Eleccion Monovolumen compacto

FAMILON
Mareando el rombo
#31
Cita de yatky
Por cierto... no soy el unico que piensa que las pijaditas electronicas no son la panacea...

La clave del renacer de Mercedes se sitúa ahora, según indica la propia compañía, en la nueva política de calidad y sencillez. Ya a principios de mes, un portavoz de la firma anunció que la marca había decidido eliminar de sus vehículos un total de 600 funciones electrónicas no esenciales y no descartaba eliminar alguna otra más. Su objetivo era reducir el número de componentes electrónicos de sus modelos, responsables de la mayoría de los fallos que aquejaron a los vehículos de la entidad entre 2001 y 2003.

http://motor.terra.es/motor/articulo/html/mot21242.htm


Saludosss
Eso se llama ahorro de costes con frase salvavidas...

O es que no conoces a los frabricantes de automoviles...
Azzid Jazz
Oyente
#32
Familón, quiero hacerte una pregunta, o bueno me puede responder alguien que tenga la Scenic, que ocurre con vuestro coche cuando lo aparcais cerca de algún edificio con inividor de frecuencias?. Te lo pregunto por que yo en mi coche he tenido problemas para poder abrirlo con el mando de la alarma, cuando esta aparcado cerca de algún edificio oficial, y creo recordar de algún Laguna no pudieron arrancarlo por este motivo.

No es por entrar en esta polémica, sólo por curiosidad.
FAMILON
Mareando el rombo
#33
Cita de Azzid Jazz
Familón, quiero hacerte una pregunta, o bueno me puede responder alguien que tenga la Scenic, que ocurre con vuestro coche cuando lo aparcais cerca de algún edificio con inividor de frecuencias?. Te lo pregunto por que yo en mi coche he tenido problemas para poder abrirlo con el mando de la alarma, cuando esta aparcado cerca de algún edificio oficial, y creo recordar de algún Laguna no pudieron arrancarlo por este motivo.

No es por entrar en esta polémica, sólo por curiosidad.
Existe un llavín integrado en la tarjeta para poder abrir la puerta del conductor y luego metes la tarjeta y arrancas.

Que yo sepa en el scenic no ha habido de momento problemas para arrancarlo, tengo amigos que trabajan en organismos oficiales y lo mas que les ha pasado es lo de usar el llavín para abrir la puerta, pero luego el arranque sin problemas.

De hecho algunos una vez dentro del coche no han tenido ni siquiera que meter la tarjeta para arrancarlo

No sé si sabes que en el scenic si tienes la tarjeta manos libres no es necesario meterla en la ranura para arrancar como en el laguna, basta con que la lleves encima para abrir, arrancar y cerrar el coche, es un manos libres mas "real" pues no tienes que sacar nunca la tarjeta del bolsillo ni hacer nada con ella.

Espero haber resuelto tus dudas

Saludos
Azzid Jazz
Oyente
#34
Muchas gracias Familon.



Saludos
FAMILON
Mareando el rombo
#35
Cita de yatky
... esa actitud me empieza a hacer sospechar que en vez de ser el que conduce el Scenic eres el que va detras jugando en los asientos de los reposacabezas... pq me insistes una y otra y otra vez en algo que ME DA EXACTAMENTE IGUAL, se te ponen datos, sacas la tarjeta, ejemplos.. mas de lo mismo... tio, madura un poco, hoy por hoy el Verso no tiene nada que envidiar al Scenic, al contrario... pero claro, la tarjeta es la tarjeta no??
Mira niño, y te digo niño por que podrias ser mi hijo, el que te de igual no cambia la realidad.

Has visto la campaña del prius? y la foto del boton de start?
Que ahora va a ser bueno el boton por que lo pone toyota?

Me parece perfecto que te dé igual tener un coche antiguo.

Saludos
FAMILON
Mareando el rombo
#36
Cita de yatky


Sabes cuantos años tienen los coches con boton Start?? mejor dejalo anda... pq al final entras en algo que te queda demasiado grande..

El botoncito ese tiene mas años de los que piensas, pero muchos muchos eh!!


Saludosss

Vamos por partes...


Hay botones y botones...

Yo he visto tractores mas antiguos que matusalen con un boton para arrancarlo, pero era un botón igual que el contacto que haces con la llave de arranque, le apretabas y hasta que arrancaba...

No sé si sabes que en mi coche NO hay que mantener el botón pulsado hasta que el coche arranque...
Es una simple orden que das para que el coche arranque solo, sin intervención ninguna por tu parte, de forma perfecta

Perfecta= uso justo de combustible, energia de la bateria y motor de arranque.

Saludos
FAMILON
Mareando el rombo
#37
Cita de yatky
Bueno, al fin y al cabo lo mejor que puedes hacer al arrancar el coche es pisar el embrague para que el motor no sufra... pq entre 1 segundo y medio segundo la bateria no sufre demasiado la verdad... y el ahorro de combustible.. pues cojonudo no?? a lo largo de la vida del motor te podras ahorrar... a ver... 3€?? bueno, yo me ahorro 600€ en la correa de la distribucion.... y si quieres tecnologia.. mira quien es el coche que se adelanta a las normativas anticontaminacion en europa... ya ceras que sopresa

Ahhh! has sacado el prius, ves como al final te metes en algo que te queda grande..... conste que has sido tu solito..

Como puedes tener un coche tan antiguo que no tenga un motor hibrido??
Sabes que existe un prius que se aparca TOTALMENTE SOLO??
Eso es tecnologia punta... claro que mientras no le plantes la tarjeta y el boton Start, pero de los buenos eh!! inteligente y todo!! no sera nada mas que una antiguedad...
Mejor dejamos el prius de lado no?? no vaya a ser que un amante de la alta tecnologia como tu se vea llorando por haber comprado un coche que es OBSOLETO en comparacion con un Toyota....
Saludosss
Me he perdido algo con lo de la correa?

Mi cohe no es hibrido por que hoy por hoy el motor de combustión interna es el que mas prestaciones da.
¿Que contamina menos?
Me temo que a la gente no se la convence solo con eso, hasta que no sea obligatorio no hacemos nada...

Mi boton de start, ya es inteligente, lo primero que hizo mi hijo cuando estrené el coche fué darle al botón de start mientras yo le enseñaba el coche a un vecino en el garaje y sabes lo que paso? pues nada, por que el coche no arranca, es esto seguridad? o será otra pijadita?

Saludos
FAMILON
Mareando el rombo
#38
Cita de yatky
Sabes lo que paso cuando estrene el coche, lo tenia en la puerta de mi casa, lo estaba y mi primo pequeño se sento e intento arrancarlo??
NADA, porque la llave la tenia yo metida en el bolsillo... eso es seguridad no??
Yo jamás me dejaré la llave puesta por que nunca tengo que sacarla del bolsillo, por lo que siempre se vá conmigo...


¿que sistema es mas seguro?
FAMILON
Mareando el rombo
#39
Cita de yatky
Ten mucho cuidado si estas limpiando el asiento trasero y se cuela el niño y pulsa el boton Start.... jamas dejo la llave puesta en el coche, en tu caso basta con que el coche "te reconozca" para que un niño pueda arrancarlo... me quedo con la seguridad de la llave sin duda....

Saludosss
No basta con que me "reconozca", si estoy fuera del coche no arranca, tiene que detectar la tarjeta y detectarla dentro ( el coche triangula la tarjeta y sabe si está dentro o fuera ), por ejemplo lo que mas le llama la atención a la gente es que con la puerta del conductor abierta tú sentado y yo de pié a tu lado con la tarjeta en la mano ( para que vean que no hago trampa ) el coche no arranca.

El coche tampoco arrancaría en el ejemplo que tu pones... veamos si sabes por qué...
FAMILON
Mareando el rombo
#40
Y eso de que nunca te dejas la llave puesta...

Yo ahora tengo la garantia al 100%
FAMILON
Mareando el rombo
#41
Cita de yatky
mmmmm puede ser pq es capaz de distinguir si es un adulto de un niño lo que esta sentado en el asiento?? l
Si es asi... existen niños pasan de 40 kilos.. y he tenido una novia que pensaba 44 kilos, era bastante bajita, osea que si es por tema de peso hay niños que si podrian arrancarlo... o es que las mujeres bajitas y flacas no pueden disfrutar de la tecnologia??

Saludoss
No, no es por eso, buen intento...
FAMILON
Mareando el rombo
#42
Cita de yatky
Bueno, YO JAMAS me he dejado la llave puesta en el coche, porque siempre me la llevo, en la gasolinera fijate si estoy acostumbrado que cuando voy acompañado siempre que voy a pagar y vuelvo me dicen que porque he cerrado el coche... por una razon muy simple.. JAMAS ME SEPARO DEL COCHE SIN CERRARLO, y para eso necesito sacar la llave...

Saludosss
Yo tampoco me dejaba nunca la llave puesta en el coche, pero por ejemplo cuando limpio el coche veo a la gente que la deja puesta.

Lo de la gasolinera yo tambien lo hago y eso que vivo en un sitio tranquilo, pero no me fio ni un pelo, además teniendo esa costumbre de siempre así nunca se te olvida cerrarlo.

La diferencia es que ahora no tengo que cojer ninguna llave y solo tengo que pulsar la manilla para cerrar y al volver abrir el coche igual que si me lo hubiera dejado abierto.

En serio, no te voy a decir que te compres un coche solo por eso, pero te puedo jurar que lo de la tarjeta manos libres es una comodidad infinita

Saludos
belmar
ForoCoches: Miembro
#43
El Toyota es precioso.

¿Suficiente argumento para elegirle?.Pues dada la igualdad de casi todos los restantes parámetros...desde luego que sí.

Un saludo.
FAMILON
Mareando el rombo
#44
Cita de yatky
Bueno... explicame porque es, sinceramente no lo se...
Ahora eso si... yo aprendo eso... y tu un poquillo del motor del prius ok??

Saludosss
Venga vale, te lo cuento...

El sistema evidentemente no puede evitar al 100% los arranques fortuitos.

Entonces en el ejemplo que tu pones si estoy aspirando el coche con el culo fuera no arrancaria por que la tarjeta no está dentro.

Si me meto del todo en el coche, que supongo que es a lo que te refieres, y pulsas el botón tampoco arranca, por que es necesario pisar el freno o el embrague, y en el caso de que pises solo el freno si hay una marcha metida tampoco arranca para evitar que el coche de un bote y se cale.

Con esto evitas que un niño pequeño pueda arrancarlo aún detectando la tarjeta, ahora si es un cabroncete ya mayor no te libras...

Pero vamos, yo creo que el sistema está bastante conseguido y las posibilidades de accidente fortuito son bastante reducidas.

Por ejemplo mi hijo de 4 años ya nunca mas le ha pulsado por que le leí bien la cartilla, por que por muy seguro que sea el sistema y sabiendo que no llega a los pedales, la educación es lo primero.

La mayor de 9 años evidentemente no lo intentó ni el primer dia, pues ya tiene mas conocimiento y sabe que esas cosas no se hacen.


Saludos
jakus
ForoCoches: Miembro
#45
Hola, Zafira 2.2 Design Edition, para mi la mejor, y si està muy vista será por algo.
Es solo mi opinión.
Saludos.
FAMILON
Mareando el rombo
#46
Cita de yatky
Ahhh.. el freno de mano convencional... seguridad pura con un niño pequeño, no tienen fuerza para quitarlo si esta bien tensado ni de coña....

Saludosss
El freno de mano no se puede quitar con el motor apagado por mucho que le dés al botón.

Siempre se conecta solo al apagar el motor por lo que es imposible que se te olvide dejar el coche frenado.

No es seguro?
FAMILON
Mareando el rombo
#47
Cita de yatky
Pues seguro es saber que no lo controla un ordenador, sino las leyes de la fisica, que son inalterables....
Seguro es saber que un niño no tiene fuerza para moverlo... yo no podia quitar el freno de mano del BX de mi padre de pequeño aunque lo intentaba.

No es seguro??
Te aseguro que los sistemas de seguridad de mi coche fallan mil veces menos que las cabezas de los conductores.

A diario veo coches dejados con las llaves puestas y coches sin frenar...

Que quieres que te diga ojalá fueran obligatorios...
FAMILON
Mareando el rombo
#48
Cita de yatky
Desde luego que un los conductores pueden fallar!!
las leyes de la fisicia JAMAS
Alguien duda de que es posible matarse en el coche mas seguro del mundo??
Yo creo que no...

Saludossss
Las leyes de la fisica dicen que si algo tiene que ser conectado por la voluntad del conductor, algún dia se quedará sin conectar...

El sistema automatico tambien puede fallar, pero ya te digo que fallan bastante menos que las cabezas

Mi vecina circula con el freno de mano a medio gas por que no sabe quitarlo bien y su marido está que hecha chispas, cuando vió el mio ya dijo que su próximo coche tiene que tenerlo.

Saludos
joseluiszgza
Ciudadano del mundo
#49
La solucion a estas memeces esta en no un Corolla ni Scenic, sino un C-MAX
joseluiszgza
Ciudadano del mundo
#50
Cita de yatky


Si es que en el fondo... llevas razon....

Saludosss
Yo tengo muy claro que jamas sera tu coche el mio ideal por mucho que me intentes convencer o el mio sera el tuyo, y esto es muy sencillo, tan solo que todo el mundo somos diferentes y valoramos cosas desigualmente, tenemos percepciones diferentes de las cosas. Yo probe varios, y me compre el c-max porque creo que para mi es el mejor.

Jamas intentare convencer a nadie de que es el mejor para "el" porque sencillamente esa persona jamas sera igual que "yo"
joseluiszgza
Ciudadano del mundo
#51
Cita de yatky
Oye, que te lo he dicho totalmente en serio!!
Pero el forero que preguntaba no lo mencionaba.. y esto del scenic y el verso es aparte
A mi el monovolumen que mas me gusta es el C-Max... me encanta ese coche..

Saludosss
Yo como el forero no lo mencionaba aunque despues de leerlo lo puse mal expresado, le dije ademas que me gustaba el Corolla, e incluso seria mi favorito si tuviera la 6ª marcha, pero que de los que comentaba me iria al Scenic.

Esto depende como te digo mucho de cada uno, yo con el mio desde hace un mes llevo 3600kms, y puedo decirte que con el coche estoy ENCANTADISIMO, y los mayores y problemas temidos pues minusculos, y unicamente "quemado" con un par de grillos con la tapa que va arriba en el salpicadero y eso cuando le casca elsol de lleno al coche.
FAMILON
Mareando el rombo
#52
Cita de yatky
No, las leyes de la fisica no fallan, es el conductor el que lo hace. Por muchos sistemas automaticos que tenga un coche un conductor seguira falllando, si son sistemas en los que solo influye la fisica... creeme, JAMAS FALLAN
Todo en cualquier coche es subsceptible de fallar, precisamente por que la física se cumple y las cosas se rompen.


Cita de yatky
La cuestion es.. si algo funciona bien... merece la pena cambiarlo por mejorar la comodidad minimamente sabiendo que puede causar mayor cantidad de problemas de los que solucione??
Problemas la tarjeta?
El único el que se averie como cualquier otra cosa....
A mi en mi viejo ford escort se me jodió la cerradura del maletero y no lo podia abrir y no podia ser un sistema mas simple y antiguo macho...

A cambio:
- NUNCA mas tener que andar cogiendo y guardando las llaves cada vez que me monto en el coche
- Abrir, cerrar y arrancar el coche con la mano desnuda sin tener que sacar nada del bolsillo.
- NUNCA se me van a olvidar las llaves puestas o me las voy a dejar en el surtidor por que nunca la tengo que sacar del bolsillo.
- NUNCA me va a dar pereza cerrar el coche aunque sea para pagar en la gasolinera por que solo tengo que pulsar la manilla y si un dia se me olvida por lo menos seguro que no están las llaves puestas.
- NUNCA voy a arrancar el coche sin que actuen completamente los calentadores
- NUNCA voy a arrancar el coche con una marcha metida sin pisar el embrague.
- NUNCA se me va a olvidar dejar el coche con el freno de mano puesto
- NUNCA tengo que quitar el freno de mano cuando hecho a andar
- NUNCA tengo que encender las luces cuando entro en un tunel o se hace de noche...
- NUNCA tengo que variar la velocidad del limpia, el solo se adapta a la lluvia..
- El coche me dice el nivel de aceite...
- Si llevo la presión de las ruedas correcta...
- Si pincho, antes de notarlo y joder la rueda y que me pueda escoñar...

y esto es solo parte de la lista...

Que quieres que te diga llevo 9 meses con el coche y es una gozada y no he tenido ningún problema con él, y cuando cojo una de las furgonetas del curro no digo... "huy que bonitos los sistemas manuales y antiguos..." ( menuda mierda...)

A mí desde luego me compensa...

Y ahora alguno me dirá lo de siempre, ¿y si se averia?
Joder! pues lo arreglas... ¿o es que te vas a comprar una tele sin mando a distancia solo por que a esa el mando no se le averia?

Para mí no hay nada peor que eso que se suele decir..."ser pobre y tener miedo..."


Saludos
joseluiszgza
Ciudadano del mundo
#53
Cita de yatky
Entonces los dos de acuerdo... de las opciones que ponia yo me quedo con el corolla, si estuviese el C-max seria para mi la mejor opcion, me parece un acierto de coche en todos los sentidos

Saludosss
La verdad que el nuevo Corolla verso esta muy bien, con diseño acertadisimo, con la modularidad precisa, y un motor bueno, pero a mimodo de ver excaso.
FAMILON
Mareando el rombo
#54
Cita de yatky
Pero si todo eso es muy bonito...pero es que a mi me no me han pasado esas cosas que mencionas, a parte de eso... es cierto que se averian mas que el no tenerlo, y tambien es cierto que ninguno de esos sistemas es necesario para el funcionamiento de un coche... e insisto.. cosas innecesarias las justas...
mas te vale que el proximo coche sea renault... pq esos sistemas milagrosos de super tarjetas multiventajas.. no los montan las demas marcas..

Saludosss
¿¿¿¿????

El otro dia vi un mercedes que tambien te reconocia y se arrancaba pulsando la palanca de cambios...

Por cierto 14 kilos la broma...
FAMILON
Mareando el rombo
#55
Por cierto, eres el único al que no le pasan esas cosas, por que yo las veo a diario...

Llaves olvidadas...
Coches sin luces...
Coches sin frenar...
joseluiszgza
Ciudadano del mundo
#56
Cita de FAMILON
¿¿¿¿????

El otro dia vi un mercedes que tambien te reconocia y se arrancaba pulsando la palanca de cambios...

Por cierto 14 kilos la broma...
No me jodas que se ha vendido Renault? vaya cagones...
FAMILON
Mareando el rombo
#57
Cita de joseluiszgza
No me jodas que se ha vendido Renault? vaya cagones...
No creo...

Supongo que tendran su propio sistema no?
joseluiszgza
Ciudadano del mundo
#58
Cita de FAMILON
No creo...

Supongo que tendran su propio sistema no?
Pues no se, pero estas cosas las casas las suelen patentar, yo creo que mercedes tambien a citroen le ha comprado algo de la suspension o algo habia escuchado.
enduro
ForoCoches: Miembro
#59
Haber voy a intentar mediar en esta discusión yatky-familon.

1.- El coche no arranca en el ejemplo puesto porque a la vez que das la orden de arranque debe estar pisado el pedal de embrague o el del freno (en este caso en punto muerto).
2.- Yo tampoco creia que la tarjeta manos libres fuera útil, puedes usar el buscador y ver mensajes mios en que le decia lo mismo a Familon allá por noviembre, pero ahora que lo tengo te aseguro que es una gozada, se que no lo entenderás porque ya te digo que a mi me ocurría lo mismo pero TODO absolutamente TODOS los que lo han probado se acostumbran y lo echa de menos. Yo que suelo llegar al coche carghado con algún aparato, o con la bici, las bolsas de la compra etc, agradezco un huevo el no tener que meter las manos en los bolsillos a buscar el mando.
INSISTO no se entiende hasta que se tiene y YO CONFIESO puse a parir la pijotada esta hasta que la he tenido y ahora me encanta.

3.- Realmente la fiabilidad de TOYOTA es incuestionable, habrá excepciones pero cuando hablo con usuarios de otros toyotas todos están encantados con su fiabilidad, mi Toyota tiene 350.000 Km sin averías, apenas algún interruptor y los cambios habituales.

EDITO: olvidé comentar que de todos modos yo no he tenido problemas con ninguno de mis coches R-11: 170.000Km perfecto, Ford Escort 1.6 150.000 Km aún andando sin averias aunque consume un poquito de aceite (guia de válvulas), Citroen AX 1.5D: 190.000 Km lo vendí hace poco y tan sólo se le fué un retén.

4.- Pero tampoco pienso que el renault vaya a fallar, temer a la electrónica de esa manera tampoco es real, es bastante más complejo otros sitemas electróicos que llevan todas las marcas y nadie lo cuestiona, si el SCENIC falla lo contaré pero de momento perfecto, y mi hermano con un Laguna y casi 2 años tambien perfecto.

Familon creo que defender tan decididamente tu querido coche provoca el efecto contrario y hay gente que ya ve malo el scenic simplemente por llevarte la contraria, relajate y acepta que hay otros coches, y a yatky y el resto comentaros que tampoco es justo ese ataque a un coche que de momento no ha dado problemas, no tiene club's de usuarios cabreados ni fallos congénitos conocidos, otros sí y sin embargo como no son renault aún se defienden a capa y espada, y el scenic tiene que ser malo... pues es unfantástico coche, y las ventas lo demuestran, si con tanto scenic en la calle sigue sin haber fallos congénitod creo que es una muy buena señal.

Por cierto TOYOTA tiene sus problemas, lno tienen todos los recambios en central y si los tienen que traer (los traen de U.K.) tadan bastante. Otro fallo es que al ser poco conocido no suele haber material paralelo (por ejemplo una aleta para algún golpe) y reparar un golpe de un Toyota sale caro, lo se por experiencia y porque mi hermano pequeño es perito.

Espero que cada uno se quede con lo que le gusta y nos centremos en lo que pedian, elejir entre los monovolumens propuestos, y yo repito mi apuesta SCENIC corto si es 5 plazas y Toyota Verso si es 7 plazas.
FAMILON
Mareando el rombo
#60
Cita de yatky
enduro
Tienes mucha razon, yo he saltado porque aqui sin venir a cuento han dicho lo del el mas moderno, el mas seguro, el mas equipado y el mas bonito... y de propina que el resto son antiguallas
No es que venga a cuento ni deje de venir, alguien abre un hilo y pregunta y cada uno damos nuestra opinión
Tu tienes la tuya y yo tengo la mia, creia haberlo dejado claro en la ultima frase de mi primer post, pero lo copio para recordarlo.

Cita de FAMILON
Que tal el mas seguro, el mas equipado, el de mejor diseño, el mas moderno...

Ahora, si te gustan las antiguedades y no exiges la máxima seguridad en tu locomoción y la de tu familia, cualquiera de los demás te vale...

Como detalle, decirte que disfruto de un Scenic II desde hace 9 meses, no es que lo conozca de pasada.

Por supuesto es solo mi opinión.

Saludos
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