Projekt Grenadier by INEOS | Construyendo el 4x4 definitivo
Comando Lotusiano
09-dic-2023 23:58
#871
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Si bien la idea inicial era hacer un vehiculo para trabajar, y asequible, está claro que lo que han terminado haciendo es competencia del wrangler rubicon y del clase G. Las capacidades offroad del grenadier superan por mucho a las del defender original, no son ni comparables. Si miramos al grenadier como competencia del clase G, es hasta barato. Eso si, no es un coche para todos los bolsillos. Probablemente los costes de fabricacion les han llevado a renunciar a la idea de hacer un defender moderno y en su lugar han hecho un clase G barato.
Los precios habra que ver cuantos impuestos ecologicos y multas ecologicas de la UE tienen que pagar y cargar al precio del coche. |
Usuario business
10-dic-2023 02:35
#872
| Eso último que dices es muy importante, sin entrar en el tema de los cupos de emisiones y sus correspondientes multas que lógicamente repercuten en el precio, en nuestro mercado un Grenadier paga un 35.75% de impuestos. Si nos vamos al Wrangler Rubicon ahora que lo vuelven a vender en gasolina la diferencia en PVP con el PHEV es de unos 5k pero en PFF es el triple, por lo que el primero paga unos 10k más por el IM así que con estas maniobra incentivan los electrificados o desincentivan los térmicos, veámoslo como queramos. |
ForoCoches: Miembro
10-dic-2023 11:49
#873
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Esta claro que un clase G esta un peldaño por encima en cuanto a lujo (por eso vale un 50% más que el grenadier, y por algunos cv mas), pero no en cuanto a capacidad offroad que es lo que busca una parte del público. El que se compra un clase G por el lujo y la apariencia, en realidad no lo va a sacar mucho por el campo ni le va a sacar partido, no fuera que lo rallara... asi que entiendo que no es el publico que busca ineos. Pero esta bien tener nuevas opciones y en unos años habra un mercado de segunda mano para los que no podemos pagarlos nuevos... Veremos como les va... |
Editado: 10-dic-2023 11:56 -
Comando Lotusiano
10-dic-2023 17:15
#874
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Esta claro que un clase G esta un peldaño por encima en cuanto a lujo (por eso vale un 50% más que el grenadier, y por algunos cv mas), pero no en cuanto a capacidad offroad que es lo que busca una parte del público.
El que se compra un clase G por el lujo y la apariencia, en realidad no lo va a sacar mucho por el campo ni le va a sacar partido, no fuera que lo rallara... asi que entiendo que no es el publico que busca ineos. Pero esta bien tener nuevas opciones y en unos años habra un mercado de segunda mano para los que no podemos pagarlos nuevos... Veremos como les va... Ineos, Wrangler, Bronco en cuanto a coches cerrados no pick up. Del mismo estilo y precios aproximadamente similares. |
ForoCoches: Miembro
10-dic-2023 17:33
#875
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Porque entre que los que los necesitan no pueden acceder a ellos, y los que los pueden pagar, no les interesan, veremos.... |
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10-dic-2023 19:08
#876
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Me parece muy optimista esta afirmación, viendo como esta el precio de los TT de los años 98-08 a dia de hoy, siendo que la cantidad de unidades que se vendieron esos años nuevas, era muchisimo mayor que las que se estan vendiendo ahora mismo |
ForoCoches: Miembro
19-mar-2024 10:13
#879
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ForoCoches: Miembro
19-mar-2024 10:48
#880
| Ni aún con ese coche, dependerá más del indio que del caballo |
AUTT socio nº 2078
19-mar-2024 16:58
#881
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Yo suelo oírlo con la flecha y el indio, pero es lo mismo. El que tiene manoplas, en vez de manos.... |
PUXA ASTURIES DIXEBRIEGA!
19-mar-2024 17:09
#882
| A mi me mojó la oreja un paisanin de Villatoro con un 4 latas, que subió fumando un ducados y con el codo en la ventanilla por donde yo había sudado con un Range V8 Classic con ruedas mixtas. Aquel: "buenas tardes" me sentó a "pringao, que no sabes ni andar por el monte" |
PUXA ASTURIES DIXEBRIEGA!
19-mar-2024 19:03
#884
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Tracción delantera, con ruedas radiales. Color blanco para más señas. Yo estuve haciendo el cabra con el Range, y cuando llegué a un sitio chulo, donde creí que solo subía un 4x4 puro, me paré al lado de un regato a tomarme algo con la señora (bendito maletero el del Range, que se bajaba la parte inferior del maletero y te sentabas como si fuera un transportín). Estábamos tan felices con nuestra hazaña (primer 4x4 que teníamos) y apareció el paisanin por el camino de cabras, vadeó el regato y nos dedicó un "buenas tardes". La ruta que habíamos hecho no era precisamente una ruta exigente (yo de aquella pensaba que lo era, pero a día de hoy la haría con un SUV cualquiera o una C15), pero si muy arriba en el monte (salvo una zona de piedras grandes sueltas, todo lo demás pistas y algún cortado). Un 4 latas, con la altura y ligereza que tenía, más el paisano que se conocía el terreno de sobra, nos dio la lección del día. Lo tengo grabado a fuego y, más aún, el cachondeo de la pantera diciendo que en vez del Range, mejor nos hubiera ido un 4 latas |
AUTT socio nº 2078
19-mar-2024 23:51
#885
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Tracción delantera, con ruedas radiales. Color blanco para más señas.
Yo estuve haciendo el cabra con el Range, y cuando llegué a un sitio chulo, donde creí que solo subía un 4x4 puro, me paré al lado de un regato a tomarme algo con la señora (bendito maletero el del Range, que se bajaba la parte inferior del maletero y te sentabas como si fuera un transportín). Estábamos tan felices con nuestra hazaña (primer 4x4 que teníamos) y apareció el paisanin por el camino de cabras, vadeó el regato y nos dedicó un "buenas tardes". La ruta que habíamos hecho no era precisamente una ruta exigente (yo de aquella pensaba que lo era, pero a día de hoy la haría con un SUV cualquiera o una C15), pero si muy arriba en el monte (salvo una zona de piedras grandes sueltas, todo lo demás pistas y algún cortado). Un 4 latas, con la altura y ligereza que tenía, más el paisano que se conocía el terreno de sobra, nos dio la lección del día. Lo tengo grabado a fuego y, más aún, el cachondeo de la pantera diciendo que en vez del Range, mejor nos hubiera ido un 4 latas Espero que la parienta no te lea, que lo mismo se pone como tal . Pantera. 🤣🤣🤣 Yo con el Marbella, y el amigo que me lo vendió, hemos hecho barbaridades. |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2024 22:03
#886
37" https://www.instagram.com/verdir_ineosgrenadier/  https://www.facebook.com/p/Ineos-Gre...aTyXWZgCU&_rdr |
Multi user account
01-abr-2024 13:37
#887
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¿Muy "forzadas" esas ruedas tan "grandes" ahi metidas, no? No se, no lo veo natural, y me hace pensar que el recorrido a compresion de la suspensiones de ese coche es una M____A, la tipica suspension que cuando pillas cualquier bachecillo de nada, te hace tope. Es lo que me pasaba a mi con el Lada Niva, solo que en vez de costar un millon de pesetas, es en un coche que cuesta 12 veces eso... Creo que le falta levantar las suspensiones un poco, a lo mejor con unos muelles +5cm la cosa mejoraria bastante, pero asi uffff....... |
AUTT socio nº 2078
01-abr-2024 19:16
#889
| Entonces no necesita tener mucho recorrido, sólo altura al suelo. |
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 01:37
#890
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¿Muy "forzadas" esas ruedas tan "grandes" ahi metidas, no? No se, no lo veo natural, y me hace pensar que el recorrido a compresion de la suspensiones de ese coche es una M____A, la tipica suspension que cuando pillas cualquier bachecillo de nada, te hace tope. Es lo que me pasaba a mi con el Lada Niva, solo que en vez de costar un millon de pesetas, es en un coche que cuesta 12 veces eso... Creo que le falta levantar las suspensiones un poco, a lo mejor con unos muelles +5cm la cosa mejoraria bastante, pero asi uffff.......
Si toca y aún hay recorrido, lo que hay que hacer es un body lift, o recortar aleta (o aletines en este caso). Y sí, seguro que la suspensión del Grenadier se comporta como la de un Lada Niva...igualito. |
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 15:56
#891
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Eres consciente de que esas ruedas miden casi un metro de alto? Y que hasta llegar a la aleta tienen fácil 20 o 25cms? Eso quiere decir que cuando una rueda toca la aleta, la otra está descolgada...40 o 50cms?
Si toca y aún hay recorrido, lo que hay que hacer es un body lift, o recortar aleta (o aletines en este caso). Y sí, seguro que la suspensión del Grenadier se comporta como la de un Lada Niva...igualito. Body-lift en un coche de ejes rígidos, para mi es un atraso. Siendo islandes raro es que no lo hayan cortado |
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 16:12
#892
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Sí, el body lift es un atraso, pero si no quieres cortar es lo que hay. |
Multi user account
02-abr-2024 17:39
#893
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Eres consciente de que esas ruedas miden casi un metro de alto? Y que hasta llegar a la aleta tienen fácil 20 o 25cms? Eso quiere decir que cuando una rueda toca la aleta, la otra está descolgada...40 o 50cms?
Si toca y aún hay recorrido, lo que hay que hacer es un body lift, o recortar aleta (o aletines en este caso). Y sí, seguro que la suspensión del Grenadier se comporta como la de un Lada Niva...igualito. Yo ahi veo que como mucho hay 10 cm entre la rueda y el aletin. Si suponemos que ya se ha comprobado que nunca choca rueda con aletin, viene a ser lo que es una castaña en recorrido a compresion. Si, al nivel del Lada Niva en cuanto a recorridos, que es de lo que hablo. Olvidate de lo que descuelga la otra, que si tiene sentido fuera de carretera y en cruce de puentes. Pero en carretera o pistas, una suspension con tan poco recorrido a compresion es una castaña, se hace incomodisimo de conducir cuando hay baches. |
Editado: 02-abr-2024 17:41 -
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 17:57
#894
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25 cms facilmente...date cuenta que el aletín por dentro (donde tocaría la rueda al comprimir), es más hueco que por fuera, no sé si me explico. Así a ojo, si la rueda mide casi un metro...por ahí estará la cosa.
Sí, el body lift es un atraso, pero si no quieres cortar es lo que hay. Pilla un badén o un hueco en una pista rápida que agache el morro parejo y vas a buscar los plásticos 500 metros más atrás |
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 18:34
#895
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Yo ahi veo que como mucho hay 10 cm entre la rueda y el aletin. Si suponemos que ya se ha comprobado que nunca choca rueda con aletin, viene a ser lo que es una castaña en recorrido a compresion. Si, al nivel del Lada Niva en cuanto a recorridos, que es de lo que hablo.
Olvidate de lo que descuelga la otra, que si tiene sentido fuera de carretera y en cruce de puentes. Pero en carretera o pistas, una suspension con tan poco recorrido a compresion es una castaña, se hace incomodisimo de conducir cuando hay baches.  Para el resto de los mortales, mide 94. Y eso contando la punta del aletín, que como ya dije, ahí no va a tocar nunca, por lo tanto aún tiene más recorrido de compresión. Pero sí, tienes razón, tiene pinta de ser una castaña igual que un Lada Niva en pistas. Que dicho sea de paso, la suspensión delantera es independiente y su recorrido, una castaña. Sí, la tienes, cuando pilles un badén de medio metro en una pista a 150kms/h con ruedas de 37", sí, va a hacer tope. Este y el E-Tron del Dakar. 
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ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 18:42
#896
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Medio metro a 150kms/h con unas 37. Te pasas de pollaboba. Una pista de tierra islandesa a 60kms/h y vas dándole con las ruedas a los aletines de plástico, a no ser que hayas alargado topes de compresión con lo que le estarías dando la razón al otro forero, pero tú a lo tuyo. |
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 18:54
#897
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Hombre, hablando de ejemplos absurdos, el tuyo se lleva la palma
Medio metro a 150kms/h con unas 37. Te pasas de pollaboba. Una pista de tierra islandesa a 60kms/h y vas dándole con las ruedas a los aletines de plástico, a no ser que hayas alargado topes de compresión con lo que le estarías dando la razón al otro forero, pero tú a lo tuyo. Y sabes qué suspensión lleva? Puede llevar tranquilamente una suspensión más dura para pistear, que no va a hacer tope por mucho bache que pilles...o le va a costar la vida. Y lo de pollaboba te lo guardas para el general, que nadie te insultó. Si quieres hablar de coches, aunque no estemos de acuerdo o uno no tenga la razón, hablamos. Para todo lo demás vete pasando de mí. |
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 19:03
#898
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Si claro, mi ejemplo era absurdo...
Y sabes qué suspensión lleva? Puede llevar tranquilamente una suspensión más dura para pistear, que no va a hacer tope por mucho bache que pilles...o le va a costar la vida. Y lo de pollaboba te lo guardas para el general, que nadie te insultó. Si quieres hablar de coches, aunque no estemos de acuerdo o uno no tenga la razón, hablamos. Para todo lo demás vete pasando de mí. Yo hablo de pistear y tu saltas con el ridículo de 150kms/h y medio metro de badén. Una suspensión dura para pistear cuando precisamente en pistas rápidas lo que se necesita es una amortiguacion blanda que retenga el rebote. Pues claro que no va a hacer tope de suspensión, mucho antes arrancará la faldilla y la parte de delante del aletin que estará a 5cms de la rueda. |
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 19:21
#899
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Absurdo no, absurdisimo rozando el ridículo.
Yo hablo de pistear y tu saltas con el ridículo de 150kms/h y medio metro de badén. Una suspensión dura para pistear cuando precisamente en pistas rápidas lo que se necesita es una amortiguacion blanda que retenga el rebote. Pues claro que no va a hacer tope de suspensión, mucho antes arrancará la faldilla y la parte de delante del aletin que estará a 5cms de la rueda. Y a lo que me refiero, es que estamos hablando de un coche moderno, pensado para el 4x4, que pesa 2700kgs (y con una suspensión adaptada a ese peso y uso si lleva la de serie, y mejorada si se la cambiaron), con 37" y alto de cojones. No creo, sinceramente, que ningún usuario medio de 4x4, acostumbrado a su Lada, Patrol, LC, Defender, o el aparato que sea, eche en falta ninguna prestación en un Ineos, porque por mucho que nos joda lo que cuesta, es un pepino de tres pares de cojones. Si no es el mejor 4x4 del mercado (para mí lo es), poco le falta. Pero como somos así, hay que justificar de cualquier manera que el coche es una mierda para sentirnos mejor. |
ForoCoches: Miembro
02-abr-2024 19:27
#900
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Por si no te habías dado cuenta, le contestaba a un forero que dice que ese coche en pista va como su Lada Niva, haciendo topes en los baches.
Y a lo que me refiero, es que estamos hablando de un coche moderno, pensado para el 4x4, que pesa 2700kgs (y con una suspensión adaptada a ese peso y uso si lleva la de serie, y mejorada si se la cambiaron), con 37" y alto de cojones. No creo, sinceramente, que ningún usuario medio de 4x4, acostumbrado a su Lada, Patrol, LC, Defender, o el aparato que sea, eche en falta ninguna prestación en un Ineos, porque por mucho que nos joda lo que cuesta, es un pepino de tres pares de cojones. Si no es el mejor 4x4 del mercado (para mí lo es), poco le falta. Pero como somos así, hay que justificar de cualquier manera que el coche es una mierda para sentirnos mejor. Se te ha razonado por activa y por pasiva que en compresión esa rueda toca en la aleta y tú erre que erre con la burra y el trigo... Y ahora es que odiamos ese coche 
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