Advanced Shader Delivery llega a AMD

Cita de jbzcasero

Si no hacen nada mal. Si traen mejoras mal.

Joder, sois más difíciles de contentar que mi ex.

Cita de Chemfu

Advanced shader delivery... Siempre flipandose con los nombrecitos de las tecnologias, que les cuesta ser simples?

Gráficos chulos
Gráficos muy chulos
Gráficos jodidamente chulos.
Vaya pedazo de gráficos, niño.

Yo creo que así se entendería mejor.

Cita de Prop Joe

Es que no tiene nada que ver con eso, shur.

Cita de Chemfu

Ah cierto, esto es para que cargue antes el juego. Bueno, pero el concepto es el mismo.

Cita de Chemfu

Ah cierto, esto es para que cargue antes el juego. Bueno, pero el concepto es el mismo.

Cita de Prop Joe

No solo para eso, es para evitar microtirones en algunos juegos, porque la compilación de shaders inicial no siempre es todo lo precisa y completa que debería.

Cita de brandonrkp

Por desgracia no vemos test o pruebas reales de que los precompilados que tenemos con este Advanced Shader Delivery resuelvan el problema de que luego el juego necesite compilar mas cosas al vuelo, solo soluciona la carga inicial reduciendo esos minutos, pero todavía a día de hoy no he visto a ningun youtuber o incluso a la propia Microsoft, AMD o Nvidia mostrar un gráfico real donde estos precompilados sean utiles para el 100% del contenido del juego.

Y eso es lo que mas mosquea de este tema, se les está llenando la boca a los medios sobre lo que va a cambiar y salvar al mundillo...pero la realidad es que solo es una solución para juegos donde la precompilacion inicial era una mierda y para gente que por lo que sea actualiza muchos drivers y necesita compilar muchas veces.


A mi no me importa esperar 5-10 minutos la primera vez porque me tiro meses con los mismos drivers seguros y las pequeñas actualizaciones de los juegos no suelen forzar esa precompilación si los desarrolladores saben lo que hacen (que en este caso creo que es el verdadero problema, esto salvará el culo a muchos devs).

Cita de Prop Joe

Bueno, pero es que el concepto es una mejora sobre esa compilación inicial. En esa compilación inicial se compila lo que "se cree" que vas a necesitar sin más para que no tarde siglos, y muchas veces es una caché algo incompleta. El concepto con ASD, tal cual lo entiendo, es que se utiliza lo que ya se ha testado que vas a necesitar con ese hardware para ese juego. Lo lógico es que eso haga que al poco tiempo la caché de shaders esté completísima y la experiencia sea mejor.

Incluso en juegos donde la compilación de shaders inicial es muy buena debería haber mejora, porque muchos shaders solo existen en tiempo real (piensa en escenas que puedas provocar o no, en explosiones que pueda haber o no, etc) y las combinaciones/posibilidades son en algunos juegos tan amplias que no es realista que se resuelva solo con la compilación inicial.

Antes he puesto un vídeo testeándolo, y en algunos juegos la mejora es notoria. Más en los que tienen mala compilación inicial, claro, pero en general es un paso a mejor.

Cita de brandonrkp

Si de la teoría estamos todos de acuerdo que debería mejorar algo...pero yo sigo dudando de la utilidad real, esa precompilacion con ASD no es realmente de "todo", en muchos casos el peso de los shaders es similar al que obtienes en el modo normal, lo unico que te ahorra es hacerlo la primera vez, por eso digo que no soluciona el problema principal que vemos en noticias o que influencers usan como baits..

No sabemos objetivamente si este ASD está mejorando la experiencia normal de juego porque no hay nadie que esté haciendo pruebas concretas, el video que pusiste de Ancient Gameplay solo se centra en la carga inicial, pero no puede mostrarte un escenario real donde X minutos jugando a Y juego si viajas a Z sitio te pege 10 tirones menos de los que te pegaría jugandolo en Steam y es lo que yo quiero recalcar de nuevo, que estemos hablando de una tecnología "tan importante" pero NADIE sea capaz de mostrar escenarios claros donde mejora o soluciona los problemas es preocupante.

Y un shur lo comentó, que en el emulador de switch o incluso wiiU te hacía el apaño pasarte unos shaders "completos" pero con un gran PERO, que eso funciona en juegos antiguos con DX11 o similares, cualquier juego moderno que use Vulkan o DX12 va a necesitar unos shaders mas unicos y personales siempre adaptados a tu equipo y eso no lo soluciona ASD, no por lo menos si miramos a fondo las pruebas e información real, solo se habla de "cargas iniciales" pero no de shaders que activamente el juego siempre va a crear al vuelo.

Cita de Prop Joe

Hombre, en el vídeo que he puesto muestra cómo los 1% lows iniciales, que suelen ser buen indicativo de esos tirones, son entre mejores y mucho mejores con ASD. También te muestra el análisis que hizo Tom's Hardware, donde en algunos casos había una mejora grande (en otros no).






Esos shaders que hablas, que son los que mencionaba yo cuando hablaba de los que se creaban en tiempo real, conforme el juego vaya estando más testado serán "cazados" por ASD y pasarán a estar disponibles, cosa que con la compilación inicial actual no sucede.

Cita de brandonrkp

Lo que quiero decir es que al final se trata de un grupo de shaders VS otro grupo de shaders, no es una tecnología que "haga que tu CPU/GPU solucione los stutters", es solo un repositorio donde deben tener mas configuraciones completas de shaders que bajarte y es lo que los influencers o las noticias no están trasladando bien a la gente.

Está claro que si con ASD pillamos unos shaders mas completos pues la experiencia va a ser mejor, eso será una gran ventaja, sobretodo para juegos mas antiguos donde no se haga el proceso basico de precompilar, pero tambien creo que se está tapando el problema de ver ciertos juegos donde tengas ASD o no al final el juego va a pegar el tiron de turno cuando hayan programado una compilación al vuelo temporal, que es lo que no se soluciona por desgracia.


Y no quiero que el mensaje quede como que "no sirve para nada" porque es algo que necesitabamos como el comer, pero no me está gustando la forma en la que estan vendiendo esta "tecnología", quiero ver como real es esto en juegos donde haya actualizaciones constantes (que es lo que forzará a rehacer mucho los shaders) o quiero ver si a la larga esto puede convertirse en un problema de espacio extra ocupado (mirando yo tengo 14gb de shaders de nvida teniendo instalados unos 5-7 juegos) o si hay algun tipo de efecto secundario que no vemos de fondo ya que de primeras se decía que el ASD usaba la cpu antes de jugar para precompilar las cosas la primera vez.....lo que quizas puede afectar a tu PC sin darte cuenta y no veo analisis que comenten nada del tema.

Cita de Prop Joe

Bueno, es que con ASD esa compilación asíncrona de shaders "al vuelo" pasará a ser aún más una red de seguridad y dependeremos menos de ella. Y, con el tiempo, cuanto más lleve un juego en el mercado, menos necesaria será, porque más shaders disponibles precompilados habfá. Por eso yo no veo lo de definir esto como simplemente "compilación de shaders más completa", porque en concepto es una compilación de shaders con el potencial de atrapar la inmensa mayoría de shaders de partida y además seguir creciendo, cosa que con la compilación inicial actual es imposible. ¿Es una solución instantánea e infalible de partida? No. Pero es lo suficientemente buena como para el hype que se le está dando, en mi opinión, porque potencialmente resuelve el problema al 99,9%.