Moto con marchas de 125 para empezar en segunda mano

Cita de PepeBote11a

me gustan pero, no les falta ABS, no es peligroso ser novato e ir sin ABS?? Saludos

Cita de Barbican

Shur, con que mantengas distancias de seguridad y vayas con mil ojos, el abs poco lo vas a necesitar. Yo en motos de "entrada" que tampoco cogen gran velocidad, el abs no lo veo del todo necesario.

Cita de Bronislav

El abs se nota mucho a partir de 50km/h y si el asfalto esta mojado ya ni te cuento, para mi es indispensable.

Cita de mikerc

Buena elección . Yo cogi mt125 y no me arrepiento. Pero la duke también me tiraba mucho. A disfrutarla y sobre todo a aprender!

Cita de PepeBote11a

YA ME HE DECIDIDO

Voy a pillar una ktm duke con 20.000km por 2100 €, está bastante bien la vd era el modelo que mas me llamaba la atención, voy a contratar a los de motochek para que me eviten algun susto y me la dejen en casa, a mi me vale la pena!!


Vamos que nos vamos!!!

Cita de PepeBote11a

Me quiero pillar una 125 de segunda mano con marchas para empezar, sería mi primera moto. El tema es que vivo en las afueras y necesito meterme en autopista u carretera de vez en cuando no solo por poblado, así que necesito algo que aguante bien a 90 km/h o algo más sin que el motor esté llorando.
Presupuesto sobre 2.500-3.500€..
¿Qué pillais vosotros? ¿KTM Duke, Yamaha MT-125, R125...? Estoy perdido.
Luego que le tengo que mirar en específico a la unidad?? kms maximos?? merece la pena pedir el historial de la matrícula a la dgt?? Me fio de los que venden la moto con 4000 km o menos?? voy a grandes plataformas o a particulares??
Gracias de antemano y no os cortéis con los consejos

Edicion 1:

Pequeña anotación, importante que tenga ABS, debido a mi poca experiencia, iba a cerrar una honda cbr125 pero antes voy a asegurarme que tenga ABS, creo que las mas nuevas lo tienen

Edicion 2:

He visto que las KTM duke que eran de mis primeras opciones, suelen tener abs y las hay por alrededor de 2000€ con algunos kms a las espaldas, me renta?? también me he dado cuenta que me tiene que gustar la moto, si no no la voy a usar, parece una tontería que no piensas pero puede tener repercusiones

Edicion 3:

YA ME HE DECIDIDO

Voy a pillar una ktm duke con 20.000km por 2100 €, está bastante bien la vd era el modelo que mas me llamaba la atención, voy a contratar a los de motochek para que me eviten algun susto y me la dejen en casa, a mi me vale la pena!!


Vamos que nos vamos!!!

Cita de RadarDeRadares

Yamaha YBR 125 a carburación, yo he hecho 600km del tirón con ella varias veces, Majesenmoto se ha hecho un España-Italia con ella... Son indestructibles y básicas y baratas.


Y por 1500 las tienes.

Cita de PepeBote11a

una pena que no tenga ABS, para mi es clave

Cita de RadarDeRadares

¿Has llevado moto antes?

Yo fui novato en motos, y siempre he llevado motos sin abs, 125, 250, 500, 650... la única vez que he llevado una moto con ABS es en autoescuela.


No lo veo para nada clave, más bien deberías irte a un descampado con gravilla y practicar con los frenos de la moto, es bastante instintivo en cuanto las ruedas derrapan frenar todavía más fuerte... Que te hace derrapar más.


Tu verás, pero yo desde luego a una moto moderna no me iría, me compraba una YBR 125, y practicaba frenadas y como reaccionar ante la moto, pero shur, es tu dinero, tu mandas.

Cita de RadarDeRadares

¿Has llevado moto antes?

Yo fui novato en motos, y siempre he llevado motos sin abs, 125, 250, 500, 650... la única vez que he llevado una moto con ABS es en autoescuela.


No lo veo para nada clave, más bien deberías irte a un descampado con gravilla y practicar con los frenos de la moto, es bastante instintivo en cuanto las ruedas derrapan frenar todavía más fuerte... Que te hace derrapar más.


Tu verás, pero yo desde luego a una moto moderna no me iría, me compraba una YBR 125, y practicaba frenadas y como reaccionar ante la moto, pero shur, es tu dinero, tu mandas.

Cita de Bronislav

Eso es como decir, ''puedes ir sin casco, yo fui muchas veces sin el menos en la autoescuela o no lo veo nada clave para manejar la moto''


Yo también tuve motos sin abs, pero está claro que pudiendo elegir entre tenerlo o no es mejor tenerlo, es un plus de seguridad al igual que usar casco, guantes, chaqueta etc... el abs puede salvarte de una caída y mas sin no tienes experiencia como en el caso del op.

Cita de Reynolds Number

Quizá esto responda a tu pregunta que resalto en negrita: https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10709334


El tema ABS es un sesgo de supervivencia de manual, no te hace ninguna falta en el día a día hasta que se dan las circunstancias en que supone la diferencia entre caerte o detenerte un poco más tarde, que no suelen ser previstas. Es un extra que se agradece que esté ahí, pero hay algunos casos en que hay que decidir prescindir de él (y no soy ningún Rossi de la vida); de mis tres motos una no lleva electrónica ninguna, otra lo tiene averiado, y la otra lleva uno cojonudo con IMU y accionamiento en curva que nunca he tenido la oportunidad (ni la intención) de hacer saltar.

Cita de RadarDeRadares

Sí, es un sesgo de supervivencia de manual, pero la realidad es que si aprendes a frenar con tu moto te es mucho menos necesario, ¿Qué llevar ABS es mejor? Pues sí, es básicamente llevar un "truco" que te protege ante casi cualquier fallo que tenga que ver con la frenada y su bloqueo, el casco no puedes "aprender"; o lo llevas o no lo llevas en caso de impacto, no hay más, pero frenar, puedes aprender a frenar mejor.


En una 49 te puedes matar igual que una de 1000, pero rizar el rizo con un ABS en una 125 para descartar su compra... Me parece cuanto menos exagerado, pero vamos que todos tenemos nuestros "mínimos" y a más seguridad mejor.

Cita de RadarDeRadares

Sí, es un sesgo de supervivencia de manual, pero la realidad es que si aprendes a frenar con tu moto te es mucho menos necesario, ¿Qué llevar ABS es mejor? Pues sí, es básicamente llevar un "truco" que te protege ante casi cualquier fallo que tenga que ver con la frenada y su bloqueo, el casco no puedes "aprender"; o lo llevas o no lo llevas en caso de impacto, no hay más, pero frenar, puedes aprender a frenar mejor.


En una 49 te puedes matar igual que una de 1000, pero rizar el rizo con un ABS en una 125 para descartar su compra... Me parece cuanto menos exagerado, pero vamos que todos tenemos nuestros "mínimos" y a más seguridad mejor.

Cita de Reynolds Number

Claro que puedes aprender a frenar con una moto con ABS no son tan precisos, sensibles e instantáneos como te debes de pensar y hay situaciones donde ni actúan

No nos pasemos de puretas, no hace falta ir al 110% para aprender. Lo único que te compro de tu discurso es que si nunca te ha patinado la moto porque siempre te ha saltado primero (y si tanto te saltara, algo estás haciendo mal, como los GS-eros que farden de que les salta el control de tracción a cada curva en vez de plantearse que no saben conducir) la primera vez que lo haga se te ponen de corbata.

Es un simple paracaídas de emergencia que tienes que intentar no utilizar nunca, pero si se te rompe el principal algo podrás hacer sin mayor trauma

En el ejemplo clásico del sesgo de supervivencia los aviones que volvían tenían las alas reventadas y el fuselaje y motores impolutos... resulta que el problema estaba en los que les dejaban el propio fuselaje como un colador o perdían motores y se la pegaban. Lo mismo te pasa pensando que vas a frenar siempre bien, incluso cuando no estás preparado y las condiciones se alinean en tu contra: no es imprescindible para sobrevivir, pero no te vengas arriba y lo llames inútil.

Yo para una primera moto que no tienes ni puta idea de nada, vas a pisar ciudad y llevas 0km a tus espaldas, recomendaría con ABS. Que el OP lo valore (y aprenda a conducir, viendo su otro hilo y nulas capacidades autocríticas, casi mejor que lo traiga), y actúe en consecuencia, pero a ser posible que no nos haga subir las cuotas del seguro al resto.

Cita de Bronislav

Aquí en el foro no creo que nadie sea como Marquez para tener los frenos 100% controlados, en caso de un susto vas clavar siempre el freno de mas por instinto, si coincide que está el pavimento muy desgastado o mojado en ese momento puedes irte al suelo fácil y el abs quizás te salve, frenar frena cual quiera sin esa ayudita, el problema es cuando viene un frenazo de apuro que no creo que todos los moteros estemos entrenando y aprendiendo para eso constantemente, llevo con motos 20 años y mi primera moto con abs es de hace solo 3 meses y no se como diablos no tuve una antes, el abs solo salta cuando te pasas de rosca en una frenada, en frenadas normales no, es lo mismo que el coche, y aquí casi nadie sabe controlar ese punto exacto en el que clava o no en circustáncias jodidas, pongo la mano en el fuego y no me quemo.



PD: Me refería al casco como ejemplo porque en cuanto lo necesites y no dispongas de el date por jodido al igual que el abs, y el casco no te va a evitar de caídas y el abs si.

Cita de RadarDeRadares

Tu también quieres rizar el rizo... Te estoy diciendo que te salvan de casi cualquier fallo común... Ya sabemos que puedes aprender a hacerlo mejor incluso con ABS.
Y sí, conocía lo de los aviones... Si no recuerdo mal es lo típico que te dicen con los bombarderos de los aviones americanos... Esta muy manido ya.


Lo dicho, para mi no es tan necesario y descartar motos por ABS me parece que te vas a perder motoracas, pero bueno cada uno con sus límites.





Pues sí, shur así, más es mejor en seguridad, yo personalmente no descarto una moto por no tener ABS, me parece que es perderte muy buenas motos, por algo... No tan definitivo.
@Bronislav @Reynolds Number





Este vídeo es muy interesante sobre el tema de los ABS... Y evidencia lo importantes que son, peeero... Es perderte muy buenas motos.

Cita de RadarDeRadares

Tu también quieres rizar el rizo... Te estoy diciendo que te salvan de casi cualquier fallo común... Ya sabemos que puedes aprender a hacerlo mejor incluso con ABS.
Y sí, conocía lo de los aviones... Si no recuerdo mal es lo típico que te dicen con los bombarderos de los aviones americanos... Esta muy manido ya.


Lo dicho, para mi no es tan necesario y descartar motos por ABS me parece que te vas a perder motoracas, pero bueno cada uno con sus límites.





Pues sí, shur así, más es mejor en seguridad, yo personalmente no descarto una moto por no tener ABS, me parece que es perderte muy buenas motos, por algo... No tan definitivo.
@Bronislav @Reynolds Number





Este vídeo es muy interesante sobre el tema de los ABS... Y evidencia lo importantes que son, peeero... Es perderte muy buenas motos.

Cita de Bronislav

No sé a que te refieres con perderme buenas motos shur, a partir del año 2016 en europa es obligatorio que las motos de mas de 125cc lleven abs, y en las 125cc que lleven abs o un sistema de frenada combinada (cbs).


Si te refieres a motos anteriores a 2016 ya ni me lo planteo a día de hoy comprarme una moto tan vieja aun que en su día fuera la guinda del pastel.

Cita de Bronislav

Eso es como decir, ''puedes ir sin casco, yo fui muchas veces sin el menos en la autoescuela o no lo veo nada clave para manejar la moto''


Yo también tuve motos sin abs, pero está claro que pudiendo elegir entre tenerlo o no es mejor tenerlo, es un plus de seguridad al igual que usar casco, guantes, chaqueta etc... el abs puede salvarte de una caída y mas sin no tienes experiencia como en el caso del op.

Cita de Reynolds Number

Quizá esto responda a tu pregunta que resalto en negrita: https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10709334


El tema ABS es un sesgo de supervivencia de manual, no te hace ninguna falta en el día a día hasta que se dan las circunstancias en que supone la diferencia entre caerte o detenerte un poco más tarde, que no suelen ser previstas. Es un extra que se agradece que esté ahí, pero hay algunos casos en que hay que decidir prescindir de él (y no soy ningún Rossi de la vida); de mis tres motos una no lleva electrónica ninguna, otra lo tiene averiado, y la otra lleva uno cojonudo con IMU y accionamiento en curva que nunca he tenido la oportunidad (ni la intención) de hacer saltar.

Cita de Reynolds Number

Estoy de acuerdo con que te pierdes muy buenas motos si eres tan radical de descartarlas inmediatamente si no lo traen... pero para una primera moto (la de autoescuela no cuenta), diría que es especialmente preferible que lo tenga. Ya tendrá tiempo de probar mejores motos viejas, no se caerá el mundo por saltarse la zarrioexperiencia de una YBR125 de decimoquinta mano cuando apenas sabe montar en bici.

Yo fui nazi del ABS y descarté alguna moto por no traerlo (VTR250 por ej), pero ha sido tras pillar un cachalote que lo tiene averiado y tras varios años y miles de km que me he dado cuenta de que no hace falta ser tan estricto si tienes cuidado y eres consciente del riesgo... jamás habría tenido mi vespatito de no haber cambiado de forma de pensar, y con esa estoy derrapando de atrás día sí día también

Cita de PepeBote11a

Lo has clavado amigo, y ademas no es solo por tema accidentes ya que yo siempre conduzco de manera defensiva y previendo, es que como llueva o haya barro de obras no me quiero pegar una hostia del 15.

Cita de Reynolds Number

Claro que puedes aprender a frenar con una moto con ABS no son tan precisos, sensibles e instantáneos como te debes de pensar y hay situaciones donde ni actúan

No nos pasemos de puretas, no hace falta ir al 110% para aprender. Lo único que te compro de tu discurso es que si nunca te ha patinado la moto porque siempre te ha saltado primero (y si tanto te saltara, algo estás haciendo mal, como los GS-eros que farden de que les salta el control de tracción a cada curva en vez de plantearse que no saben conducir) la primera vez que lo haga se te ponen de corbata.

Es un simple paracaídas de emergencia que tienes que intentar no utilizar nunca, pero si se te rompe el principal algo podrás hacer sin mayor trauma

En el ejemplo clásico del sesgo de supervivencia los aviones que volvían tenían las alas reventadas y el fuselaje y motores impolutos... resulta que el problema estaba en los que les dejaban el propio fuselaje como un colador o perdían motores y se la pegaban. Lo mismo te pasa pensando que vas a frenar siempre bien, incluso cuando no estás preparado y las condiciones se alinean en tu contra: no es imprescindible para sobrevivir, pero no te vengas arriba y lo llames inútil.

Yo para una primera moto que no tienes ni puta idea de nada, vas a pisar ciudad y llevas 0km a tus espaldas, recomendaría con ABS. Que el OP lo valore (y aprenda a conducir, viendo su otro hilo y nulas capacidades autocríticas, casi mejor que lo traiga), y actúe en consecuencia, pero a ser posible que no nos haga subir las cuotas del seguro al resto.

Cita de RadarDeRadares

Entonces pensamos diferente... Para mi desde luego hay motazas muy anteriores al 2016.

Te hablo de 1980-2000

Cita de Bronislav

Claro que las hay, pero habiendo motos buenas hoy en día que aportan mucha mas seguridad yo al menos no le veo sentido comprar algo asi.

Cita de PepeBote11a

tampoco hace falta el airbag en el dia a dia pero lo quieres tener en el coche. Pero como han dicho, si ya a partir de ahora va a ser obligatorio, prefiero tenerlo ya. Yo a esto de la moto me metí mas por el tema transporte y comodidad que por "deporte"

Cita de Reynolds Number

Una vez más entiendes lo contrario de lo que afirmo.

* Primera moto en novato total -> recomiendo con ABS

* Siguientes motos, una vez admites tus limitaciones y tienes un mínimo de experiencia -> lo que te dé la gana, pero hay muchos zarrios viejos y no tan viejos que son cojonudos. Con peores partes ciclo por regla general que sus equivalentes modernos, y sin ayudas, eso sí.

Respecto a lo del airbag en el coche, discrepo. El mío es de 2018 sin ADAS ni start-stop a propósito, y me planteo pillar un hierro popular de los 80 en los próximos años cuando tenga tiempo, espacio y dinero.

Cita de RadarDeRadares

Una moto carburada te da una sensación al acelerar que no la tiene una inyección que te elimina casi todas las brusquedades.


Luego, a nivel mecánico, al que le gusta tocar las motos lo agradece, no necesitas ordenadores ni polladas varias para tocarla, cosa que te ahorras en dinero y dolores de cabeza con la electrónica.


A nivel de fiabilidad más de lo mismo, sabes que una vez reparado te va a durar, y tienes muchas menos piezas que romper.


Y a nivel económico lo mismo, moto barata, recambio barato.


A nivel usuario medio entiendo que guste una moto moderna, es más "chula" y más segura, por supuesto.

Cita de PepeBote11a

tanto fbi que me haces y luego ni te has leido mi hilo entero ni lo has entendido, otro defensor a ultranzas del examen del A2, vete a la casa de Pere Navarro a limpiarle los pies anda