El Barcelona no está entre los cinco equipos más importantes de la historia
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 10:45
#391
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La Bundesliga existe desde 1963 por 1928 de la española. Y la copa desde el 34 (con buen parón del 44 al 51) por 1902 del caso español. El Barcelona había ganado gran parte de su palmarés antes de que existiese la posibilidad de hacerlo en alemania.
Por eso mejor comparamos con competiciones que empezaron igual para todos. Un saludo |
ForoCoches: Usuario
23-ago-2024 10:46
#392
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¿Y? Eso solo demuestra que la Bundesliga es una liga escocesa en ese sentido. Si hoy se separa Cataluña, monta su liga y gana las 10 primeras el Barça, ¿lo meterías entre los más importantes porque su liga lleva pocos años y ha ganado muchas?
Si te fijas, de las grandes ligas europeas (inglesa, española, italiana, francesa y alemana), solo hay 3 equipos con más de 30 títulos: Juve, Real Madrid y Bayern... Curiosamente la inglesa pasa de 100 ediciones, la italiana y la española de 90, la francesa de 70 (equipo con más ligas apenas tiene 12) y la alemana no llega a 60. Para mí eso no habla bien del Bayern, habla mal de la Bundesliga. Sabes lo que habla mal de la Liga Española para mi? Que solo dos equipos españoles han ganado la Champions (y otros dos han jugado la final) por debajo de ligas como Inglaterra (6 equipos campeones y 3 subcampeones) Italia (3 equipos campeones y 3 subcampeones) Alemania (3 equipos campeones y 3 subcampeones). Todos podemos arrimar la sardina al ascua que nos interese pero es muy cierto que las ligas Inglesa e Italiana han sido mucho más disputadas que la española históricamente. No será que la liga española es bastante escocesa también? Un saludo |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 10:46
#393
| Mira que eres zoquete, en la vida entenderás más que tus copy pastes de falsa procedencia. Eres el meme del foro. |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 10:47
#394
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El Bayern apenas tiene 6 ligas más que el Barça en una liga menos competitiva (ya habéis visto la liga alemana los últimos 15 años). Sin embargo, la suma de títulos nacionales, el Barcelona tiene más (77-69).
En cuanto a títulos internacionales, el Bayern gana al Barça por 1 Champions, pero en la suma de títulos de esta categoría tenemos un 22-14 a favor del Barça. ¿Podemos decir que es más importante un equipo con 99 títulos frente a uno que tiene 83 solo por tener 1 Copa de Europa/Champions (realmente Copa de Europa, esta por encima por sus títulos en los 70) y unos titulos de liga? ¿Las Recopas, UEFAs, Copas Nacionales y otros títulos no le damos valor? Milán, Inter, Juve, Liverpool, ManU, Ajax y demás, para mi están claramente por detras de estos 3. |
ForoCoches: Usuario
23-ago-2024 10:49
#395
| Gente del Madrid llamando corrupto al Barça, vaya tela........ |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 10:53
#396
Según Maldini el Barça sería el sexto o séptimo en un ranking de los equipos más importantes de la historia. Vaya por delante que no suelo compartir las opiniones de este demente, y creo que aquí se ha pegado una patinada tremenda con lo del Inter, pero el resto más o menos creo que tiene razón. Partiendo que lo del Real Madrid es indiscutible, creo que el segundo escalón se lo pelearían entre Bayern, Milan y Liverpool (diría que es ese orden, pero aceptaría cualquier otro) y ya el quinto entre Barça, Manchester United y tal vez Ajax, aunque este último hace demasiado tiempo que está muy lejos de la élite en Europa, así que creo que lo dejaría el séptimo.
Lo que diga este pedante, me suda tres huevos. Solo hay que salir de España para saber que equipos son los mas queridos en el mundo. Y sorpresa, son el Madrid y el Barça. |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 10:53
#397
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Yo soy culé y creo que el Barça está ahí justito en el 5, por detrás de un Madrid nº1 indiscutible, y luego vienen Bayern 2º, Liverpool y Milan (si el Milan hubiera seguido en la brecha en los últimos 25 años seria el nº2 fácil, ahora sigue en el top-5 por lo cosechado en el s.XX). Y creo que el Barça seria el 5º pq durante el s.XX ganó cosas, despertó como top en el 92 y desde entonces con sus altibajos ha ido ganando cosas importantes, con su época brutal con Rijkaard, Ronaldinho, Guardiola, Messi, Xavi, Iniesta, Puyol... Llevamos una década mala y no se si volveremos algún dia a ser algo serio o estamos de camino a ser el Milan o ManUTD actuales. A partir del 6º puesto ya meto a Juventus, Manchester United , Ajax e Inter. Y por éxitos del s.XXI supongo que habría que ir metiendo al Chelsea y ya veremos si al City. Les penaliza no haber sido nada en los 50-100 años anteriores. Supongo que si hablamos de equipos históricos habría que hablar de River, Boca y algunos brasileños, pero eso ya es hilar fino fino. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-ago-2024 10:54
#398
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Ya salio el imbécil. Pues si, y con razones más que evidentes. Tienes tu alguna para acusar al Madrid? |
2006-2008 DEP
23-ago-2024 10:54
#399
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El pollo que estais montando, no hay tanto debate. Soy Madridista pero quiero creer que no soy un taliban y veo las cosas y el Barcelona a nivel nacional es el segundo y a nivel europeo hay que tener en cuenta trofeos, influencia en el futbol, en sus ligas y figuras determinantes. Situar a el Barcelona 7-8 es correcto, entre los 5 primeros? pues tampoco voy a decir que no, muy raspado pero podria estar, pero es que hay muchos equipos muy emblematicos en Europa con una historia tremenda detras. El ranking de Maldini es discutible pero que los tiros van por ahi es indiscutible y el Madrid primero como debe ser, la FIFA ya le dió premio a mejor equipo del s.XX y este siglo va por el mismo camino. |
.........................
23-ago-2024 10:57
#400
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Por eso el mejor baremo posible es medir en base a la UEFA Champions League, y el resto de cosas, deben ser simplemente complementarias.
Sabes lo que habla mal de la Liga Española para mi? Que solo dos equipos españoles han ganado la Champions (y otros dos han jugado la final) por debajo de ligas como Inglaterra (6 equipos campeones y 3 subcampeones) Italia (3 equipos campeones y 3 subcampeones) Alemania (3 equipos campeones y 3 subcampeones). Todos podemos arrimar la sardina al ascua que nos interese pero es muy cierto que las ligas Inglesa e Italiana han sido mucho más disputadas que la española históricamente. No será que la liga española es bastante escocesa también? Un saludo Y no, no puedes basar todo en Copas de Europa/Champions. Es más, la Copa de Europa realmente tenía menos nivel que la UEFA: menos rondas, menos equipos potentes al entrar solo 1 de cada país (2 en el caso del país del campeón anterior) por 3 en la UEFA... Y por tanto muchos menos partidos para ganarla. |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 10:57
#401
| El Maldini es más merengue que Bernabeu. El año pasado le vi en Cádiz y solo se le escuchaba hablar del Madrid. No se si esta opinión es por forofismo o por mandato del Ser Superior, FP, pero vamos, que no considere al Barça de Guardiola entre los cinco mejores equipos de la historia, o al Barça como club, teniendo 5 copas de Europa (por detrás del Inter o del Ajax) es para hacérselo mirar. |
ForoCoches: Usuario
23-ago-2024 10:58
#403
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Esa tabla se incluyen solo las 5 grandes ligas.
Y no te comprado una Champions con una Copa Duarte, pero el Bayern tiene menos Champions que el Barça (le gana por las Copas de Europa). Pero es que el Barça tiene más UEFAs y si, la UEFA antes tenía más nivel que la Copa de Europa (más equipos fuertes). La dificultad de la Copa de Europa era ganar la liga el año anterior (pero ya vemos que eso en Alemania no tiene demasiado mérito para el Bayern). Que me hagas una separación entre copa de Europa y Champions League y tengas los cojones de meter la copa de Ferias como UEFA que no está reconocida por la UEFA  https://es.uefa.com/uefaeuropaleague...-titulos-palm/  Evidentemente no es el caso de la Copa de Europa, reconocida por UEFA como la misma competición: https://es.uefa.com/uefachampionslea...story/winners/  Fíjate el nivel que tenía la Copa de Ferias que los primeros años de esta era trianual o bianual y solo podían jugarlo selecciones (y luego clubes) de ciudades europeas que tuvieran ferias internacionales, independientemente del desempeño doméstico. Mira los equipos que jugaron la primera a lo largo de tres años (55-58 y que ganó Barcelona XI y se apunta el FC Barcelona)  https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Ferias_1955-58 "La final se disputó entre la Selección de Barcelona (con jugadores del Fútbol Club Barcelona y del RCD Espanyol) y la selección de Londres (Londres XI)1 a doble partido en los estadios de ambos equipos, con victoria de la selección de Barcelona (con escudo de la ciudad de Barcelona, y uniforme azul y blanco)2 por un resultado global de 8-2." De risa. |
ForoCoches: Usuario
23-ago-2024 11:00
#404
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La liga española se ha vuelto bastante escocesa en los últimos 35 años, antes era bastante diputada (creo que de esas 35 temporadas, 29 son del Madrid y el Barca... Teniendo en cuenta que ambos suman unas 60 ligas, tenemos que las otras 30 las ganaron en casi 60 temporadas).
Y no, no puedes basar todo en Copas de Europa/Champions. Es más, la Copa de Europa realmente tenía menos nivel que la UEFA: menos rondas, menos equipos potentes al entrar solo 1 de cada país (2 en el caso del país del campeón anterior) por 3 en la UEFA... Y por tanto muchos menos partidos para ganarla. En todo caso la Copa de Europa siempre ha marcado el mejor equipo de Europa. En los 50 y ahora, os pongáis como os pongáis. La UEFA si bien tenía un fantástico nivel medio le faltaban los campeones de todas las ligas...que eso se olvida a veces |
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23-ago-2024 11:00
#405
| Es un sextete y como tal tiene que conseguirse durante dos temporadas seguidas así como he dicho, y cualquier cosa distinta son invenciones merengues... dejad de inventar 🤣 |
ForoCoches: Usuario
23-ago-2024 11:02
#406
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Pero me surge una pregunta...Entonces si el Madrid gana los 7 titulos que juega esta temporada que es? |
ForoCoches: Usuario
23-ago-2024 11:03
#407
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Pues para ser un club del monton veo mas hilos del Barcelona que de cualquier otro equipo. Cansinos. |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 11:03
#408
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El pollo que estais montando, no hay tanto debate.
Soy Madridista pero quiero creer que no soy un taliban y veo las cosas y el Barcelona a nivel nacional es el segundo y a nivel europeo hay que tener en cuenta trofeos, influencia en el futbol, en sus ligas y figuras determinantes. Situar a el Barcelona 7-8 es correcto, entre los 5 primeros? pues tampoco voy a decir que no, muy raspado pero podria estar, pero es que hay muchos equipos muy emblematicos en Europa con una historia tremenda detras. El ranking de Maldini es discutible pero que los tiros van por ahi es indiscutible y el Madrid primero como debe ser, la FIFA ya le dió premio a mejor equipo del s.XX y este siglo va por el mismo camino. Espero pacientemente tu respuesta. |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 11:05
#411
| Cuando haya algún indicio o prueba de que el Madrid ha pagado a algún miembro del CTA, hablamos. |
ForoCoches: Usuario
23-ago-2024 11:05
#413
| Mejor se imbécil, que un perro faldero ignorante como tú. |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 11:07
#414
| Dejar de citar al apoderado de VOX, por favor. Que si no, lo tengo que leer. |
Un 2008 de los de antes
23-ago-2024 11:08
#415
La gente contando por igual una Supercopa de España, una copa del Rey y una Champions  A ver, nadie duda que si solo tenemos en cuenta los últimos 20 años, el Barça está claramente entre los 3-5 mejores del mundo. El caso es que si cuentas el nivel competitivo de los últimos 100 años, hay equipos con mejor rendimiento. Solo se discute eso. No si has ganado más trofeos de menor nivel que una champions. Y lo más importante: NADIE ES MEJOR O PEOR QUE OTRO, SOLO POR SEGUIR A UN PUTO EQUIPO DE FÚTBOL. Que hay gente que se burla de otros, solo porque han decidido seguir a un equipo con menos títulos. Dejad de hacer el RIDÍCULO |
Forococheando
23-ago-2024 11:08
#416
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Es indiscutible que el Barça es uno de los 5 mejores clubs de la historia. Un club que tiene 8 finales de Champions (5 ganadas), 6 finales de Recopa (4 ganadas), 4 finales en Copas de Ferias/UEFA (3 ganadas), 9 finales de Supercopas de Europa (5 ganadas), 27 Ligas, 31 Copas… Donde han jugado los mejores jugadores de la historia (Maradona, Messi, Cruyff, Ronaldo, Ronaldinho, Kubala, Neymar…), que según las estadísticas que realiza el IFFHS, es el mejor equipo de fútbol europeo y mundial de la primera y segunda década del siglo xxi y lidera el ranking global del siglo con 5228 puntos con una diferencia de 365 puntos sobre el segundo clasificado (Real Madrid C. F.). Es además el equipo de fútbol que más veces ha figurado en los podios del FIFA World Player (19) y del Balón de Oro (34). Que alguno lo compare con el Ajax o al Manchester es de risa. Dicen “es que pasó muchos años sin ganar un título europeo importante”, cuando el Real Madrid se pasó más de 32 años sin ganar la Champions.
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-ago-2024 11:11
#417
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EL Barcelona tiene exactamente la cantidad de 0 UEFAS
Que me hagas una separación entre copa de Europa y Champions League y tengas los cojones de meter la copa de Ferias como UEFA que no está reconocida por la UEFA https://es.uefa.com/uefaeuropaleague...-titulos-palm/ Evidentemente no es el caso de la Copa de Europa, reconocida por UEFA como la misma competición: https://es.uefa.com/uefachampionslea...story/winners/ Fíjate el nivel que tenía la Copa de Ferias que los primeros años de esta era trianual o bianual y solo podían jugarlo selecciones (y luego clubes) de ciudades europeas que tuvieran ferias internacionales, independientemente del desempeño doméstico. Mira los equipos que jugaron la primera a lo largo de tres años (55-58 y que ganó Barcelona XI y se apunta el FC Barcelona) https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Ferias_1955-58 "La final se disputó entre la Selección de Barcelona (con jugadores del Fútbol Club Barcelona y del RCD Espanyol) y la selección de Londres (Londres XI)1 a doble partido en los estadios de ambos equipos, con victoria de la selección de Barcelona (con escudo de la ciudad de Barcelona, y uniforme azul y blanco)2 por un resultado global de 8-2." De risa.  Por si no sabéis lo que es ese trombón, yo os lo digo La Copa de Ferias, que por cierto, cuando se fundó en 1955 ni siquiera era una competición de/para clubes sino de ciudades que organizaran ferias de comercio (pruebas de ello son que el Barsa que ganó en 1958 no fue precisamente el FCB sino la selección de la ciudad de Barcelona -que incluso afirma fcbarcelona.cat y la aprobación de la participación del Valencia cuando la ciudad organizó la feria allá por 1960) La UEFA NUNCA dio oficialidad a la copa de Ferias. Fijaos lo serio que era este torneo que fue concebido nada más y nada menos que por el presidente de la Compañía de Loterías de Suiza y por el secretario de la Federación Inglesa de Fútbol |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-ago-2024 11:12
#418
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Pero venga, empieza. Que nos vas a contar, lo de la ciudad deportiva a estas alturas? O lo de los parkings? |
ForoCoches: Miembro
23-ago-2024 11:14
#420
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La gente contando por igual una Supercopa de España, una copa del Rey y una Champions
A ver, nadie duda que si solo tenemos en cuenta los últimos 20 años, el Barça está claramente entre los 3-5 mejores del mundo. El caso es que si cuentas el nivel competitivo de los últimos 100 años, hay equipos con mejor rendimiento. Solo se discute eso. No si has ganado más trofeos de menor nivel que una champions. Y lo más importante: NADIE ES MEJOR O PEOR QUE OTRO, SOLO POR SEGUIR A UN PUTO EQUIPO DE FÚTBOL. Que hay gente que se burla de otros, solo porque han decidido seguir a un equipo con menos títulos. Dejad de hacer el RIDÍCULO eso si, los cantaros en blanco y negro, que cuenten bien |