Todo sobre GLP (combustible sin impuestos) ahorra un 40% en combustible (Vol VII)
07-ene-2024 20:11
#1141
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Sí, se ha hablado. Sí, normalmente es posible poner GLP a un coche con motor diésel. Las instalaciones típicas gastan 40-45% de GLP y 55-60% de gasoil.
Son instalaciones normalmente más caras que en gasolina (típicamente rondan 2800-3500€ para motores típicos) y el ahorro es bastante inferior a gasolina (ya que mayoritariamente el coche sigue quemando gasoil) y típicamente ronda el 20%. Por tanto su periodo de amortización es alto. Este tipo de adaptaciones han sido más frecuentes en camiones (dónde reducir un 20% los costes operativos supone un buen dinero a lo largo del año). A precios de hoy, haciendo un cálculo similar al de mi post anterior en este hilo (con los precios de la misma ES y mismos descuentos). Supongamos un coche diésel que gasta 5.5l/100kms de gasoil. Al adaptarlo, con el mismo uso, supongamos que gasta 2.5l/100kms de GLP y 3.5l/100kms de gasoil - Antes de adaptar 10.000kms serían 5.5l/100kms x 1.45€/l x 100 = 798€ - Después de adaptar, serían (3.5 x 1.45 + 2.5 x 0,69 ) x 100 = 680€ Ahorraríamos 118€ cada 10.000kms, por tanto la amortización típicamente se haría en 250-300 mil kms, algo totalmente inaceptable. Quienes instalan que no es en un camión son profesionales que hacen muchísimos kms. Por ej, recuerdo hablar con un conductor de VTC aquí en Madrizzz explicándome que había adaptado su clase V 220d nuevecica por dos motivos principales: - Le era necesaria la pegatina ECO - Lo amortizaba ampliamente. En su caso (que era rondando los 7l y pico de gasto cada 100kms, repartidos aprox 4,5l de gasoil y 3l de GLP) ahorraba 160-200€ cada 10.000kms, le costó 2500 + IVA, así que estimó la amortización en unos 150.000kms. Pero claro, a esas "vitos" les sacan fácil 700.000kms antes de cambiarlas, por lo que a lo largo de su vida eran 10.000€ menos de gasto de combustible (a precios de hoy... posiblemente a precios futuros el importe aumente considerablemente). PD: Por último, para conseguir la ECO tras adaptar, previamente tenía que tener la C. Si tienes etiqueta B en tu coche, al adaptar a GLP sigues con la pegatina B, ya sea un coche gasolina, diesel o incluso híbrido (sí, hay algún Peugeot híbrido y diésel Euro 5 con la B). Otra cosa es que haya por ahí un puñado de coches mal etiquetados con la B y tengan derecho a la C (es decir, por que cumplan la Euro 4 o mejor siendo gasolina o la Euro 6 o mejor siendo diésel). En ese caso, con el certificado de emisiones del fabricante, vas a la DGT y sobre la marcha te rectifican la normativa Euro que cumple el coche en su base de datos. |
26-feb-2024 16:42
#1142
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Hola.Estoy interesado en ponerle GLP a una RENAULT Espace 1.6 TCe Energy Zen EDC 200cv gasolina. Para unos 15k kms anuales.Merecería la pena?.Maletero me sobra |
08-mar-2024 00:45
#1143
| Hola! Tengo un Renegade con GLP, kit tartarini. Cuando pasa a GLP el coche tiene un momento de perdida de potencia, se nota un tirón y si además hace frío se nota más. Lo peor es que si cambia yendo en marchas cortas o coincidiendo con una parada por semáforo o paso de cebra el coche se cala y se para y le cuesta volver a arrancar. Alguna idea de que le puede estar pasando? En gasolina todo va perfecto. Muchas gracias! |
Editado: 08-mar-2024 00:58 -
08-mar-2024 09:44
#1145
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Hola! Tengo un Renegade con GLP, kit tartarini. Cuando pasa a GLP el coche tiene un momento de perdida de potencia, se nota un tirón y si además hace frío se nota más. Lo peor es que si cambia yendo en marchas cortas o coincidiendo con una parada por semáforo o paso de cebra el coche se cala y se para y le cuesta volver a arrancar. Alguna idea de que le puede estar pasando? En gasolina todo va perfecto. Muchas gracias!
Cuando dices "se pasa a GLP", debo suponer que es el paso automático cuando está calentando el coche y deja de usar gasolina para usar GLP... en ese caso diría que puede ser por una temperatura de conmutación baja. Dilo donde te lo instalaron y si andan perdidos con qué hacer o te dicen que es normal, les preguntas la Tª de conmutación a GLP. Recuerdo que a mí en mi coche anterior (que lo adapté en 2012 y también usaba Tartarini) inicialmente me la pusieron en 30ºC y pasaban cosas parecidas. Cuando las subieron a 50-60ºC la cosa cambió a mejor y mucho. Vas a gastar algo más de gasolina así, pero te quitas estas molestias (que como uses mucho el coche y sucedan todos los días, llega a ser bastante molesto) |
08-mar-2024 10:25
#1146
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Cuando dices "se pasa a GLP", debo suponer que es el paso automático cuando está calentando el coche y deja de usar gasolina para usar GLP... en ese caso diría que puede ser por una temperatura de conmutación baja. Dilo donde te lo instalaron y si andan perdidos con qué hacer o te dicen que es normal, les preguntas la Tª de conmutación a GLP. Recuerdo que a mí en mi coche anterior (que lo adapté en 2012 y también usaba Tartarini) inicialmente me la pusieron en 30ºC y pasaban cosas parecidas. Cuando las subieron a 50-60ºC la cosa cambió a mejor y mucho.
Vas a gastar algo más de gasolina así, pero te quitas estas molestias (que como uses mucho el coche y sucedan todos los días, llega a ser bastante molesto) Muchas gracias! |
08-mar-2024 13:06
#1147
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Sobretodo la pregunta. En un viaje "largo" funcionando a GLP (con largo me refiero a que esté bien caliente a sus aprox 90º), el coche funciona bien? Por que si siempre funcionase mal a GLP, sería otro problema. Si es solo en el cambio de gasofa a GLP, yo también apuesto por temperatura baja de cambio. Siempre habrá un pequeño tironcillo, más bien una falta de potencia justo en en el momento del cambio. A mi muy de mil en mil me pasa que justo cambia saliendo en una cuesta arriba, se me cala. Aunque normalmente me lo conozco ya y cuando veo que está listo para hacer el cambio, pego un aceleroncillo en vacío para que cambie sin exigirle potencia. Es simplemente por que tarda un par de vueltas en entrar glp a la cámara de combustión, es normal en nuestro sistema, también tengo Tartarini 2016. Es por que cambia a GLP todos los cilindros de golpe, por eso solo cambiar a partir de unas 1500 vueltas aprox. Los más modernos cambian cilindro a cilindro e incluso lo pueden hacer al ralentí, así que se nota mucho menos. |
08-mar-2024 15:22
#1148
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El GLP es un combustible con impuestos, aunque menos que otros. Por eso es un combustible caro, en lugar de muy caro o carísimo, como el hidrógeno a varios euros cada kilo. |
08-mar-2024 17:37
#1149
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Sobretodo la pregunta. En un viaje "largo" funcionando a GLP (con largo me refiero a que esté bien caliente a sus aprox 90º), el coche funciona bien?
Por que si siempre funcionase mal a GLP, sería otro problema. Si es solo en el cambio de gasofa a GLP, yo también apuesto por temperatura baja de cambio. Siempre habrá un pequeño tironcillo, más bien una falta de potencia justo en en el momento del cambio. A mi muy de mil en mil me pasa que justo cambia saliendo en una cuesta arriba, se me cala. Aunque normalmente me lo conozco ya y cuando veo que está listo para hacer el cambio, pego un aceleroncillo en vacío para que cambie sin exigirle potencia. Es simplemente por que tarda un par de vueltas en entrar glp a la cámara de combustión, es normal en nuestro sistema, también tengo Tartarini 2016. Es por que cambia a GLP todos los cilindros de golpe, por eso solo cambiar a partir de unas 1500 vueltas aprox. Los más modernos cambian cilindro a cilindro e incluso lo pueden hacer al ralentí, así que se nota mucho menos. |
11-mar-2024 16:51
#1150
| El sábado mi novia y yo, vamos a comprar el dacia sandero Eco-g Essential, vamos a comprarlo al contado, algún consejo, u opinión? será en madrid. |
18-mar-2024 11:52
#1151
| Tengo una duda, si un GLP arranca en gasolina, tengo que cambiar a GLP cada vez que arranco, aunque circule siempre en GLP? |
18-mar-2024 12:30
#1152
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Dependiendo de donde aparques y la estación del año, ese cambio es más o menos rápido, ya que hay que coger esos 40º de temperatura. También puedes forzar a arrancar en GLP, normalmente apretando el botón de GLP mientras das al arranque. Pero si por ejemplo es un arranque en clima frio, el coche lo hará mal. Si es un día de verano a pleno sol, prácticamente podrá arrancar sin problemas asi. Al menos es así en nuestros Fiat GLP. |
18-mar-2024 13:39
#1153
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Lo hace automáticamente. Normalmente, cuando el coche está sobre los 40º de temperatura del motor. No tienes que hacer nada.
Dependiendo de donde aparques y la estación del año, ese cambio es más o menos rápido, ya que hay que coger esos 40º de temperatura. También puedes forzar a arrancar en GLP, normalmente apretando el botón de GLP mientras das al arranque. Pero si por ejemplo es un arranque en clima frio, el coche lo hará mal. Si es un día de verano a pleno sol, prácticamente podrá arrancar sin problemas asi. Al menos es así en nuestros Fiat GLP. |
18-mar-2024 14:17
#1154
| Se queda en el mismo estado que lo tuvieras en el ultimo arranque. Si estabas en modo GLP pues en GLP, si estabas en modo gasolina, en gasolina. Creo que eso también te lo pueden programar para que siempre cuando arranque vaya al modo GLP aunque el ultimo arranque lo finalizaras manualmente en gasolina.. |
18-mar-2024 14:22
#1155
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Se queda en el mismo estado que lo tuvieras en el ultimo arranque. Si estabas en modo GLP pues en GLP, si estabas en modo gasolina, en gasolina. Creo que eso también te lo pueden programar para que siempre cuando arranque vaya al modo GLP aunque el ultimo arranque lo finalizaras manualmente en gasolina..
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Editado: 18-mar-2024 14:29 -
18-mar-2024 16:56
#1156
| yo lo tengo desde diciembre, y aunque tengo un coche más grande lo uso de coche familiar con la niña el espacio de atrás es mucho más amplio |
18-mar-2024 16:59
#1157
| que yo sepa van todos con gasolina y glp, doble combustible=el doble de problemas. si sólo fuesen con GLP lo vería interesante |
18-mar-2024 17:09
#1158
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Como te dije en el otro hilo, mi consejo es que muy poco más vayas a por el Expression (son sólo ~400€ más una vez le añades el A/A al Essential), a no ser que tengas una buena oferta de algún Essential de stock. Lo que descuenten depende de tu fidelización con Repsol: - Sólo Waylet: 5c€/l - Waylet + luz con Repsol: 10c€/l (mi caso) - Waylet + luz y gas con Repsol (o contrato equivalente): 15c€/l - Waylet + luz, gas y placas solares con Repsol (o contratos equivalentes): 20c€/l - Ponerte ahora la luz con Repsol si no tienes nada: 20c€/l durante un año ¿Por qué tanta diferencia? Competencia, amigo. Aquí en Madrizzz cerca de mi casa hay una Cepsa que lo tiene incluso a 0,799€ (esta: https://www.dieselogasolina.com/Buscador/Ficha/15427 ) y tengo también 14c€/l por (la StarRESSA d)el Circulo de Conductores. Aunque el GLP de CEPSA es un poqutín peor que el de Repsol, compensa con mucho. |
18-mar-2024 19:38
#1159
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Como te dije en el otro hilo, mi consejo es que muy poco más vayas a por el Expression (son sólo ~400€ más una vez le añades el A/A al Essential), a no ser que tengas una buena oferta de algún Essential de stock.
Lo que descuenten depende de tu fidelización con Repsol: - Sólo Waylet: 5c€/l - Waylet + luz con Repsol: 10c€/l (mi caso) - Waylet + luz y gas con Repsol (o contrato equivalente): 15c€/l - Waylet + luz, gas y placas solares con Repsol (o contratos equivalentes): 20c€/l - Ponerte ahora la luz con Repsol si no tienes nada: 20c€/l durante un año ¿Por qué tanta diferencia? Competencia, amigo. Aquí en Madrizzz cerca de mi casa hay una Cepsa que lo tiene incluso a 0,799€ (esta: https://www.dieselogasolina.com/Buscador/Ficha/15427 ) y tengo también 14c€/l por (la StarRESSA d)el Circulo de Conductores. Aunque el GLP de CEPSA es un poqutín peor que el de Repsol, compensa con mucho. Que es lo de starressa? puedes explicar un poco? |
19-mar-2024 00:54
#1160
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Descuentos actuales: https://forocoches.com/foro/showthre...#post467465631 Explicación en la primera página de ese hilo... por mi parte en esta tirada de hilos ni he participado... llevo ya casi 10 años perteneciendo al club |
28-mar-2024 13:41
#1161
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Por lo que he visto en tus cálculos en varios mensajes de varias páginas, es más rentable transformar a GLP con una inyección que no consuma gasolina residualmente, en vez de una indirecta que igual te haga un 20% de consumo de gasolina del total ¿no, @deebass? Estoy a punto de comprar un gasolina etiqueta C del 2002-2004 que consumirá unos 10L (un 2.4), entiendo que con inyección directa el consumo de gasolina bajaría a unos 2-3L y el de GLP a 8-9L, lo que haría un ahorro de: - Antes de adaptar: 10L x 1,45€/L = 14,5€ cada 100km y 1450€ cada 10.000km - Al adaptar: (3L x 1,45€/L + 8L x 0,8€/L) = 10,75€ cada 100km y 1070€ cada 10.000km Diferencia de 380€, por lo que una conversión de, digamos 2500€ tardaría en amortizarse unos 65.000km Con un consumo del 100% del GLP (y algo residual de gasolina) entiendo que quedaría en algo como: - Adaptado: 11L x 0,8€/L = 8,8€ cada 100km y 880€ cada 10.000km Diferencia de 570€, por lo que se amortizaría en 44.000km. ¿Recomendarías transformar a GLP aunque sea un coche tan antiguo, no llega a 200.000km?¿Aunque se amortice antes una forma a la otra, qué método de inyección sería más recomendable técnicamente? |
28-mar-2024 17:09
#1162
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Chicos una duda No he encontrado nada en el BOE, así que entiendo que los que comentan que no se puede instalar GLP en coches de >450/460cv para obtener la Eco hablan desde la barra del bar no? O hay otro motivo que se me escapa? Y otro tema, tenía entendido que no había conversiones a GLP en motores de 12 cilindros, pero he visto que si las hay, al menos en inyección indirecta, sabéis algo al respecto? https://segalas.es/listings/bentley-...-12-coupe-glp/ 12 cilindros, 560cv, GLP y dice que lleva la Eco… |
29-mar-2024 01:47
#1163
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Por lo que he visto en tus cálculos en varios mensajes de varias páginas, es más rentable transformar a GLP con una inyección que no consuma gasolina residualmente, en vez de una indirecta que igual te haga un 20% de consumo de gasolina del total ¿no, @deebass?
Estoy a punto de comprar un gasolina etiqueta C del 2002-2004 que consumirá unos 10L (un 2.4), entiendo que con inyección directa el consumo de gasolina bajaría a unos 2-3L y el de GLP a 8-9L, lo que haría un ahorro de: - Antes de adaptar: 10L x 1,45€/L = 14,5€ cada 100km y 1450€ cada 10.000km - Al adaptar: (3L x 1,45€/L + 8L x 0,8€/L) = 10,75€ cada 100km y 1070€ cada 10.000km Diferencia de 380€, por lo que una conversión de, digamos 2500€ tardaría en amortizarse unos 65.000km Con un consumo del 100% del GLP (y algo residual de gasolina) entiendo que quedaría en algo como: - Adaptado: 11L x 0,8€/L = 8,8€ cada 100km y 880€ cada 10.000km Diferencia de 570€, por lo que se amortizaría en 44.000km. ¿Recomendarías transformar a GLP aunque sea un coche tan antiguo, no llega a 200.000km?¿Aunque se amortice antes una forma a la otra, qué método de inyección sería más recomendable técnicamente? Si te las consiguen al mismo precio y con la misma calidad de instalación/calibración sin duda, pero esa situación se va a dar con poca probabilidad (posible es, pero raro también). Lo que te va a marcar principalmente si vas a estar en el caso uno o en el caso dos de tu simulación, van a ser las particularidades de tu coche/tu motor. Si es uno que ya tienes, pues lo que toque, pero si dices que vas a comprar algo para adaptar, entonces busca uno sea más fácil el caso dos y satisfaga también tus otros requerimientos. Bajo mi punto de vista, adaptar un coche tan antiguo tiene la pega de que un coche antiguo, si no es muy popular, empezará a quedarse sin piezas hasta en desguaces (si es que no le está pasando ya) A mí me dieron un golpecico por "detroit" en mi Xsara en 2016 (un Xsara AM03)... ni aleta trasera había ya en la Citroën. Pero debo decir que también me libré del siniestro total gracias a que el kit de GLP (que estaba declarado en póliza) hacía duplicar el valor venal del coche |
08-abr-2024 23:05
#1164
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Pues tienes que situarte en un caso típico de uso... te voy a poner el de un amigo con un TSI del grupo VAG que lo adaptó a GLP con un sistema gaseoso que hacía que inyectara ambos combustibles (y que es congruente con lo que indicas del 30%, que imagino lo dices por el STAG pues me suena que el de PRINS que puede ir 100% a GLP o casi)
En este caso era un 1.4 TSI de 125CV que le gastaba aprox 6.5l/100kms de gasolina. Cuando lo adaptó a GLP, con el mismo uso, pasó a gastar unos 2l de gasolina y unos 5l de GLP cada 100kms. A precios de hoy (de una gasolinera cercana a mi casa de CEPSA y con descuento del circulo de conductores, 11c€/l: https://www.dieselogasolina.com/Buscador/Ficha/15427 ), 10000kms saldrían por: - 200l de SP95 a 1,49€/l -> 298€ - 500l de GLP a 0,69€/l -> 345€ Total: 643€ cada 10.000kms Si hubieran sido 650l de gasolina al no adaptarlo gastarías 968€ en 10.000kms. Por tanto, adaptando ahorrarías unos 325€ cada 10.000kms, lo que implica que la amortización del sistema STAG se haría en unos 63.000kms (estoy suponiendo que ese STAG es gaseoso y se comporta parecido al sistema gaseoso de otra marca que instaló mi amigo) Si fuera PRINS, pongamos que gastas 7.5l/100kms de GLP y ningún gasto de gasolina (que me da que algo habrá, pero muy residual): 750 x 0,69 -> 518€. Aquí ahorraríamos 450€ cada 10.000kms, lo que haría que la amortización fuera en ~64.000kms Como ves, con unos números rápidos bastante posibles, ambos sistemas están parejos para amortizar (no estoy entrando en el detalle técnico de instalación, revisiones, etc etc, sólo el aspecto económico). Cada tipología de uso puede variar los resultados: - si compras la gasolina más barata y el GLP más caro, los kms necesarios para amortizar se disparan y si es al contrario, pues se acorta el kilometraje necesario para amortizar. - si tu consumo es superior o inferior o el reparto medio de combustible del sistema gaseoso no es el típico 30/70%, pues los números también cambiarán He estado leyendo bastante del tema ya que estoy pensando en convertir mi golf 5 que tiene un motor 1.4 tsi a glp. He visto que no funciona 100% en glp al ser inyección directa. El kit de prins he visto que tienes que estar poniéndole un bote de aditivo cada vez que repostas no? Me parece un poco engorroso, sin saber el coste de ese bote. Que tan rentable puede llegar a ser convertir a glp un coche como este entonces? |
09-abr-2024 10:31
#1165
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A ver si alguien puede ayudarme con este tema. Mi padre quiere comprar un coche para el trabajo y estaba pensando en una Berlingo diesel. Sin embargo, para el uso que le va a dar, le he dicho que ni de coña, que o se pilla un dacia jogger (GLP) o cualquier gasolina y adaptarlo a GLP. Ya que su trabajo es en Barcelona y va a hacer muchos trayectos cortos dentro de ciudad, lo cual es malísimo para diesel pero el GLP no tiene problema. La cosa es que no consigo convencerle, el único punto que me pone siempre delante es que "con berlingo puedes aparcar en doble fila y descargar durante al menos 15 minutos y con un coche normal no puedes". Y digo yo, que mas da no ? Tan importante es esto de carga/descarga? A ver si algún shur me puede ayudar a dar algunos argumentos que podría ponerle delante. Tema de FAP y EGR ya le he dicho y me dice que los findes haremos viajes "largos" para que no se joda el sistema(para el 20km ya es viaje largo, para diesel es viaje corto). EDIT: El argumento de aparcar en doble fila no puedo arrebatirle ya que no tengo ni puta idea del tema. Pero otros argumentos como "hay pocos sitios para repostar" o "es mas economico diesel" se lo puedo arrebatir con mucha facilidad y con pruebas. |
Editado: 09-abr-2024 10:35 -
14-abr-2024 19:27
#1167
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Buenas, @deebass , se puede adaptar un Mazda CX-30 e-SKIACTIV 2.0 186CV ?
En caso afirmativo, me puedes orientar en equipo y precio? Pues no sé... no estoy al día de motores tan modernos. Aunque si no recuerdo mal, Mazda diseñó estos motores (recordemos, compresión 14:1) y su inyección (directa con múltiples modos de funcionamiento y con tiempos de inyección ultra-cortos) de manera tan especial que sospecho que va a ser complicadete que algún fabricante GLP se anime/haya animado a hacer equipo para adaptar estos motores. |
15-abr-2024 11:35
#1168
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Pues no sé... no estoy al día de motores tan modernos. Aunque si no recuerdo mal, Mazda diseñó estos motores (recordemos, compresión 14:1) y su inyección (directa con múltiples modos de funcionamiento y con tiempos de inyección ultra-cortos) de manera tan especial que sospecho que va a ser complicadete que algún fabricante GLP se anime/haya animado a hacer equipo para adaptar estos motores.
Así es, son motores que trabajan con mezcla pobre con compresión alta, por eso preguntaba si sabias algo, además pensaba que eras instalador de Prins o similar. Gracias |
24-may-2024 21:17
#1169
| Hola, tengo un BMW convertido a glp al que le hace falta hacer mantenimiento del motor (valvetronic en concreto y alguna cosa más). El tema es que por estar convertido a glp ningún taller me acepta el bicho y se niegan a trabajar en él. Conocéis algún taller especializado en BMW en Madrid que no le tenga miedo a los convertidos? |
29-may-2024 20:19
#1170
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Buenas noches! Viendo los precios a los que estan los coches nuevos estoy planteandome pasar a GLP mi Monde mk4 2.5T 220cv del 2007, actualmente tiene unos 200.000 km. Veis algun inconveniente? El coche chupa como un demonio, unos 11l , la instalacion me saldria por unos 2500. |