881 años del sometimiento del reino de Aragón a los condados catalanes.
ForoCoches: Miembro
28-ago-2018 23:06
#31
| Pero no te molestes en contestarle, no te va a dar la razón. Desde pequeños les han lavado el cerebro con otras historias diferentes a la Historia. |
Forocochia92
28-ago-2018 23:07
#32
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Hay poco que recomendar
Te lo doy mascadito, valido incluso para retarder catalanes . A - casa de Aragon , la que dices que desaparece..... Ramiro I de Aragón, Sancho Ramírez de Aragón, Pedro I de Aragón, Alfonso I de Aragón, Ramiro II de Aragón y Petronila de Aragón, A casa de Barcelona : Wilfredo y wilfredo II .....Suñer y Borrel , Ramon borrel, ramon berenguer I , ramon berenguer II ramon berenguer III Ramon berenguer IV Se casa este ultimo con Petronila. Nombre del descendiente ALFONSO II PEDRO II Y JAIME I Peeeeero segun los bobos nacionalistas, lo que desdaparecio fue la casa de Aragon y no, como es evidente, la de Barcelona. ¿por que no Ramon Berenguer IV rey de aragon?????? No decis nada mas que payasadas. Iba a argumentar como ha hecho el shur, pero solo por escribir Wilfredo, queda patente tu retraso. Bonus track que no admite pajas mentales: nivel sociocultural, económico y de desarrollo de Aragón y Cataluña en la epoca. |
ForoMiembros: Coche
28-ago-2018 23:07
#33
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Pero las mentiras nacionalistas que pretenden cambiar la historia tienen que ser sometidas a la burla pública. |
El loro de forocoches.
28-ago-2018 23:07
#34
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En realidad fue un casamiento en casa,algo tipico del derecho Aragonés de aquella epoca. te doy todo pero te quedas en mi casa. De hecho le nombró príncipe de aragón (no rey). Rey fue su hijo Alfonso II (de Aragón).
Teneis el documento oficial en el archivo de la corona de Aragón. https://www.facebook.com/Corona.Dara...0393363771908/ |
¿Alguien habla mi idioma?
28-ago-2018 23:07
#35
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¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?
Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres. Una cita de esto que dices (primera vez que leo algo parecido) no estaría mal. |
Yo
28-ago-2018 23:07
#36
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En el documento no hay sumisión de nadie ante nadie. Y el ser rey o ser conde no tenía en el siglo XII la connotación jerárquica que tiene hoy. Por ejemplo: Ricardo Corazón de León era rey, y sin embargo no poseía ningún estado 100% independiente del que disponer a su antojo. Era vasallo de Felipe, rey de Francia en la misma época, y a su vez tenía feudos en todo el territorio francés, heredados de la época en que su dinastía aún era simplemente la de los duques de Normandía. La mujer más poderosa de Europa en aquellos tiempos no era una reina, sino una simple duquess, madre, hermana, tía y abuela de reyes. |
ForoCoches: Intruso
28-ago-2018 23:08
#38
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¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?
Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres. https://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n También de la bandera que, según el artículo, fue adoptada por Aragón: https://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%B1era |
ForoCoches: Intruso
28-ago-2018 23:10
#39
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En el documento no hay sumisión de nadie ante nadie.
Y el ser rey o ser conde no tenía en el siglo XII la connotación jerárquica que tiene hoy. Por ejemplo: Ricardo Corazón de León era rey, y sin embargo no poseía ningún estado 100% independiente del que disponer a su antojo. Era vasallo de Felipe, rey de Francia en la misma época, y a su vez tenía feudos en todo el territorio francés, heredados de la época en que su dinastía aún era simplemente la de los duques de Normandía. La mujer más poderosa de Europa en aquellos tiempos no era una reina, sino una simple duquess, madre, hermana, tía y abuela de reyes. |
El loro de forocoches.
28-ago-2018 23:10
#40
| No tenía Aragón una crisis sucesoria? En qué punto no es así? |
Antiheroe11
28-ago-2018 23:12
#41
| Olvida el pasado. El presente es su estamos hartos, el futuro aunque sea en 100 años, és la independencia. Saludos! |
Yo
28-ago-2018 23:13
#42
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Busca en una biblioteca universitaria un nien libro de historia medieval. Con que hable de los reinos de la península y no haya sido escrito en España en pleno franquismo te vale, pero lo mejor es un buen medievalista. Y léelo. Es lo mejor para tener una opinión bien formada. Ah, y ten claro que el contexto que yo he resumido en 10 lineas puede que ocupe capítulos enteros. Yo hace 14 años que me licencié y los medievalistas los tengo muy olvidados como para hacerte una lista. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
28-ago-2018 23:14
#43
La madre que los parió  Lo siguiente: de cómo Jesucristo era catalán e independentista. |
El loro de forocoches.
28-ago-2018 23:15
#44
| Si pones a Aragón tienes que poner a Barcelona/Cataluña, han tenido historias bastante paralelas. |
Yo
28-ago-2018 23:16
#45
| Sí. Y seguía siendo vasallo del rey de Francia como duque de Aquitania (de hecho le acabó cediendo el trono a su hermano a peticion de su madre y se fue a Aquitania), que era un título mucho más importante. Lo que pretendía haceros entender es que no se pueden aplicar las jerarquías de la edad moderna al siglo XII. |
ForoCoches: Miembro
28-ago-2018 23:16
#46
| Mientras tanto, en la Wikipedia catalana los reyes de Aragón (con perdón) aparecen nombrados primero como "Conde de Barcelona, Rey de Aragón, de Valencia, de Mallorca...). El único idioma de la wikipedia que antepone el título de Conde a los de Rey. |
ForoCoches: Miembro
28-ago-2018 23:16
#47
| Que ganas de que se independice Cataluña para ver desde el sofá de casa como 4 andorranos con navaja y un palo con una pua en la punta los invaden y someten de nuevo!! |
Agente especial FBI
28-ago-2018 23:18
#53
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¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?
Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres. |
ForoCoches: Miembro
28-ago-2018 23:20
#54
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En realidad fue un casamiento en casa,algo tipico del derecho Aragonés de aquella epoca. te doy todo pero te quedas en mi casa. De hecho le nombró príncipe de aragón (no rey). Rey fue su hijo Alfonso II (de Aragón).
Teneis el documento oficial en el archivo de la corona de Aragón. https://www.facebook.com/Corona.Dara...0393363771908/ |
El loro de forocoches.
28-ago-2018 23:22
#56
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Dejo enlaces de wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n También de la bandera que, según el artículo, fue adoptada por Aragón: https://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%B1era |
ForoCoches: Miembro
28-ago-2018 23:22
#57
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En el documento no hay sumisión de nadie ante nadie.
Y el ser rey o ser conde no tenía en el siglo XII la connotación jerárquica que tiene hoy. Por ejemplo: Ricardo Corazón de León era rey, y sin embargo no poseía ningún estado 100% independiente del que disponer a su antojo. Era vasallo de Felipe, rey de Francia en la misma época, y a su vez tenía feudos en todo el territorio francés, heredados de la época en que su dinastía aún era simplemente la de los duques de Normandía. La mujer más poderosa de Europa en aquellos tiempos no era una reina, sino una simple duquess, madre, hermana, tía y abuela de reyes. Precisamente en la edad media que la sociedad se basaba en un sistema feudal es cuando esos títulos tenían esa connotación jerárquica.Eso no tiene nada que ver con si un duque o similar tiene más o menos posesiones que un rey. Con la unión dinástica de Aragón y los condados catalanes estos últimos pasaban a formar parte del Reino. Legalmente, el Estado era el reino. El heredero era Rey de Aragón y Conde de Barcelona, etc. No hay más, el resto son nacionalismos. |
Yo
28-ago-2018 23:23
#58
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Enciclopedia británica. Te he marcado en negrita el primer título de todo un señor rey de Inglaterra. |
ForoCoches: Miembro
28-ago-2018 23:23
#59
| La mentira dicha muchas veces se convierte en verdad. Que pena la educación en Cataluña. Incluso los libros de texto están manipulados con cosas que no son ciertas |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
28-ago-2018 23:23
#60
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Otra vez, para que vengas a repetir las mismas mierdas. ¿Recuerdas lo que dije hace unos días al respecto?, es que vienes como las moscas a la mierda. 
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