitinvest

https://myinvestor.es/financiacion/prestamo-pignorado/


https://myinvestor.es/blog/que-es-la...s-de-un-fondo/


Por ejemplo: tengo 100.000€ en fondos, pido 50.000€ de préstamo al 3,90%, lo devuelvo en 10 años a 500€ al mes.







¿Creeis que bajarán el interés de los préstamos en 2025, y así conseguir un 3% de interés? Porque entonces, inviertes en Renta Fija a corto plazo, que debería dar en torno al 4%, y es ganancia asegurada. Ya ni digamos la bolsa, que salvo catastrofe, debería subir mucho más de ese 4% anual, de media, a 10 años.

Cita de Pitinvest

Muy acertada reflexión. Era un ejercicio teórico. Por supuesto, a día de hoy, con todo tocando máximos, sería un suicidio apalancarse. Sería casi garantía de recibibr margin-call en el futuro.

Obviamente los expertos recomiendan pignoración cuando la bolsa ya ha caído un 25-30%, para obtener liquidez inmediata y comprar muy barato. De ese modo, el interés compuesto y la recuperación sería exponencial, prácticamente.

En este vídeo lo explican muy didácticamente, en todo el vídeo, pero más a partir del minuto 20:





¿Hay préstamos más baratos a día de hoy, para el consumidor de a pie? Para el consumo o la inversión, me refiero.

Aquí lo preguntan, y todos son más caros: https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10060872

Supongo que el año que viene lo bajarán al 3%, si siguen sucediéndose bajadas de tipos.

Cita de zonocotropo

Es que no es un préstamo al consumo donde todo depende "del prestatario futuro". Es un préstamo para el que dejas un colateral que tiene un valor del doble del préstamo, y que se van a quedar automáticamente si su valor cae al valor del préstamo. Vamos, que ya te puedes morir o quedar en bancarrota o lo que quieras, que ellos cobran sí o sí, y ni siquiera es una casa que tengan que subastar o vender a un "incierto precio de mercado", es un fondo que en 2 días tienen el principal abonado en su cuenta.

Cita de Pitinvest

Tienes razón. Está claro que MyInvestor se aprovecha de que prácticamente son el único banco que ofrece pignorar tu cartera de fondos, y como no tienen competencia, ponen un porcentaje relativamente alto, para el bajo (o nulo) riesgo de impago que tienen.


¿Qué estaría mejor un préstamo al 2%? Claro. Y al 0%. Pero hasta que no exista más competencia, son los mejores (o los únicos).

Cita de Pitinvest

Tienes razón. Está claro que MyInvestor se aprovecha de que prácticamente son el único banco que ofrece pignorar tu cartera de fondos, y como no tienen competencia, ponen un porcentaje relativamente alto, para el bajo (o nulo) riesgo de impago que tienen.


¿Qué estaría mejor un préstamo al 2%? Claro. Y al 0%. Pero hasta que no exista más competencia, son los mejores (o los únicos).

Cita de zonocotropo

Sí, pero para lo que quieres hacer te vale un instrumento apalancado directamente y te olvidas de préstamos...

Cita de Rufus-

No puedes añadir garantías si baja el fondo y te van a ejecutar?

Cita de couto

Hombre lo que no te van es a prestar por debajo de los tipos, aunque haya 50 bancos que lo ofrezcan.

En cualquier caso si que vendría bien algo más de competencia.

Cita de dimker

Sin acritud, pero estás un poco obsesionado con los "ejercicios teóricos" con los que arbitrar el mercado y ganar dinero gratis. Ten cuidado OP, la avaricia con desconocimiento es muy mala.

Cita de Pitinvest

Ningún dinero es gratis, todo cuesta, aunque sea en forma de riesgo latente. Me encanta la teoría y el debate sobre diferentes aproximaciones, ya que hace mejorar y aprender al grupo entero. Hablar no cuesta dinero, y compartir conocimiento, enriquece

Cita de Pitucaley

¿Conocéis algún caso-ejemplo de pignoración en banca privada?
He estado buscando por internet y no he encontrado por ninguna parte.
Entiendo que son ofertas "personalizadas", pero por saber si los márgenes de intereses son mejores o peores que en myinvestor.

Cita de Pitinvest

Muy acertada reflexión. Era un ejercicio teórico. Por supuesto, a día de hoy, con todo tocando máximos, sería un suicidio apalancarse. Sería casi garantía de recibibr margin-call en el futuro.

Obviamente los expertos recomiendan pignoración cuando la bolsa ya ha caído un 25-30%, para obtener liquidez inmediata y comprar muy barato. De ese modo, el interés compuesto y la recuperación sería exponencial, prácticamente.

En este vídeo lo explican muy didácticamente, en todo el vídeo, pero más a partir del minuto 20:





¿Hay préstamos más baratos a día de hoy, para el consumidor de a pie? Para el consumo o la inversión, me refiero.

Aquí lo preguntan, y todos son más caros: https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10060872

Supongo que el año que viene lo bajarán al 3%, si siguen sucediéndose bajadas de tipos.

Cita de Martí09

El video y la teoría son muy bienos y sigo mucho a Javi Linares pero creo que hay una opcion incluso mejor: ETFs apalancados.

Cita de Pitinvest

Sobre el tema de los ETF apalancados he reflexionado, porque inicialmente me parecía buena opción.


Pero le veo algunos matices negativos, te pego lo que he puesto un poco más arriba:

El problema de eso es que modificas tu inversión, en lo relativo a la elección de fondos iniciales. Si tienes tres fondos y pignoras, puedes duplicar tu inversión en esos fondos. Si te apalancas, debes elegir los que el mercado te ofrezca. Y, de hecho, pignorando, lo que obtienes es liquidez en momentos en que el mercado cae un 30% y quizá no puedas aportar de tus ahorros, por lo que en esos momentos tampoco puedes apalancarte con un Nasdaq x3, salvo que traspases y ya empieces con más complicaciones.

Cita de Martí09

Cierto lo que dices pero por otra parte, en caso de mayor caída, evitarías 2 cosas: margin call y/o perder más de lo que tienes (el préstamo).

Edito: y te ahorras el interés del préstamo.