Ante la posible compra de una Chrysler Grand Voyager
The Birreitor & Co.
05-sep-2006 21:28
#31
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Cita de Txusma
y digo yo....alguien de los tertulianos ha tenido los dos coches?? es decir yo he tenido la voyager del 2001 y ahora la phedra hace un año y medio. Aguno ha tenido las dos?? Pues yo digo que la phedra le saca en TODOS los apartados mil vueltas, "sin ser determinante la anchura de una u otra"
Como podemos dudar de la gente que vive y se dedica y esta especializada en automoviles? Si dudamos de todo estamos apañados!!! Si un ciudadano va al medico y le dice que tiene cancer y no le interesa la noticia......se ha equivocado el medico? ya no tiene cancer?? Mas seriedad por dios!!! Yo con la voyager del 2001 mas antigua que la de ahora pero solo en detalles por dentro y fuera, pero en lo importante igual a la de ahora, he estado contento y con pocas averias y con un cambio automatico de la era terciaria (comodo pero muy antiguo)......pero contento en definitiva.Ahora con la phedra .....que voy a decir sin herir a los propietarios de una voyager. En fin mas serios con lo que ponemos que el amor a nuestros coches supera la realidad y algunos se auto-mienten pensando en la maravilla que tienen Hagamos caso de los especialistas (ejemplo Km 77) y comparemos pero solo desde la realidad Un saludo a todos  , mas claro agua, yo he probado la Voyager varias veces(la tiene un compañero de trabajo),y se como van una y otra,y puedo decir mi opinion al respecto pero no tanto como tu que estaras cansado de ver de sobras como son ambas, asi que el que quiera pèrcatarse de la realidad que lo haga y el que no tambien, no hay mas ciego....,s2
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Editado: 05-sep-2006 21:31 -
ForoCoches: Miembro
05-sep-2006 23:45
#32
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Cita de Miquel_r
Andosillo, creo que no te tienes que cachondear de los que tenemos un voyager, Si te han dicho que el espacio es superior en el voyager pues tienes que admitirlo y si, el espacio es una gran ventaja. Y eso de que las primas le dan un repaso al voyager es muy discutible. Entiendo que tires para casa con tu "prima", como los propietarios del voyager hacemos con nuestro vehiculo, sino no nos lo hubiésemos comprado. Yo he sabido admitir los defectos del voyager (no trae ESP y la suspensión trasera es por ballestas), aunque en la práctica no sea algo tan nefasto, aunque de acuerdo seria mejor que tuviese ESP y otra suspensión. Pero nada más. De prestaciones va bastante bien y en cuanto al consumo, en conducción agresiva no ha superado (hablo de mi experiencia) los 10,2 litros/100 kms.
Me molesta que siempre digas que las primas son mejores al voyager en todo, porque además no es cierto. Has visto el equipo de sonido infinity como suena, de serie?. Has visto la capacidad de refrigeración del climatizador?, es impresionante, yo no digo que sea mejor ni peor. Te has parado a analizar la calidad del volante de piel que lleva la voyager y la comodidad de sus butacones?. ¿Sabes cuantos voyager se han vendido en el mundo? ¿Te has parado a analizar la estética del voyager con respecto a la competencia? ¿Te has fijado en el diseño inmejorable de las llantas constellation?. En fin, creo que son muchas cosas a favor del voyager lo que hace que sea el monovolumen más vendido de la historia, ok? En cuanto a las lunas tintadas, yo le puse unas muy oscuras en un sitio especializado, con homologación para ITV, debido a que las que venian con mi versión no eran lo oscuras que yo deseaba. Ala, a pasarlo bien !!!  No creo que sea accionista de Peugeot, pero defiende su compra con propiedad, y creo que analiza el resto de monovolúmenes con objetividad, (relativa, de véz en cuando..  ).Entiendo que cuando te compras un coche "jode" que te lo critiquen, pero a freir morcillas....lo importante es que cada cuál esté orgulloso de su vehículo y cumpla las expectativas que tenía cuando se lo compró. A mí el Voyager me gusta mucho, a pesar de las ballestas (que por cierto serán muy indicadas en un TT pero no en un turismo) Saludos
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ForoCoches: Miembro
06-sep-2006 02:41
#33
| Estoy de acuerdo con Wahoo en lo de que lo importante es que cada cuál este orgulloso de su vehículo y cumpla con sus expectativas. Por tanto no estaría de más que una vez que cada uno haya dejado bien claro sus posicionamientos, no se vuelva una y otra vez a lo mismo como con el tema de las ballestas para reanimar enfrentamientos o por lo menos de haberlos que sean para nuevos temas que de paso nos ilustren a los no entendidos. |
ForoCoches: Miembro
06-sep-2006 10:25
#34
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Resumiento, cada uno se compra el coche que, despues de analizar una serie de factores -potencia, espacio interior, estética, precio, consumo, cualidades dinámicas, mantenimiento, etc.- considera que es el vehiculo que mejor se adapata sus necesidades; si todos tuvieramos los mismos gustos, dinero y necesidades, sobrarian todos los coches que hay en el mercado y con un solo modelo todos estariamos "apañaos". Yo me compré un citroen C8 porque despues de pasar meses recorriendo concesionarios, leyendo revistas y leyendo este y otros foros consideré que era el que mas me gustaba y mejor se adpataba a mis necesidades (vi practicamente todos los monovolumenes que se venden en España). Hoy dos meses y medio y 7000 Km. estoy mas contento que unas castañuelas y creo que no me he equivocado en la compra. Si te gusta el voyager y parece que ya conoces sus pros y sus contras y crees que es el que mejor su adapta a tus necesidades compratelo, porque cuanto más preguntes mas te van/vamos a liar. Un saludo |
Principe del Talante
06-sep-2006 11:40
#35
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Cita de masisquillo
Resumiento, cada uno se compra el coche que, despues de analizar una serie de factores -potencia, espacio interior, estética, precio, consumo, cualidades dinámicas, mantenimiento, etc.- considera que es el vehiculo que mejor se adapata sus necesidades; si todos tuvieramos los mismos gustos, dinero y necesidades, sobrarian todos los coches que hay en el mercado y con un solo modelo todos estariamos "apañaos".
Yo me compré un citroen C8 porque despues de pasar meses recorriendo concesionarios, leyendo revistas y leyendo este y otros foros consideré que era el que mas me gustaba y mejor se adpataba a mis necesidades (vi practicamente todos los monovolumenes que se venden en España). Hoy dos meses y medio y 7000 Km. estoy mas contento que unas castañuelas y creo que no me he equivocado en la compra. Si te gusta el voyager y parece que ya conoces sus pros y sus contras y crees que es el que mejor su adapta a tus necesidades compratelo, porque cuanto más preguntes mas te van/vamos a liar. Un saludo |
Editado: 06-sep-2006 11:46 -
Principe del Talante
06-sep-2006 11:46
#36
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Cita de Txusma
y digo yo....alguien de los tertulianos ha tenido los dos coches?? es decir yo he tenido la voyager del 2001 y ahora la phedra hace un año y medio. Aguno ha tenido las dos?? Pues yo digo que la phedra le saca en TODOS los apartados mil vueltas, "sin ser determinante la anchura de una u otra"
Como podemos dudar de la gente que vive y se dedica y esta especializada en automoviles? Si dudamos de todo estamos apañados!!! Si un ciudadano va al medico y le dice que tiene cancer y no le interesa la noticia......se ha equivocado el medico? ya no tiene cancer?? Mas seriedad por dios!!! Yo con la voyager del 2001 mas antigua que la de ahora pero solo en detalles por dentro y fuera, pero en lo importante igual a la de ahora, he estado contento y con pocas averias y con un cambio automatico de la era terciaria (comodo pero muy antiguo)......pero contento en definitiva.Ahora con la phedra .....que voy a decir sin herir a los propietarios de una voyager. En fin mas serios con lo que ponemos que el amor a nuestros coches supera la realidad y algunos se auto-mienten pensando en la maravilla que tienen Hagamos caso de los especialistas (ejemplo Km 77) y comparemos pero solo desde la realidad Un saludo a todos |
Principe del Talante
06-sep-2006 11:49
#37
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Cita de Macsimo
Perdona delorean pero en ese link solo aparecen datos de un Seat Leon.
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ForoCoches: Miembro
06-sep-2006 12:29
#38
| Ya badulake y pido disculpas a delorean, es que tenía interés en ver el enlace y pensé que se había equivocado al publicarlo, no sabía que era para demostrar con datos el par de un motor igual aunque fuera montado en un modelo diferente. Estoy de acuerdo contigo en que hay alguno por ahí que anda un poco resquemado con el tema de erre que erre y "el mío es el mejor", me parece bien que cada cual esté contento con su modelo o en el peor de los casos y no hablo por nadie en particular intente disimular que su compra es cojonuda, pero me gustaría poner como ejemplo a masisquillo de buen talante no entrando al trapo de críticas un poco infantiles de los coches de los demás y contando simplemente su experiencia personal con su vehículo e ilustrandonos a los demás de lo bueno de su inversión que es lo que más me enseña de cada modelo. Saludos y buen rollito. |
Principe del Talante
06-sep-2006 13:15
#39
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Cita de Macsimo
y pido disculpas a delorean, es que tenía interés en ver el enlace y pensé que se había equivocado al publicarlo, no sabía que era para demostrar con datos el par de un motor igual aunque fuera montado en un modelo diferente. Saludos y buen rollito.
El motor 4.6 del Range Rover lo llevaban modelos de Jaguar. En el Range lo ajustaban a 225cv porque era un coche pesado necesitado de bajos y los Jaguar pasaban de 300 porque son coches más ligeros en donde se busca caballaje. Ahora diles en un foro Land Rover que tu Range en realidad tiene más de 300 caballos. |
The Birreitor & Co.
06-sep-2006 14:32
#40
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Cita de badulake88
Así tiene que ser, pero en ningún otro sub-foro de forocoches hay gente tan infantil y acomplejada como este, que se pone agresiva en cuanto no puede dejar claro que lo suyo es lo mejor.
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Editado: 06-sep-2006 14:44 -
Principe del Talante
06-sep-2006 14:52
#41
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Cita de ANDOSILLO
Que lo estas dicendo por mi?
Mi comentario no se refiere sólo a este post. Por ejemplo. Hay una especie de club Rodius para usuarios y allí está plagado de gente a decirles que si son una mierda, poco menos que merecen quedarse sin aceite y son tontos por comprar ese "monstruo". Sólo hay que ver los post. Las discusiones son con todo aquel que habla de Voyager, Space, Carnival, Rodius, etc... todo con tal de que quede "claro" que las clónicas multimarca PSA-Fiat, son las mejores. |
Principe del Talante
06-sep-2006 14:54
#42
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Cita de delorean21
No se como se puede pensar tan mal de la gente .
En fin ,te digo que no he encontrado ninguna prueba del Galaxy de 150 ,por eso esta la del Leon .Pero mira tu por donde si la hay del de 130 y da en banco 154.1 con un par de 36.19 . http://motor.terra.es/motor/pruebas/..._version=14409 Y ahora te dejo que saques tu mismo la cuenta ,si el de 130 da 154 ¿Tan raro es que el de 150 de 174 ? El de 150 ,dependiendo de lo rodado que este ,siempre da de 160 para arriba . Pero mira lo dejo asi y ya esta ,que te vale asi ,bien ,que no tambien .No tengo ganas de tener una discusion sobre esto . S2 |
The Birreitor & Co.
06-sep-2006 14:58
#43
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Cita de badulake88
No sé porque te das por aludido.
Mi comentario no se refiere sólo a este post. Por ejemplo. Hay una especie de club Rodius para usuarios y allí está plagado de gente a decirles que si son una mierda, poco menos que merecen quedarse sin aceite y son tontos por comprar ese "monstruo". Sólo hay que ver los post. Las discusiones son con todo aquel que habla de Voyager, Space, Carnival, Rodius, etc... todo con tal de que quede "claro" que las clónicas multimarca PSA-Fiat, son las mejores. |
The Birreitor & Co.
06-sep-2006 15:03
#44
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Cita de badulake88
No sé porque te das por aludido.
Mi comentario no se refiere sólo a este post. Por ejemplo. Hay una especie de club Rodius para usuarios y allí está plagado de gente a decirles que si son una mierda, poco menos que merecen quedarse sin aceite y son tontos por comprar ese "monstruo". Sólo hay que ver los post. , pero el que sea un verdadero amante de este mundo pienso que por encima de todo no desea que le pase nada malo a un motor o desee el mal a algo o alguien unicamente por una cuestion de gusto personal,s2
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Editado: 06-sep-2006 15:07 -
ForoCoches: Miembro
07-sep-2006 02:24
#45
| Una duda que tengo y dejo en el aire a quien me la pueda contestar: ¿cómo es que por ejemplo un Renault Grand Espace 2.0 dCi ejerce unos 175 CV y una Grand Voyager CRD 2.8 unos 150 CV cuando la Voyager tiene mucha más cilindrada que la Espace?. Son unas de esas cosas que todavía no he llegado a comprender. Saludos. |
The Birreitor & Co.
07-sep-2006 07:08
#46
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Cita de Macsimo
Una duda que tengo y dejo en el aire a quien me la pueda contestar: ¿cómo es que por ejemplo un Renault Grand Espace 2.0 dCi ejerce unos 175 CV y una Grand Voyager CRD 2.8 unos 150 CV cuando la Voyager tiene mucha más cilindrada que la Espace?. Son unas de esas cosas que todavía no he llegado a comprender. Saludos.
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Editado: 07-sep-2006 07:12 -
ForoCoches: Miembro
08-sep-2006 02:46
#47
| Bueno, bueno, pues aunque el Voyager sea el modelo hoy por hoy que más me llama, ya podían ponerse las pilas en ese aspecto. Partiendo de una cilindrada de 2.8 podrían exprimir entonces un poquito más ese motor. |
ForoCoches: Miembro
08-sep-2006 08:13
#48
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como bien dice andosillo la tecnologia utilizada para realizar un motor y sus componentes son vitales a la hora de aprovechar el rendimiento de un motor. ademas, los motores americanos nunca han sido destacados en lo que se refiere a rendimiento /litro, sino que han utilizado grandes cilindradas para obtener potencias mas o menos normalitas. cuestion de gustos y particularidades de cada mercado. lo que ocurre es que en EEUU el precio del combustible es mucho menor que aqui. a mi, es uno de los motivos por la que no me gustan los coches americanos en general, su total atraso tecnologico en lo que se refiere a bastidores y rendimiento de sus motores frente a modelos europeos o japoneses s2 |
Principe del Talante
08-sep-2006 15:05
#49
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Cita de Macsimo
Bueno, bueno, pues aunque el Voyager sea el modelo hoy por hoy que más me llama, ya podían ponerse las pilas en ese aspecto. Partiendo de una cilindrada de 2.8 podrían exprimir entonces un poquito más ese motor.
Si el fabricante no lo ha hecho, es por algún motivo generalmente relacionado o con fiabilidad o con poner una curva de potencia más acorde al usuario que preveen de ese modelo. |
Principe del Talante
08-sep-2006 15:17
#50
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Cita de ibon_81
a mi, es uno de los motivos por la que no me gustan los coches americanos en general, su total atraso tecnologico en lo que se refiere a bastidores y rendimiento de sus motores frente a modelos europeos o japoneses s2 Me acuerdo cuando salió el BMW 750 que tenía un amigo, con 5 litros y 12 cilindros, tenia 300 cv. Te hablo de BMW, un fabricante de motores de aspiración deportiva. Igual para modelos equivalentes de Mercedes, incluso de vocación deportiva como el 500 SLC y el BMW 850. Un caballaje similar que la versión 730 ¿Motivo? En los 90 en Europa no se consumía de eso, y eran modelos pensados para el mercado americano. Ahora que en suavidad el 750 se notaba y mucho. A BMW no se le ocurrió sacar 450 caballos para ese motor y no por atraso. En realidad la diferencia de mentalidad es la siguiente: En Europa diseñan un coche para llevar un motor 2 litros y luego estiran potencias para obtener mejores prestaciones. En USA, ven los caballos que necesita un modelo y le adaptan un motor que pueda hacer muchas millas sin problemas y con suavidad. |
The Birreitor & Co.
08-sep-2006 17:55
#51
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Bueno , Benz fue el primero que lo patento, pero lo que es decir automovil, automovil, ya andaba años antes a vapor en lo Estados Unidos. http://www.iea.gob.mx/efemerides/efe...a/pautomov.htm http://www.monografias.com/trabajos1...historia.shtml |
Editado: 08-sep-2006 18:00 -
The Birreitor & Co.
08-sep-2006 18:06
#52
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Cita de delorean21
A vapor ,a vapor ,¿ya estamos tu yo como siempre?
El automovil como lo concemos hoy dia lo invento Benz en Alemania. http://es.wikipedia.org/wiki/Autom%C3%B3vil Igual volvemos al vapor ,con el precio al que se estan poniendo los combustibles.... eso si serian cafeteras. S2 , s2
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ForoCoches: Miembro
08-sep-2006 18:07
#53
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Un amigo mio tiene la 2.5 CRD del 2003 y le falla más que una escopeta de feria, los problemas más gordos los tiene con el embrague, está loco por cambiarla, por lo que me cuenta de la averias yo pienso que es culpa del taller, tienen que ser un poco ineptos, cada vez que la lleva le empieza a fallar algo al poco tiempo. Le gasta unos 8 litros de media, le pisa bastante, yo me he montado unas cuantas veces y es muy cómoda y amplia. Un saludo |
Forero Impasible
09-sep-2006 11:00
#54
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Entrad en facua.org, y vereis lo de la "plataforma de afectados Daimler-Chrysler", ahí se habla mucho de la fiabilidad del Voyager(aunque tambien han dado guerra Los Neon, PT Cruiser, etc). Tambien es cierto, que mi cuñado a su hermana la Vm motori le ha dado buen resultado, sin cambiar cadena distribucion ni culatines, lo unico los faritos esos que valen una pasta y se agrietan con el paso del tiempo. El se iba a comprar(mi cuñado) una igual pero la 2.5 crd, y le enseñe datos del Rodius y se fue a verla, final: quiere un Rodius, y conoce los dos coches. Por el precio del Voyager más basico que no es el grand, sin climatizador ni llantas de aluminio ni esp. La Rodius 270xdi le sale muuuucho más barata la basica, es más grande que el Grand Voyager(del orden de 5000 €), y encima lleva climatizador bizona, esp, abs, llantas aluminio, y si quiere le pone cambio automatico de origen Mercedes así como el motor 2.7 de 5 cilindros, y SIGUE saliendo más barato. Creo que las primas a pesar de ser más caras en comparacion con el Rodius, en relacion calidad-precio tambien ganan a Chrysler(y ni siquiera hablo de la cacareada fiabilidad), que se paga esta a precio de Mercedes Benz, ¿o no? Saludos |
Principe del Talante
13-sep-2006 11:32
#55
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El 95% de las ventas de la Voyager en el mundo son automático y gasolina. Comprarla en diesel ó manual es salirse de lo ideal en este vehículo. En la familia hay una Grand modelo anterior de gasolina y perfecta. Mis jefes han ido comprando y tienen dos modelo corto (también gasolina una de 4 cilindros fatos antiguos y otra de 6 cilindros LX moderna) y van perfectos. Con la mia son cuatro sin ninguna avería. |
Forero Impasible
13-sep-2006 14:07
#56
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Cita de ANDOSILLO
Si pero ese no es mi caso, sera otros,ademas hay que leerse el hilo entero del Rodius para saber las opiniones veridicas que tenemos cada uno, dado que yo muchas veces con Wahoo, Petisil, Favila nos picamos un poco y sabemos que es plan coña, mi opinion sobre el Rodius la saben de sobra y creo que nunca he dicho que fuera una mierda o algo parecido,lo mismo con la Voyager, de todas maneras si no te referias a mi en eso de infantil , pues perdona, pero eso me ha parecido,s2s2
Por ello, cada uno lo vemos desde nuestra perspectiva, y son todas respetables, menos cuando se hacen descalificaciones (no fue el caso) y llamar a alguien tonto por haberse comprado un Picasso(que los hay que lo dicen), o un 807 o cualquier otro coche. Dicen que la Picasso es horrible, pues hijo... hay BMW que parece que los ha diseñado el mismo que diseño los coches Blade Runner(por decir algo), totalmente fuera de serie, y de uso practico, los nuevos serie 3, 5 y 7(sobre todo este ultimo), seran excelentes coches, pero de ahí a ser bonitos  .Y eso, siempre hay el maximo respeto, yo lo unico que no entiendo es que alguien quiera un coche del tamaño de un Grand Voyager y lo quiera para hacer kilometros EN GASOLINA. Madre mia, si deben de gastar de 12 a 16 litros a velocidades moderadas, no quiero pensar cuando vayan a 160 para arriba. Saludos (mi Kadett GSI tenia 130cv, corria muuucho, pero con 52 litros hacia 500 km yendo a 100 km/h de media). Ciao 
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Principe del Talante
14-sep-2006 14:43
#57
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Cita de Picassin
Y eso, siempre hay el maximo respeto, yo lo unico que no entiendo es que alguien quiera un coche del tamaño de un Grand Voyager y lo quiera para hacer kilometros EN GASOLINA.
Madre mia, si deben de gastar de 12 a 16 litros a velocidades moderadas, no quiero pensar cuando vayan a 160 para arriba. Ciao En uso normal, con autopistas, algo de ciudad y trafico más bien lento por carreteras secundarias me hace un 11 (y es automática), lo cual no me parece una ruina para ese peso y además con clima siempre puesto. La diferencia de confort entre gasolina y diesel para mi es enorme (bueno y el automático, ese imprescinidible). Es como comprar un coche de gama media o de gama alta. Aun hace poco me enseñó un amigo una Carnival que compró con tres años. Carnival y Voyager me parecen muy similares en todo lo bueno, que yo no ando a ver las pijadas ni lo que pone una revista o si dicen que nose que cosa es peor. Pero andando, de vibraciones y ruido había un mundo de diferencia. El ahorro es una cosa que no se sabe donde está. Hace unos años también presumía con un amigo que se compró un 406 gasolina y yo un passat tdi. Yo venga a presumir de litros, de pesetas, pero a los 40.000 kilómetros, fuera de garantía apareció aceite en el agua. Un montón de pasta cambiar la junta de la culata. El aceite en el agua atacó partes del circuito y me metí en una rueda de cambiar bomba, lavar circuito, algún racor, etc. Por lo visto tuve suerte que sólo fué la junta y no la culata. Mi megadieselahorro acabé langándolo (sumale una centralita del cierre centralizado y otra de los nosequé de los calentadores) y mi amigo aun tiene su coche. |
Principe del Talante
14-sep-2006 14:52
#58
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Buff acabo de ver que el gasoleo premium y la 95 están a menos de 2 céntimos de euro el litro. Ahora soy yo el que pregunta, comprar un diesel para ahorar (en combustible, de ahí resta mantenimiento) un par de euros cada 100 kilómetros? Además parece ser (en eso llevan algún tiempo) que van a aumentar la fiscalidad del gasoil y acercarla a la gasolina. |
Invitado
12-nov-2006 00:52
#59
| SOY UN SUFRIDOR DEL VOYAGER,LLEVO MAS DE 6.000.-€ EN AVERIAS Y TIENE 165.000. kM.LA ULTIMA,LA DIRECCION,LOS REPUESTOS CARISIMOS,EN FIN LO UNICO BONITO EL COCHE POR AFUERA.SUERTE,PERO LA SUERTE HAY QUE BUSCALA EN OTRA MARCA. |
