ETF Leverage

batallon1980
ForoCoches: Usuario
#1
Buenas a todos.


Leyendo informacion financiera me encontré con esta gestora que ofrece ETF algo diferentes a lo habitual.


Me llamo la atencion este:


https://leverageshares.com/en/etps/l...ificent-7-etp/


Basicamente replica x5 el comportamiento de las 7 magnificas, si bien revisando en Degiro informacion del mismo ETF XS2779861249 aparece un volumen de 16,6k, entiendo que este tipo de productos tiene una buena rentabilidad pero al no tener mercado liquido estas jodido no?


Saludos
HectorMann
*ba dum tsss*
#2
Eso de que tienen buena rentabilidad... pues dependerá de cuanto los pilles... imagina que compras y te viene una caida del 10%... pues eso es un x5 a mayores.


La líquidez sí es otro problema si hay tan poco como dices. En todo caso ese ETF no parece ser UCITS, no sé si podrás invertir directamente sobre él.
Tyras
ForoCoches: Miembro
#3
Tiene sus riesgos un x5

Ejemplo rápido y muy mínimo

Inviertes 10.000 €

Las 7 magníficas tienen esta evolución semanal

Semana 1: -5%
Semana 2: +3%
Semana 3: -8%
Semana 4: +2%
Semana 5: +1%
Semana 6: -2%
Semana 7: +3%

Uno normal tendría : 9.361 € en la cuenta ( unas pérdidas de 639 €)

Con un x5 : sería 6.183 € ( unas pérdidas de 3.817 € )

Y ten claro un cisne negro que provoque -20% en la bolsa en tu caso es = -100% y pierdes todo el dinero
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#4
Me parece mucho riesgo, yo llevo un SP500 x2, y en su momento estuve tentado de invertir en NASDAQ x 3.
Cbo7
ForoCoches: Usuario
#5
Cita de REUSENC
Me parece mucho riesgo, yo llevo un SP500 x2, y en su momento estuve tentado de invertir en NASDAQ x 3.
puedes pasar isin del etf del sp X2, gracias
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de Cbo7
puedes pasar isin del etf del sp X2, gracias
LU0411078552 Xtrackers S&P 500 2x Leveraged Daily Swap UCITS ETF

En mi caso utilizo Myinvestor.
Palomino
ForoCoches: Usuario
#7
Esos apalancamientos son para corto plazo. A largo plazo todos tienden a valor cero
Leonheart7
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de REUSENC
LU0411078552 Xtrackers S&P 500 2x Leveraged Daily Swap UCITS ETF

En mi caso utilizo Myinvestor.
Yo llevo un x3 de nasdaq en trade
zeitgeist2018
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de REUSENC
LU0411078552 Xtrackers S&P 500 2x Leveraged Daily Swap UCITS ETF

En mi caso utilizo Myinvestor.
Por qué no me aparece en MyInvestor buscándolo por el ISIN? Ya me ha pasado con otros que han compartido otros shurs
Cbo7
ForoCoches: Usuario
#10
Cita de Palomino
Esos apalancamientos son para corto plazo. A largo plazo todos tienden a valor cero
puedes explicar eso bien? si miras el que han comentado la tendencia no me parece para nada a 0 sino todo lo contrario...
Adjunto:

https://www.justetf.com/es/etf-profi...norama-general
Palomino
ForoCoches: Usuario
#11
Cita de Cbo7
puedes explicar eso bien? si miras el que han comentado la tendencia no me parece para nada a 0 sino todo lo contrario...
La idea básica es que cada vez que tienes una pérdida el porcentaje de revalorización que necesitas para recuperarte es cada vez mayor.


Hay más cosas, muchos de estos productos se utilizan para operaciones intradía para subyacentes muy volátiles. Por otro lado, hay que tener en cuenta que muchos productos son poco liquidos y no tienen una cámara de compensación detrás que respalde la operación y por tanto garantice el cumplimiento del contrato financiero entre ambos.
miqqido
ForoCoches: Usuario
#12
Cita de Cbo7
puedes explicar eso bien? si miras el que han comentado la tendencia no me parece para nada a 0 sino todo lo contrario...
Adjunto:

https://www.justetf.com/es/etf-profi...norama-general
Te pongo un ejemplo simplificado:


Tu inversión vale 100.
El día 1 el índice de referencia sube un 5% (de 1000 a 1050), así que tu inversión pasa a valer 125 (subida del 5% * 5 = 25%).
El día 2 el índice de referencia vuelve a 1000, bajada del 4,76%, por lo que tu inversión baja un 23,8% y vale 95.
Tras dos días, el índice ha vuelto al valor del inicio, pero tú has palmado 100-95=5.



Otro punto es que estos índices para movimientos largos tienden a descorralcionar, al menos en mi experiencia.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de zeitgeist2018
Por qué no me aparece en MyInvestor buscándolo por el ISIN? Ya me ha pasado con otros que han compartido otros shurs
Fíjate que estés bien en Inversión, Acciones y ETF, ETF:

REUSENC
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de miqqido
Te pongo un ejemplo simplificado:


Tu inversión vale 100.
El día 1 el índice de referencia sube un 5% (de 1000 a 1050), así que tu inversión pasa a valer 125 (subida del 5% * 5 = 25%).
El día 2 el índice de referencia vuelve a 1000, bajada del 4,76%, por lo que tu inversión baja un 23,8% y vale 95.
Tras dos días, el índice ha vuelto al valor del inicio, pero tú has palmado 100-95=5.



Otro punto es que estos índices para movimientos largos tienden a descorralcionar, al menos en mi experiencia.
SP500 x 2


Rentabilidad anualizada del 20%
https://www.morningstar.es/es/etf/sn...estmentType=FE

Yo estoy haciendo DCA en el SP500 x2, actualmente tengo un 10% de mi cartera, pero mi intención es llegar hasta el 20-25%, el resto lo tengo en MSCI World.


Aquí hay el NASDAQ 100 x 3:
https://www.wisdomtree.eu/nl-be/etps...aily-leveraged

Lo tienen desde 2013. Aquí se ve lo que comentas, el NASDAQ 100 está mucho por encima del máximo y en cambio el ETF esta justo en máximos.

Un ETF x 5 es un apalancamiento muy alto , nunca he visto un ETF x 5, sería interesante ver la evolución de un x 5.
miqqido
ForoCoches: Usuario
#15
Cita de REUSENC
SP500 x 2


Rentabilidad anualizada del 20%
https://www.morningstar.es/es/etf/sn...estmentType=FE

Yo estoy haciendo DCA en el SP500 x2, actualmente tengo un 10% de mi cartera, pero mi intención es llegar hasta el 20-25%, el resto lo tengo en MSCI World.


Aquí hay el NASDAQ 100 x 3:
https://www.wisdomtree.eu/nl-be/etps...aily-leveraged

Lo tienen desde 2014.

Un ETF x 5 es un apalancamiento muy alto , nunca he visto un ETF x 5, sería interesante ver la evolución de un x 5.
En x2 el efecto es mucho menor y salvo movimientos bruscos apenas se nota. Fíjate que en un x5 con un movimiento de 5% en un día tampoco era una pedrada tan horrible. Si cuentas que la tendencia es alcista, pues ya lo tienes.


Ese QQQ3 a 5 años me da 416% y el índice un 156%, es decir, se ha dejado un 52% (3*156% = 468%). O comparar los máximos de finales de 2021. El Nasdaq los ha superado con creces y en QQQ3 está ahí. No digo que todo sea por ese efecto, será también cuestión de gastos o lo que sea. Pero si pillas un apalancamiento alto y una tendencia bajista la broma puede ser seria.
← A InverForo