Catalunya/Cataluña sería uno de los países más ricos del mundo

TranceLover
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#1051
Cita de Capitan_jag
Se le tiene tanto odio por parte de quien de los fascistas, que no aceptan otra ideología, yo no odio a un político, me cae mejor o peor, comulgo o no con sus ideas, cuando habláis de odio, os retratáis, como lo que sois, como si fuera por cierto un deshonor, ser o haber sido de la tercera fuerza mas votada en cataluña...
Mira, yo tolero partidos como el PP o el PSC en Cataluña, pero lo de Ciutadans es para darles de comer a parte. Sólo hay que ver sus discursos y darse cuenta de que palo van.
kissumisha
Sus paso por la piedra!!
#1052
Cita de Bootman
Sabes de sobra que no es por eso por lo que se le odia.
Defiende las mismas ideas que el PP principalmente.

Cita de Capitan_jag
Se le tiene tanto odio por parte de quien de los fascistas, que no aceptan otra ideología, yo no odio a un político, me cae mejor o peor, comulgo o no con sus ideas, cuando habláis de odio, os retratáis, como lo que sois, como si fuera por cierto un deshonor, ser o haber sido de la tercera fuerza mas votada en cataluña...


me estás llamando fascista?
Bootman
Venerable de la cumbre
#1053
Cita de kissumisha
Habría que ver dónde está esa defición para ver el significado. Político signifa "personal" o "ciudadano" o algo parecido en griego. Si se utiliza para designar una corriente política como tal, tampoco estoy de acuerdo con esa definición pues.

EDITO: googleando he visto que "politikos" del griego significa "ciudano o civil". Pero sigo pensando igual, si no es con este sentido, no estoy de acuerdo con la definición colgada.
En general todo lo que sea utilizar la cultura o la identidad para hacer política, me resulta repulsiva. Especialmente si es para hacer política diferenciadora
Tempoz
El más mejor
#1054
Iros y dejar de joder, y los que no quieren su independencia de Barcelona que se vayan a otras ciudades de ESPAÑA
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#1055
Cita de TranceLover
Mira, yo tolero partidos como el PP o el PSC en Cataluña, pero lo de Ciutadans es para darles de comer a parte. Sólo hay que ver sus discursos y darse cuenta de que palo van.
Toleras, claro claro, menos mal dejemosles vivir...
Que tu toleres, se la suda a un estado democratico social y de derecho, que tiene reconocida la libertad de pensamiento, junto con la libertad de asociacion... en fin cosas que a ti te sonaran duras, pero que son normales en occidente, y no depende de la voluntad de quien piense lo contrario, poder fundar un partido politico, no es que tu los toleres, es que tienen el derecho, toleres o no.
Te ilustro por que lo necesitas.
Constitución Española.
Artículo 6.

Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la Ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.
Artículo 16.

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Artículo 22.

1. Se reconoce el derecho de asociación.

2. Las asociaciones que persigan fines o utilicen medios tipificados como delito son ilegales.

3. Las asociaciones constituidas al amparo de este artículo deberán inscribirse en un registro a los solos efectos de publicidad.

4. Las asociaciones solo podrán ser disueltas o suspendidas en sus actividades en virtud de resolución judicial motivada.

5. Se prohíben las asociaciones secretas y las de carácter paramilitar.

Artículo 23.

1. Los ciudadanos tienen el derecho a participar en los asuntos públicos directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.

2. Asimismo, tienen derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y cargos públicos, con los requisitos que señalen las Leyes.

Entiendo que para ti pues los derechos y libertades publicas, dependan de la voluntad de unos pocos, afortunadamente... para los demas vivimos en democracia.
TranceLover
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#1056
Cita de Absunico
Qué de incierto hay ahí?

Felipe IV, no hay nada más que decir.
TranceLover
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#1057
Cita de Capitan_jag
Toleras, claro claro, menos mal dejemosles vivir...
Que tu toleres, se la suda a un estado democratico social y de derecho, que tiene reconocida la libertad de pensamiento, junto con la libertad de asociacion... en fin cosas que a ti te sonaran duras, pero que son normales en occidente, y no depende de la voluntad de quien piense lo contrario, poder fundar un partido politico, no es que tu los toleres, es que tienen el derecho, toleres o no.
Te ilustro por que lo necesitas.
Constitución Española.
Artículo 6.

Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la Ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.
Artículo 16.

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Artículo 22.

1. Se reconoce el derecho de asociación.

2. Las asociaciones que persigan fines o utilicen medios tipificados como delito son ilegales.

3. Las asociaciones constituidas al amparo de este artículo deberán inscribirse en un registro a los solos efectos de publicidad.

4. Las asociaciones solo podrán ser disueltas o suspendidas en sus actividades en virtud de resolución judicial motivada.

5. Se prohíben las asociaciones secretas y las de carácter paramilitar.

Artículo 23.

1. Los ciudadanos tienen el derecho a participar en los asuntos públicos directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.

2. Asimismo, tienen derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y cargos públicos, con los requisitos que señalen las Leyes.

Entiendo que para ti pues los derechos y libertades publicas, dependan de la voluntad de unos pocos, afortunadamente... para los demas vivimos en democracia.
Ya, la constitución también dice de respetar las variedades históricas y culturales de España y eso no se ve por ninguna parte.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#1058
Cita de Absunico
Si no cuenta el pajaro, que los politicos catalanes se aliaron con los franceses en la guerra de los 30 años, bien los franceses invadieron cataluña, y quitaron todas las libertades, entonces, llorando los politicos catalanes aquel consell, en tono lacrimoso, pidio a su majestad Felipe IV, que los ayudara, para seguir siendo sus subditos, que siempre habian sido...mariconeo del bueno claro esta, y España con mucho esfuerzo puedo expulsar a los franceses, PRIMERA potencia del siglo XVII, del suelo español catalan sud pirenaico, pero fue imposible ganarles al otro lado, siglo y pico despues, el general ricardos intento de nuevo la invasion del rosellon y la cerdaña, pero tampoco se pudo, asi que por una cagada de los hijos de puta de los independentistas de aquella epoca, españa y cataluña unidas perdieron una parte de nuestro territorio.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#1059
Cita de TranceLover
Ya, la constitución también dice de respetar las variedades históricas y culturales de España y eso no se ve por ninguna parte.
No claro que no... desde luego en cataluña no se hace persiguiendo a los castellano hablantes, y la identidad española historica de cataluña.
TranceLover
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#1060
Cita de Capitan_jag
No claro que no... desde luego en cataluña no se hace persiguiendo a los castellano hablantes, y la identidad española historica de cataluña.
tampoco hablas de la persecución del catalán en según qué ámbitos y la ridiculización y desprecio a la que nos vemos sometidos cada día desde las Españas.
TranceLover
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#1061
Cita de Capitan_jag
Si no cuenta el pajaro, que los politicos catalanes se aliaron con los franceses en la guerra de los 30 años, bien los franceses invadieron cataluña, y quitaron todas las libertades, entonces, llorando los politicos catalanes aquel consell, en tono lacrimoso, pidio a su majestad Felipe IV, que los ayudara, para seguir siendo sus subditos, que siempre habian sido...mariconeo del bueno claro esta, y España con mucho esfuerzo puedo expulsar a los franceses, PRIMERA potencia del siglo XVII, del suelo español catalan sud pirenaico, pero fue imposible ganarles al otro lado, siglo y pico despues, el general ricardos intento de nuevo la invasion del rosellon y la cerdaña, pero tampoco se pudo, asi que por una cagada de los hijos de puta de los independentistas de aquella epoca, españa y cataluña unidas perdieron una parte de nuestro territorio.
Que si que si, que Felipe IV fue un gran rey y la culpa como no de los catalanes. Si os tendremos que agradecer y todo que vendierais una parte de Cataluña a Francia, lo que hay que ver.
FISTERRA
ForoCoches: Miembro
#1062
Cita de TranceLover
tampoco hablas de la persecución del catalán en según qué ámbitos y la ridiculización y desprecio a la que nos vemos sometidos cada día desde las Españas.

En España se respetó bastante.


Mira la parte catalana que pertenece a Francia, y mira cuanto bilingúismo hay.
TranceLover
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#1063
Cita de FISTERRA
En España se respetó bastante.


Mira la parte catalana que pertenece a Francia, y mira cuanto bilingúismo hay.
Centralización, Centralización everywhere
Vantage V8
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#1064
Cita de shinchan
Hombre, decir que en cataluña cualquiera puede expresar sus ideas libremente, despues de poner la foto de Albert rivera, pues...
Niñatos descerebrados como fotos puedo poner yo de otro bando.

En Catalunya, como en el resto del Estado (excepto poblaciones del País Vasco) hay libertad de expresión y quien diga lo contrario miente, como tú.

Tú en la linea de siempre, tergiversar la realidad, manipularla o directamente MENTIR como decir que aquí se multa por rotular en castellano con la única finalidad por la que te dedicas a abrir posts sobre Catalunya día sí y día también: Fomentar el odio contra Catalunya.
Vantage V8
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#1065
Cita de kissumisha
Y porque un grupo reducido de subnormales amenace a un político, vas a decir que los catalanes vivimos amenazados?

Hombre, si es capaz de decir que en Cataluña se marca en rojo a un niño por no hablar en catalán... tú dirás.


Es lo de siempre: manipular, tergiversar, deformar y vomitar mierda para fomentar el odio contra la política que LIBREMENTE los catalanes votamos en las urnas.
Vantage V8
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#1066
Cita de Bootman
Confundes catalanismo con pancatalanismo.
Buscate la definición de catalanismo y deja de echar humo.


El odio/miedo contra el catalanismo (es decir contra las prácticas legalmente establecidas que rigen la vida de los catalanes cuando su gobierno libremente escogido actúa) se le llama catalanofobia.

También, repito TAMBIÉN es catalanofobia el odio/miedo contra las prácticas pancatalanistas.
sagi1978
Forocochia74
#1067
SUIZA se iba a cagar si Cataluya se hacia independiente.
ajjajajajajaj
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#1068
Cita de TranceLover
Que si que si, que Felipe IV fue un gran rey y la culpa como no de los catalanes. Si os tendremos que agradecer y todo que vendierais una parte de Cataluña a Francia, lo que hay que ver.
No te inventes la historia, no se vendió nada a Francia sencillamente cuatro hijos de puta de la época, nazionalistas para mas señas, pretendieron escindirse de España, con el resultado consabido, Franceses nada mas llegar a ayudarles, se los anexionan, prohíben el catalán como primera medida, y recortan todos los privilegios, acto seguido, los rebeldes piden auxilio a Felipe IV, que consigue expulsar a los franceses en todo el sur de los pirineos, así que ni venta, ni arrendamiento ni usufructo, aprovecha lee alguna vez un libro, y habla con conocimiento de causa.
Vantage V8
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#1069
Cita de Bootman
En general todo lo que sea utilizar la cultura o la identidad para hacer política, me resulta repulsiva. Especialmente si es para hacer política diferenciadora
Te parecerá repulsiva pero no es tu problema. El catalanismo trata de normalizar de nuevo algo que fué denostado y maltratado durante dos generaciones de dictadura en el país.

Y por cierto la lengua catalana la utilizan tanto unos como otros.

Pero eso sí, en Catalunya está bien claro quién gobierna y legisla. Los catalanes les votamos en la más absoluta libertad y elegimos libremente que la lengua catalana se fomente en la escuela y en la calle.

Y eso se debe de respetar.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#1070
Cita de Vantage V8
Te parecerá repulsiva pero no es tu problema. El catalanismo trata de normalizar de nuevo algo que fué denostado y maltratado durante dos generaciones de dictadura en el país.

Y por cierto la lengua catalana la utilizan tanto unos como otros.

Pero eso sí, en Catalunya está bien claro quién gobierna y legisla. Los catalanes les votamos en la más absoluta libertad y elegimos libremente que la lengua catalana se fomente en la escuela y en la calle.

Y eso se debe de respetar.
No, si va contra las leyes no se debe respetar, como si mañana en un pueblo de alicante aprueban por mayoría, que hay que expulsar a los que no sean rubios.
Vantage V8
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1071
Cita de Capitan_jag
Constitución Española.
Artículo 6.

Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la Ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.


Entiendo que para ti pues los derechos y libertades publicas, dependan de la voluntad de unos pocos, afortunadamente... para los demas vivimos en democracia.

Nacionalistas e independentistas incluídos, no se te olvide

Los derechos y libertades públicos en Catalunya están garantizados al 100% Y Dependen de la voluntad de sus ciudadanos. Negar eso es de enfermos.

Pero lo que nunca ocurrirá es que cambiemos la ley para contentar a un 3% de fachorros insignificantes.

La mayoría manda.
shinchan
Togakure Ryu
#1072
Cita de kissumisha
A Rivera se le tiene tanto odio porque salió a la luz que es un ex-militante del PP, y luego lo quiso esconder.
Cita de TranceLover
Mira, yo tolero partidos como el PP o el PSC en Cataluña, pero lo de Ciutadans es para darles de comer a parte. Sólo hay que ver sus discursos y darse cuenta de que palo van.
Ellos mismos se retratan, para que perder mas el tiempo?

Y de que palo van, si se puede saber? No me lo digas, son fachas anticatalanes, verdad?
TranceLover
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1073
Cita de Capitan_jag
No te inventes la historia, no se vendió nada a Francia sencillamente cuatro hijos de puta de la época, nazionalistas para mas señas, pretendieron escindirse de España, con el resultado consabido, Franceses nada mas llegar a ayudarles, se los anexionan, prohíben el catalán como primera medida, y recortan todos los privilegios, acto seguido, los rebeldes piden auxilio a Felipe IV, que consigue expulsar a los franceses en todo el sur de los pirineos, así que ni venta, ni arrendamiento ni usufructo, aprovecha lee alguna vez un libro, y habla con conocimiento de causa.
El que se inventa la historia eres tu que hablas de nacionalistas en el año 1659
TranceLover
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1074
Cita de shinchan
Ellos mismos se retratan, para que perder mas el tiempo?

Y de que palo van, si se puede saber? No me lo digas, son fachas anticatalanes, verdad?
hasta tú eres capaz de diferenciar el PP de Ciutadans
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#1075
Cita de Vantage V8
Nacionalistas e independentistas incluídos, no se te olvide

Los derechos y libertades públicos en Catalunya están garantizados al 100% Y Dependen de la voluntad de sus ciudadanos. Negar eso es de enfermos.

Pero lo que nunca ocurrirá es que cambiemos la ley para contentar a un 3% de fachorros insignificantes.

La mayoría manda.
He dicho algo en contra de que existan ese 10% de independentistas? no claro que no, a diferencia de vosotros que odiáis a los políticos que no son de vuestra cuerda, aunque claro, ahora direis que no habéis dicho eso, pero e, bueno de kissi, bien que ha dicho que se odia a alberto rivera... como sois.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#1076
Cita de TranceLover
El que se inventa la historia eres tu que hablas de nacionalistas en el año 1659
en 1659 claro que si, nacionalistas catalanes,
Historia del nacionalismo catalán

EL SIGLO XVII
Tras la unión de la Corona de Aragón con la de Castilla, Cataluña mantuvo sus libertades (entendidas como derechos propios del reino frente a la autoridad real).
La corriente de pensamiento que da base al actual nacionalismo catalán tuvo su origen en el siglo XVII, cuando el principado de Cataluña se rebela contra Felipe IV y su valido el Conde-Duque de Olivares
http://naccat.blogspot.com/2006/03/n...wikipedia.html
Te cito wiki pero yo ya lo sabia, no me pasa como a ti, que cualquier día descubres que existen mas números después del 1000.
kenzo™
ForoCoches: Miembro
#1077
Y eso que es una comunidad oprimida bajo el yugo de Madrit.

De otro modo aquello sería una especie de Estados Unidos+Alemania+China.
Vantage V8
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1078
Cita de devotio
La táctica de decir que si se meten con tus ideas políticas se meten con Cataluña
Mis ideas políticas son catalanistas, mis políticos gobernantes también. Y como yo la gran mayoría de catalanes.

Fomentar el odio contra las ideas catalanistas se le denomina catalanofobia, aquí y (como decía el mamonazo de Carod) en la China Popular.

http://es.wikipedia.org/wiki/Catalanismo

El catalanismo es una doctrina de pensamiento político orientada a preservar y promover los valores propios y distintivos de la personalidad de Cataluña: sus tradiciones, su cultura, la lengua catalana, así como la preservación de sus derechos históricos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Catalanofobia

El anticatalanismo o catalanofobia es un fenómeno presente en España que consiste en la aversión por Cataluña o por la cultura y lengua catalanas. También puede utilizarse el término por aquellos que tienen repulsa por el catalanismo como doctrina política

No tengo nada más que decir.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#1079
Cita de kenzo™
Y eso que es una comunidad oprimida bajo el yugo de Madrit.

De otro modo aquello sería una especie de Estados Unidos+Alemania+China.
Que va todo eso y mucho mas, ya habrían colonizado marte, y le hubieran pintado unas rayas amarillas.
shinchan
Togakure Ryu
#1080
Cita de Vantage V8
Niñatos descerebrados como fotos puedo poner yo de otro bando.

En Catalunya, como en el resto del Estado (excepto poblaciones del País Vasco) hay libertad de expresión y quien diga lo contrario miente, como tú.

Tú en la linea de siempre, tergiversar la realidad, manipularla o directamente MENTIR como decir que aquí se multa por rotular en castellano con la única finalidad por la que te dedicas a abrir posts sobre Catalunya día sí y día también: Fomentar el odio contra Catalunya.
No chico, no hay libertad de expresion desde que desde el gobierno catalan se persigue, sanciona y coharta el uso de un idioma con la excusa de "proteger" al otro.

y es muy sencillo, se multa por rotular solo en castellano? SI

se multa por hacer lo mismo en catalan? NO

Es como los nazis "no es por ser judio sino por no ser como minimo ario"

Cita de Vantage V8
Mis ideas políticas son catalanistas, mis políticos gobernantes también. Y como yo la gran mayoría de catalanes.

Fomentar el odio contra las ideas catalanistas se le denomina catalanofobia, aquí y (como decía el mamonazo de Carod) en la China Popular.

http://es.wikipedia.org/wiki/Catalanismo

El catalanismo es una doctrina de pensamiento político orientada a preservar y promover los valores propios y distintivos de la personalidad de Cataluña: sus tradiciones, su cultura, la lengua catalana, así como la preservación de sus derechos históricos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Catalanofobia

El anticatalanismo o catalanofobia es un fenómeno presente en España que consiste en la aversión por Cataluña o por la cultura y lengua catalanas. También puede utilizarse el término por aquellos que tienen repulsa por el catalanismo como doctrina política

No tengo nada más que decir.

Y lo sigue sin entender, madre de dios.

A ver, oligofrenico (porque no se te puede llamar de otra manera porque das autentica vergüenza ajena)

Estamos en contra del catalanismo radical que basa su existencia en el odio a España, en tomar al resto de españoles como invasores o inmigrantes, de imponer sus ideas por la fuerza mediante multas, amenazas y sanciones, de querer apropiarse de terrirorios que no le corresponden (anschluss nazi), de utilizar un idioma como arma politica (volkgeist), de poner a las personas al servicio de la "nacion" (lebensraum) y de proponer una limpieza de todo lo que no se ajuste a su manera de "catalanismo".

A mi no me veras criticando el catalanismo de gente como Loquillo, Rivera, Boadella, Marsé y demas. Por cierto, sigo esperando que me contestes: Es un catalanofobo Boadella? Recuerda

Si dices que si, nos vamos a estar riendo de ti hasta que nos cansemos

Si dices que no, tendras que disculparte.

Tu mismo.
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