El Congreso rechaza por primera vez el proceso separatista de CATALUÑA
ForoCoches: Miembro
20-feb-2014 15:14
#181
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Ese derecho sólo lo reconoce la ONU para los territorios que han sido COLONIAS.
No existe ni un sólo país en el MUNDO que tenga en su constitución el derecho de autodeterminación de uno de sus territorios. Ni uno! Asi que no mezcles conceptos, que tienes un jaleo mental de mucho cuidado. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2014 15:14
#182
| Bueno eso es después. Ahora lo que queremos es votar en una consulta para saber donde estamos, cuantos quieren separarse y si son suficientes como para ser un movimiento que se considere legítimo y representativo. Si esto te parece un concepto feudal, tal vez deberias replantearte ese concepto. |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2014 15:15
#183
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Supongo que desde el momento que la misma CE que nos califica de nacionalida nos otorga la potestad de tener un parlamento, se reconoce que esta nacionalidad tiene un caracter político tambien.
Y que? Bueno, no mucho, pero al menos se nos concede una cierta identidad histórica, cultural y política. Este ente, que llamamamos Cataluña, a través de sus representantes políticos se quiere autodeterminar. Ante esto España puede hacer varias cosas: escuchar, dialogar, despreciarlo, usar la fuerza, negarlo. De momento opta por el desprecio y la negación, ya veremos como evoluciona la cosa, no lo sabemos, pero lo que es seguro es que no nos quedaremos aquí. Estás de acuerdo con la CE, o no estás de acuerdo? Aceptas la nacionalidad catalana y la indivisibilidad del territorio español, o no? |
Miembro: Reglamentario
20-feb-2014 15:17
#185
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Supongo que desde el momento que la misma CE que nos califica de nacionalida nos otorga la potestad de tener un parlamento, se reconoce que esta nacionalidad tiene un caracter político tambien.
Y que? Bueno, no mucho, pero al menos se nos concede una cierta identidad histórica, cultural y política. Este ente, que llamamamos Cataluña, a través de sus representantes políticos se quiere autodeterminar. Ante esto España puede hacer varias cosas: escuchar, dialogar, despreciarlo, usar la fuerza, negarlo. De momento opta por el desprecio y la negación, ya veremos como evoluciona la cosa, no lo sabemos, pero lo que es seguro es que no nos quedaremos aquí. |
Believe the Lie
20-feb-2014 15:17
#186
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Mira, igual te aclara las ideas sobre el derecho a decidir y tus ideas sobre la democracia de las minorías, o democracia selectiva. Minuto 13:00 en adelante para la destrucción de Joan Tardá, aunque lo primero tampoco tiene desperdicio.
Esto se llama partirle la boca a un populista, con palabras  |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2014 15:18
#187
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Supongo que desde el momento que la misma CE que nos califica de nacionalida nos otorga la potestad de tener un parlamento, se reconoce que esta nacionalidad tiene un caracter político tambien.
Y que? Bueno, no mucho, pero al menos se nos concede una cierta identidad histórica, cultural y política. Este ente, que llamamamos Cataluña, a través de sus representantes políticos se quiere autodeterminar. Ante esto España puede hacer varias cosas: escuchar, dialogar, despreciarlo, usar la fuerza, negarlo. De momento opta por el desprecio y la negación, ya veremos como evoluciona la cosa, no lo sabemos, pero lo que es seguro es que no nos quedaremos aquí. No nos quedaremos? En nombre de quien hablas? De todos los catalanes? En todo caso, habla por ti, que ya es bastante. Si no te quieres quedar, ahi tienes la Junquera, no olvides presentar tu DNI español cuando entres en Francia. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2014 15:19
#188
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ForoCoches: Miembro
20-feb-2014 15:20
#189
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Eso si, luego teneis los huevos de decir que la constitucion no os representa porque no la votasteis #hipocresiasana |
Deplorable
20-feb-2014 15:21
#190
| Si dejas que se haga el referéndum, aunque lo pierdan los indepes, es generar un precedente. Después el País Vasco querrá su referéndum también, y después Galicia. Y en 15 años, los jóvenes catalanes dirán que el referéndum no vale y que la realidad social ha cambiado, y hay que realizar otro referéndum... y así hasta el infinito. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2014 15:22
#191
¿en el resto de España se actuó igual por miedo al franquismo? ¿hoy en día votaría toda España lo mismo en contra de la constitución porque ya no hay miedo al franquismo? ¿el principal debate de todo el espectro parlamentario español es cambiar esa constitución que se hizo por "miedo al franquismo" pero que si embargo en su elaboración contó con comunistas y nacionalistas catalanes? 
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2014 15:23
#192
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Evidentemente la identidad de Cataluña es anterior a la CE, pero aunque no fuera así, tambien habria que escucharla creo yo, de la misma manera que por ejemplo si la comunidad de Madrid de repente adquiere una identidad propia y le plantea al estado que se quiere separar, pues algo hay que hacer, no? O nos vamos a instalar en el desprecio y las bromas? No creo que eso sea la mejor manera de solucionar un conflicto. |
Pacense Red Bullero.
20-feb-2014 15:25
#193
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Supongo que desde el momento que la misma CE que nos califica de nacionalida nos otorga la potestad de tener un parlamento, se reconoce que esta nacionalidad tiene un caracter político tambien.
Y que? Bueno, no mucho, pero al menos se nos concede una cierta identidad histórica, cultural y política. Este ente, que llamamamos Cataluña, a través de sus representantes políticos se quiere autodeterminar. Ante esto España puede hacer varias cosas: escuchar, dialogar, despreciarlo, usar la fuerza, negarlo. De momento opta por el desprecio y la negación, ya veremos como evoluciona la cosa, no lo sabemos, pero lo que es seguro es que no nos quedaremos aquí. Jamás debería haberse redactado un artículo que diga españa está constituida por nacionalidades. No hay por donde cogerlo, porque tácitamente estás reconociendo un derecho de soberanía de las partes constituyentes. Que no se definen. Otro artículo más de mierda concedido a los nacionalistas en una constitución que vale para todo y todos, por ser un chicle estirable hasta donde les de la gana. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2014 15:25
#194
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Con lo que alucino es con la gente que se sorprende de esto, tanto de uno como del otro lado. Acaso alguien se podía esperar que el congreso votara a favor de cualquier medida democrática? Muy ciego hay que estar para pensar eso.  La CUP ya avisó hace más de un mes lo que pensaba sobre el tema: |
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20-feb-2014 15:25
#195
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No es necesario que lo reconozca, si hay voluntad se pueden hacer cosas como esta; http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_...d_(Canad%C3%A1)
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ForoCoches: Miembro
20-feb-2014 15:25
#196
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Ciertamente estamos ante una contradicción, es decir la CE otorga una identidad a Cataluña pero le dice, no te puedes salir de este marco que te reconoce. Pero resulta que ese ente llega un momento que quiere salir, o digamos que quiere saber cuantos quieren salirse para empezar el proceso de reclamar esa salida (o no). Bueno, aquí estamos.
Evidentemente la identidad de Cataluña es anterior a la CE, pero aunque no fuera así, tambien habria que escucharla creo yo, de la misma manera que por ejemplo si la comunidad de Madrid de repente adquiere una identidad propia y le plantea al estado que se quiere separar, pues algo hay que hacer, no? O nos vamos a instalar en el desprecio y las bromas? No creo que eso sea la mejor manera de solucionar un conflicto. Si no quieres ser español, ahi tienes la puerta, mira que facil. |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2014 15:26
#197
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No es necesario que lo reconozca, si hay voluntad se pueden hacer cosas como esta; http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_...d_(Canad%C3%A1)
#hipocresiasana |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2014 15:28
#200
Castilla La Nueva incluía todo Madrid y la actual Castilla-La Mancha a excepción de Albacete, los límites provinciales con las cc.aa no se tocaron  ,
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
20-feb-2014 15:29
#201
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No es que no queramos ser españoles, lo que queremos algunos es vivir en nuestro pais de manera no asociada a España. Se puede tener por ejemplo la doble nacionalidad en el caso que España lo quiera para los catalanes que se sienten españoles o tengan familia en España. |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2014 15:31
#205
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Que tenga sentido o no es una opinión personal.
No es que no queramos ser españoles, lo que queremos algunos es vivir en nuestro pais de manera no asociada a España. Se puede tener por ejemplo la doble nacionalidad en el caso que España lo quiera para los catalanes que se sienten españoles o tengan familia en España. |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2014 15:32
#208
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Ciertamente estamos ante una contradicción, es decir la CE otorga una identidad a Cataluña pero le dice, no te puedes salir de este marco que te reconoce. Pero resulta que ese ente llega un momento que quiere salir, o digamos que quiere saber cuantos quieren salirse para empezar el proceso de reclamar esa salida (o no). Bueno, aquí estamos.
Evidentemente la identidad de Cataluña es anterior a la CE, pero aunque no fuera así, tambien habria que escucharla creo yo, de la misma manera que por ejemplo si la comunidad de Madrid de repente adquiere una identidad propia y le plantea al estado que se quiere separar, pues algo hay que hacer, no? O nos vamos a instalar en el desprecio y las bromas? No creo que eso sea la mejor manera de solucionar un conflicto. Lo que ocurre con Cataluña es que la inmensa mayoría de razones dadas no son ciertas, y las que quedan tienen poco peso. Que uno quiera salir no implica que tenga derecho a salir. Y, hablando en serio, tú confías en el poder de decisión de la gente que dice que decidir algo por un 85% de los votos es ir en contra de la democracia? Ni loco quiero yo un gobierno que elija gente con ese concepto de democracia. |
Editado: 20-feb-2014 15:36 -
