Nací en Argentina y allí los españoles siempre habéis sido los “tontos”

Cita de Invershur

Presumes de prosa y de bibliotecas en Baden-Baden, pero utilizas metáforas forzadas y una soberbia intelectual que solo busca esconder la falta de argumentos reales. Mucho envoltorio literario para ocultar un vacío histórico.

Confundes la mitología escolar con la historia real. Bolívar el español no liberó a nadie; de hecho tenía esclavos a su servicio desde niño, el lucho por su vida de la mejor manera posible, sustituyó el Gobierno de Madrid por la tiranía de la oligarquía "criolla" a la que pertenecía, manteniendo la sumisión de las clases bajas de la que tanto te quejas. Mi punto es que la estructura política de esas tierras la construyeron élites de origen hispano para su propio beneficio, no las civilizaciones precolombinas a las que tanto idealizas desde tu teclado

Cita de Waylo

Baia-Baia, al fin aparece una idea entre los escombros de tu pensamiento. Lo divertido es que crees estar contradiciéndome cuando en realidad acabas de abandonar tu tesis original para acercarte peligrosamente a la mía. Te lo explico.

En ningún momento he dicho que Bolívar fuese un santo. Ni que liberara a las masas para instaurar una Arcadia democrática, revisa mis mensajes. Tampoco que las nuevas repúblicas dejaran de estar dominadas por élites criollas. De hecho, buena parte de la historiografía moderna coincide precisamente en eso.

Lo que resulta extraordinario es que necesites explicar que Bolívar pertenecía a una élite criolla para demostrar que era español. Es exactamente al revés. Los criollos eran la élite americana de origen europeo. Esa diferencia política, jurídica y administrativa respecto a los peninsulares fue uno de los motores de las independencias, mi amigo.

Es decir, cuanto más desarrollas tu argumento, más te alejas de tu simplificación inicial. Y todavía hay algo aún más curioso. Acusas a otros de mitología escolar mientras sustituyes una leyenda por otra. Mientras recién teníamos al Bolívar libertador de manual, ahora nos presentas al Bolívar marionetista omnipotente que utilizó continentes enteros para sus fines personales. Ambas caricaturas son igualmente pobres, la historia rara vez tiene la cortesía de acomodarse a relatos tan simples.


Bolívar fue un aristócrata, un militar, un revolucionario, un hombre lleno de contradicciones y un producto de su tiempo. Precisamente por eso sigue siendo objeto de debate dos siglos después. Lo que estamos seguros que no fue nunca es esa figura grotescamente sencilla que intentas construir para ganar esta discusión forocochera.

Y, por cierto, me ha hecho gracia lo del "vacío histórico". Llevo insistiendo en hablar de Bolívar, San Martín, imperios, criollos, independencia, identidad política y formación de los estados americanos, mientras tú has hablado de sangre, piscinas, pureza étnica, nacionalidad genética, deportaciones, y mi supuesto país de origen. Es fácil darse cuenta que si aquí hay un vacío histórico, no parece estar sentado de este lado de la mesa.

¡Un saludo, pollín!

Cita de Andaluc

Lo que es la vida. Ahora aquí desde pequeño (aunque no tengo acento) se me trató con muchísima xenofobia (coñas, bromas y alguna que otra frase de mal gusto)

Cita de Invershur

200 años vs 2000 años de historia.

De nada por daros nuestra lengua Española, chauuuu

Cita de Mariо

Los latinos en general nos tienen una envidia que no pueden con ella, tú iimaginate independizarte de España para que supuestamente te vaya mejor y acabar en la ruina.

Echan a nosotros la culpa de su mediocridad, porque es más sencillo eso que aceptar que sin nosotros son unos putos inútiles.

Cita de Stantons

Los argentinos, que son lo más muertos de hambre y fantasmas del mundo

Cita de Chakkra

Así es, pero ellos son hispanos, los latinos realmente somos nosotros, hasta para eso les han timado.