El hilo de las COLD WALLETS: Ledger, Trezor, SafePal, keystone, BitBox02, Keepkey...
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 05:26
#361
|
El hilo de las COLD WALLETS: Ledger, Trezor, SafePal, keystone, BitBox02, Keepkey, Ngrave...  <------------------- INFO -------------------> ¿Qué es una cold wallet? En pocas palabras, una cold wallet o billetera fría es un dispositivo que permite almacenar de forma segura tus criptomonedas (claves privadas) sin dependen de exchanges que pueden bloquear vuestros fondos, quebrar o haceros perder todos vuestros activos. ¿Son anónimas? Si, la mayoría de cold wallets tipo Ledger o Trezor son anónimas. No necesitas hacer KYC y dar tus datos de identificación personal. características de las cold wallets
La alta seguridad de una cold wallet se debe a que estos dispositivos se pueden almacenar sin estar conectados a la red, de manera que es imposible que nadie pueda acceder a ellos mientras los tienes almacenados en un lugar físico. A la hora de conectarlos al ordenador, lo ideal es tomar las medidas de seguridad necesarias para no poner en peligro la integridad de las criptomonedas guardadas en su interior. ¿Cuáles son los mayores peligros de una billetera fría? Además de que deberás asegurarte de guardar bien tus palabras de seguridad para no perder para siempre el acceso a tus cryptos, también debes tener cuidado a la hora de recibir una billetera fría en tu casa. Por eso debéis de aseguraros de comprar los dispositivos en sitios oficiales o a las usuarios oficiales en caso de hacerlo en Amazon. ¿Cómo elegir el mejor monedero frío? Para elegir la mejor billetera fría para tus criptomonedas lo más recomendable es que te bases en las opiniones de los usuarios que ya las hayan probado: elige aquella que más seguridad transmita en lo referido a su durabilidad, ya que nunca sabes durante cuántos años querrás guardar tus Bitcoins hasta venderlos al precio deseado. Por lo demás, ya habrás visto que las mayores diferencias entre una cold wallet y otra están simplemente en los extras: algunas tienen pantalla, otras no; algunas son más compactas, otras mucho más grandes; algunas tienen controles físicos para hacer operaciones de criptomonedas; otras no. Al final, son pequeños detalles que encarecen o disminuyen el precio de la billetera física de cryptos. Recomendaciones para su uso Se recomienda reiteradamente hacer un respaldo escrito de la semilla o palabras claves. Que son generadas al momento de iniciar la configuración de los dispositivos hardware. Este respaldo debe ser guardado en un lugar seguro y protegido, ya que en caso de extravío es el que nos permitirá recuperar nuestros fondos. ¿Cuánto cuesta una cold wallet? El precio de las cold wallet va desde los 50 hasta más de 100 euros, dependiendo de los extras que le quieras añadir a tu billetera o monedero frío. <--------------- COLD WALLETS ---------------> A continuación os detallo las cold wallets más populares y con mayor valoración del mercado. Podéis recomendarme cualquier cold wallet para que la vaya añadiendo a la lista. LEDGER Web https://www.ledger.com/es Criptos comatibles https://www.ledger.com/es/supported-crypto-assets Youtube https://www.youtube.com/@Ledger RRSS https://twitter.com/ledger https://www.instagram.com/ledger/ https://www.facebook.com/Ledger Tutoriales rápido de uso ¿Cómo configurar tu Ledger Nano S Plus? https://www.youtube.com/watch?v=gi-Mg6fFBks Configura tu Ledger con Ledger Live https://www.youtube.com/watch?v=UF7RstBCBJs Dispositivos a la venta Ledger Nano S Plus  Si tu uso va a ser desde el PC conectándolo vía USB. Especificaciones técnicas Hasta 100 aplicaciones Pantalla de 128 x 64 píxeles USB-C Chip seguro certificado (CC EAL5+) Gestión de NFTs Orientado a los desarrolladores 5000+ criptomonedas soportadas Precio: 79€ Ledger Nano X  Ideal si vas a operar principalmente desde dispositivos móviles, aunque puedes conectarlo también vía USB. Especificaciones técnicas Hasta 100 aplicaciones Pantalla de 128 x 64 píxeles USB-C Chip seguro certificado (CC EAL5+) Gestión de NFTs Conexión Bluetooth. IOS & Android 5500+ criptomonedas soportadas Precio: 149€ Ledger Stax  Especificaciones ténicas Dimensiones: 85 mm x 54 mm x 6 mm Peso: 45,2 g Bluetooth 5.2 USB-C Pantalla táctil Resolución: 400 x 672 px Carga inalámbrica Batería de ión de litio recargable integrada de 200 mah NFTs Personalizable macOS & Windows iOS & Android CHIP SEGURO CERTIFICADO CC EAL6+ Chip de Elemento Seguro: ST33K1M5 5000+ criptomonedas soportadas Precio: 399€ Ledger Flex  Especificaciones ténicas Dimensiones: 78,4 mm × 56,5 mm × 7,7 mm Peso: 57,5 g Bluetooth 5.2 USB-C Pantalla táctil de E Ink® en blanco y negro. Tamaño de la pantalla: 2,84" Colores de la pantalla: 16 tonos de gris NFTs Personalizable macOS & Windows iOS & Android CHIP SEGURO CERTIFICADO CC EAL6+ Chip de Elemento Seguro: ST33K1M5 5000+ criptomonedas soportadas Precio: 249€ <------------------------------> TREZOR Web https://trezor.io/ Criptos compatibles https://trezor.io/coins RRSS https://twitter.com/trezor https://www.reddit.com/r/TREZOR/?rdt=61978 https://www.instagram.com/trezor.io/ Dispositivos a la venta Trezor Model One  Especificaciones técnicas Open source Conectividad: USB Micro-B Batería: No Peso: 12g Dimensiones: 128x64px Pantalla: LED Procesador: ARM integrado de 120 MHz (Cortex-M3) que ejecuta Trezor Core. 1456+ coins supported Precio: 69€ Trezor Model 3  Especificaciones técnicas Open-source & transparent Chip certificado protegido por elemento seguro EAL6+ PIN y frase de contraseña habilitados USB-C Procesador ARM integrado de 180 MHz (Cortex M4) Tamaño y peso de los productos: 59x32x7,4 mm / 14 g Pantalla: OLED monocromático de 0,96', 128 x 64 píxeles Precio: 79€ Trezor Model T  Especificaciones técnicas Open source Conectividad: USB C/MicroSD Batería: No Peso 22g Dimensiones: 240 x 240 px Pantalla a color LCD táctil Procesador: ARM integrado a 168 MHz (Cortex-M4) 1289+ coins supported Precio: 219€ <------------------------------> SAFEPAL Web https://www.safepal.com/en/ Criptos compatibles https://www.safepal.com/en/coin/lists Youtube https://www.youtube.com/c/SafePalWallet RRSS https://twitter.com/iSafePal https://discord.com/invite/BuKynZqRNj https://www.instagram.com/isafepal/ Tutorial de uso https://www.youtube.com/watch?v=kxqm4FYd6ZY Dispositivos a la venta SafePal S1  Especificaciones técnicas Interfaces compatibles: USB-C y cámara Método de conexión: Escaneo de código QR Cámara: Para escanear códigos QR a alta velocidad Pantalla: Color de 1,3" Batería: 400mah Mecanismo de firma 100% aislado (sin bluetooth, wifi, NFC, USB) Elemento seguro independiente EAL 5+ Múltiples capas de sensores de seguridad Mecanismo de autodestrucción antimanipulación Tamaño de una tarjeta de crédito Admite más de 100 cadenas de bloques y tokens ilimitados Precio: $49,99 SafePal S1 Pro  Especificaciones técnicas Interfaces compatibles: USB-C y cámara Método de conexión: Escaneo de código QR Cámara: Para escanear códigos QR a alta velocidad Pantalla: Color de 1,3" Aleación de aluminio y panel de vidrio templado Batería: 500mah Mecanismo de firma 100% aislado (sin bluetooth, wifi, NFC, USB) Elemento seguro independiente EAL 5+ Múltiples capas de sensores de seguridad Mecanismo de autodestrucción antimanipulación Tamaño de una tarjeta de crédito Admite más de 100 cadenas de bloques y tokens ilimitados Precio: $89,99 SafePal X1  Especificaciones técnicas Interfaces compatibles: USB-C y cámara Método de conexión: USB-C y Bluetooth Pantalla de un solo color de 1,8' Resolución: 128*64 Material: ABS+PVC Batería: 128mAh Mecanismo de firma Bluetooth 5.0 de alta velocidad Elemento seguro independiente EAL 5+ Múltiples capas de sensores de seguridad Mecanismo de autodestrucción antimanipulación Admite más de 100 cadenas de bloques y tokens ilimitados Precio: $69,99 <------------------------------> BITBOX02 Web https://bitbox.swiss/es/bitbox02/ Criptos compatibles https://bitbox.swiss/es/monedas/ Youtube https://www.youtube.com/@bitboxswiss RRSS https://twitter.com/BitBoxSwiss https://github.com/digitalbitbox https://www.facebook.com/BitBoxSwiss  Tutorial de uso https://www.youtube.com/watch?v=tQhw-QCtiyo Dispositivos a la venta BitBox02  Especificaciones técnicas Open source Conectividad: USB-C Compatibilidad: Windows 7 y posteriores, macOS 10.13 y posteriores, Linux, Android Entrada: Sensores táctiles capacitivos Microcontrolador: ATSAMD51J20A; Cortex-M4F de 120 Mhz y 32 bits; generador real de números aleatorios Chip seguro: ATECC608B; Generador real de números aleatorios (NIST SP 800-90A/B/C) Mostrar: OLED blanco de 128 x 64 px Material: Policarbonato Tamaño: 54,5 x 25,4 x 9,6 mm incluido el conector USB-C Peso: Dispositivo 12 g; con embalaje y accesorios 160 g Precio: 139€ <------------------------------> OTRAS COLD WALLETS Ngrave Zero https://www.ngrave.io/en/zero Keystone 3 Pro (Pre-Sale Noviembre 2023) https://keyst.one/ KeepKey https://www.keepkey.com/ SecuX https://secuxtech.com/ D´CENT Wallet https://dcentwallet.com/ Blockstream Jade https://blockstream.com/jade/ Hilo Oficial Blockstream Jade by @Hide Your Keys https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9793786 OneKey https://onekey.so/ ALTERNATIVAS SeedSigner https://seedsigner.com/ Si conocéis más citadme y las voy añadiendo a la lista.  
|
Editado: 08-dic-2024 05:28 -
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 15:37
#363
|
Es cierto que no es cencilla de usar, pero hay muy buenos tutoriales en español incluso. Y la seguridad que aporta es inigualable. Supongo que lo sabreia pero las leger trezor, safepal... Te ofrecen seguridad frente a ladrones comunes. La que yo tengo aunque mas dificil de usar me protege frente a Estados ladrones. Si un juez emite una orden judicial a Ledger para que desbloquee tus fondos, te quedaste sin nada. Sin embargo si me lo reclama a mi, me rio en su puta cara y me voy a la carcel haciendo la conga sabiendo que mis btc van a estar esperandome justo en el mismo sitio donde yo los deje. A mi no me roba ningun estado de sucios rojos tercermundistas. Bueno de hecho no me roba ningun estado de ninguna clase Y punto. Creo que la diferencia merece la pena aprender a usarla. |
☠
08-dic-2024 16:10
#364
|
Usais siempre passphrase o considerais que las 12/24 palabras son suficientemente seguras y no habrá colisiones? Por cierto, con las semillas de 15 y de 21 palabras que wallets se pueden usar? Solo he encontrado Ellipal |
Editado: 08-dic-2024 16:15 -
ForoCoches: Usuario
08-dic-2024 17:33
#365
|
Es cierto que no es cencilla de usar, pero hay muy buenos tutoriales en español incluso. Y la seguridad que aporta es inigualable.
Supongo que lo sabreia pero las leger trezor, safepal... Te ofrecen seguridad frente a ladrones comunes. La que yo tengo aunque mas dificil de usar me protege frente a Estados ladrones. Si un juez emite una orden judicial a Ledger para que desbloquee tus fondos, te quedaste sin nada. Sin embargo si me lo reclama a mi, me rio en su puta cara y me voy a la carcel haciendo la conga sabiendo que mis btc van a estar esperandome justo en el mismo sitio donde yo los deje. A mi no me roba ningun estado de sucios rojos tercermundistas. Bueno de hecho no me roba ningun estado de ninguna clase Y punto. Creo que la diferencia merece la pena aprender a usarla. Coldcard no es mucho más segura que cualquier otra en término general. Las variaciones son mínimas |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 19:29
#367
|
Ledger/Trezor ofrecen un servicio de software vinculado a su dispositivo hardware. Con lo cual en realidad no tienes conocimiento pleno real sobre lo que está sucediendo en el chip de elemento seguro de tu dispositivo. Perfectamente puedes tener el ledger recover ya instalado y oculto a espera de ser activado. Coldcard solo distribuye hardware y eres tu quien utiliza el software que le da la gana encima. En mi caso utilizo Nunchuck y un nodo validador para transmitir mis operaciones. Por otro lado permite cargarle todo tipo de wallets gracias a la posibilidad de exportar los ficheros en. json y lo más importante con diferencia para mi y motivo fundamental de la adquisición. Coldcard es la única wallet que he encotrado que permite mantener el Airgap en todo momento. El dispositivo que almacena el elemento seguro nunca y en ningun caso esta conectado a internet ni a ningún tercer dispositivo de ninguna clase y la transmision de datos se produce por Tarjeta microSD (tambien puedes usar nfc para facilitar pero eso rompería la barrera) Tambien me molan las opciones de desarrollar un arbol de merkel para que cada transaccion realizada vaya a una direccion pública nueva y maximizar la privacidad, aunque como sabrá todo el mundo aquí con las IAs que rastrean y analizan toda la cadena ya es basicamente imposible, y los usanos estan persiguiendo a los mineros que permiten validar bloques con transacciones conjoin asi que la privacidad ya la doy por perdida. Me quedo con la seguridad de saber que al menos no existe estado que pueda levantarme mis claves privadas. Cosa que si pueden hacer si usas Ledger o Trezor o la empresa que sea que ofrezca software+hardware. A la primera orden judicial que les llegue con tu pendrive para que lo desbloqueen te levantan todo sin pestañear y si te vi no me acuerdo. |
ForoCoches: Usuario
08-dic-2024 19:32
#368
|
Tengo que discrepar al respecto. A mi parecer me ofrece mucha mas seguridad que cualquier otra cartera del mercado salvo la que puedas construirge tu mismo con uno de esos kit que te montas tu mismo lacartera.
Ledger/Trezor ofrecen un servicio de software vinculado a su dispositivo hardware. Con lo cual en realidad no tienes conocimiento pleno real sobre lo que está sucediendo en el chip de elemento seguro de tu dispositivo. Perfectamente puedes tener el ledger recover ya instalado y oculto a espera de ser activado. Coldcard solo distribuye hardware y eres tu quien utiliza el software que le da la gana encima. En mi caso utilizo Nunchuck y un nodo validador para transmitir mis operaciones. Por otro lado permite cargarle todo tipo de wallets gracias a la posibilidad de exportar los ficheros en. json y lo más importante con diferencia para mi y motivo fundamental de la adquisición. Coldcard es la única wallet que he encotrado que permite mantener el Airgap en todo momento. El dispositivo que almacena el elemento seguro nunca y en ningun caso esta conectado a internet ni a ningún tercer dispositivo de ninguna clase y la transmision de datos se produce por Tarjeta microSD (tambien puedes usar nfc para facilitar pero eso rompería la barrera) Tambien me molan las opciones de desarrollar un arbol de merkel para que cada transaccion realizada vaya a una direccion pública nueva y maximizar la privacidad, aunque como sabrá todo el mundo aquí con las IAs que rastrean y analizan toda la cadena ya es basicamente imposible, y los usanos estan persiguiendo a los mineros que permiten validar bloques con transacciones conjoin asi que la privacidad ya la doy por perdida. Me quedo con la seguridad de saber que al menos no existe estado que pueda levantarme mis claves privadas. Cosa que si pueden hacer si usas Ledger o Trezor o la empresa que sea que ofrezca software+hardware. A la primera orden judicial que les llegue con tu pendrive para que lo desbloqueen te levantan todo sin pestañear y si te vi no me acuerdo. Si solo exisitiera Coldcard la gente no usaría Hardware Wallets. |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 19:51
#369
|
Yo tengo una nanoX para el resto de activos. Pero BTC es diferente. Es como el oro y jamás dejaría mi oro bajo el alcance de las sucias manos del estado. Con respecto a lo de que si solo existiera coldcard nadie tendría hardwallet, si totalmente de acuerdo no es para iniciados ni mucho menos. Pero me parece que no ponerla en un hilo de wallets frias y poner la basura de safepal.. O la trezor one que juankearon con un cargador de nokia y un tenedor pues en fin... |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 20:03
#370
|
Os dejo por aqui este podcast de Lunaticoin sobre wallets frias y cual elegir en funcion de tus necesidades. Dadle una oportunidad no tengo nada que ver con ellos pero son gente que se entera de verdad y podeis aprender mucho y ademas contenido en español que no hay demasiado de calidad. https://youtu.be/DhvMBjHHA8Q |
ForoCoches: Usuario
08-dic-2024 20:13
#372
|
No no, para nada he dicho que sean malas de hecho te protegen frente a cualquier tipo de robo salvo si acaso el que comentado. Eso no es para nada un mal producto. Igual no me he expresado bien.
Yo tengo una nanoX para el resto de activos. Pero BTC es diferente. Es como el oro y jamás dejaría mi oro bajo el alcance de las sucias manos del estado. Con respecto a lo de que si solo existiera coldcard nadie tendría hardwallet, si totalmente de acuerdo no es para iniciados ni mucho menos. Pero me parece que no ponerla en un hilo de wallets frias y poner la basura de safepal.. O la trezor one que juankearon con un cargador de nokia y un tenedor pues en fin... Me refiero para una persona que solo quiera almacenar btc y no tocarlos pregunto desde la ignorancia |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 20:25
#373
|
Tengo que discrepar al respecto. A mi parecer me ofrece mucha mas seguridad que cualquier otra cartera del mercado salvo la que puedas construirge tu mismo con uno de esos kit que te montas tu mismo lacartera.
Ledger/Trezor ofrecen un servicio de software vinculado a su dispositivo hardware. Con lo cual en realidad no tienes conocimiento pleno real sobre lo que está sucediendo en el chip de elemento seguro de tu dispositivo. Perfectamente puedes tener el ledger recover ya instalado y oculto a espera de ser activado. Coldcard solo distribuye hardware y eres tu quien utiliza el software que le da la gana encima. En mi caso utilizo Nunchuck y un nodo validador para transmitir mis operaciones. Por otro lado permite cargarle todo tipo de wallets gracias a la posibilidad de exportar los ficheros en. json y lo más importante con diferencia para mi y motivo fundamental de la adquisición. Coldcard es la única wallet que he encotrado que permite mantener el Airgap en todo momento. El dispositivo que almacena el elemento seguro nunca y en ningun caso esta conectado a internet ni a ningún tercer dispositivo de ninguna clase y la transmision de datos se produce por Tarjeta microSD (tambien puedes usar nfc para facilitar pero eso rompería la barrera) Tambien me molan las opciones de desarrollar un arbol de merkel para que cada transaccion realizada vaya a una direccion pública nueva y maximizar la privacidad, aunque como sabrá todo el mundo aquí con las IAs que rastrean y analizan toda la cadena ya es basicamente imposible, y los usanos estan persiguiendo a los mineros que permiten validar bloques con transacciones conjoin asi que la privacidad ya la doy por perdida. Me quedo con la seguridad de saber que al menos no existe estado que pueda levantarme mis claves privadas. Cosa que si pueden hacer si usas Ledger o Trezor o la empresa que sea que ofrezca software+hardware. A la primera orden judicial que les llegue con tu pendrive para que lo desbloqueen te levantan todo sin pestañear y si te vi no me acuerdo. |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 20:26
#374
|
Por otro lado no puedes ni firmar transacciones ni generar claves publicas a las que enviarte los BTC que vayas adquiriendo de una manera sencilla. Un hardware wallet o seed signer como en realidad se deberían llamar (porque son dispositivos de firma no de almacenamiento, almacenar no almacenan mas que llaves criptograficas) De cualquier tipo tiene un pin para facilitar su uso y un software que deberas usar para transmitir tu operación. La placa de metal no tiene pin, asi que si alguien la ve, te quedaste sin cartera. Echale un ojo al podcast k puse antes de Lunaticoin seguro que te sirve de ayuda para tus dudas. |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 20:28
#375
|
No lo se nunca las he usado no puedo hablar de ellas. Tienen buenas criticas. La jade creo que tiene lector qr. Puede tener su gracia para transacciones y pagos lightnin La bitbox nunca me llamo la atencion porque no tiene airgap. Preferencia personal mas que nada. |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2024 20:34
#376
| Jade es full airgap si quieres no toca un pc, por eso te preguntaba y vale 70€ |
ForoCoches: Usuario
08-dic-2024 20:37
#377
|
Hombre en tanto que consigas mantener la placa de metal segura y fuera del alcance de cualquiera si es igual de seguro o mas incluso. Pero te surgen varios problemas primero no es conveniente aprenderse las palabras, te secuestro te arranco 3 uñas y cantas como un bebe.
Por otro lado no puedes ni firmar transacciones ni generar claves publicas a las que enviarte los BTC que vayas adquiriendo de una manera sencilla. Un hardware wallet o seed signer como en realidad se deberían llamar (porque son dispositivos de firma no de almacenamiento, almacenar no almacenan mas que llaves criptograficas) De cualquier tipo tiene un pin para facilitar su uso y un software que deberas usar para transmitir tu operación. La placa de metal no tiene pin, asi que si alguien la ve, te quedaste sin cartera. Echale un ojo al podcast k puse antes de Lunaticoin seguro que te sirve de ayuda para tus dudas. |
TSV 1860
09-dic-2024 13:45
#378
|
Iba a comprar el Keystone Pro 3, que me ha gustado bastante, y además ofrecen un 20% de descuento a usuarios de Ledger, pero acabo de ver en Amazon el Trezor model T rebajado a 77€. Sé que este último está descatalogado y que le sustituye el 5, pero apenas veo diferencias más allá de un poco más de "inhackeabilidad" de hardware, vibración y pantalla OLED en vez de LCD. No sé si tirarme al Trezor rebajado, y al Keystone Pro 3 
|
ForoCoches: Usuario
09-dic-2024 13:57
#379
|
Iba a comprar el Keystone Pro 3, que me ha gustado bastante, y además ofrecen un 20% de descuento a usuarios de Ledger, pero acabo de ver en Amazon el Trezor model T rebajado a 77€. Sé que este último está descatalogado y que le sustituye el 5, pero apenas veo diferencias más allá de un poco más de "inhackeabilidad" de hardware, vibración y pantalla OLED en vez de LCD.
No sé si tirarme al Trezor rebajado, y al Keystone Pro 3 Los Trezor que no son de la gama "Safe" no tienen chip de seguridad. Lo cual hace que alguien que tenga acceso físico al dispositivo (con tiempo y conocimientos) pueda extraer la frase semilla de ellos. |
ForoCoches: Miembro
09-dic-2024 16:58
#380
|
1.- no tiene secure element: para mi Los beneficios están por encima de las contras ya comentadas, no olvidemos que llevan años intentando "inventar" un secure element OpenSource , entre ellos la propia trezor y se sacaron de la manda el nuevo Safe para ir favturando con algo innovador. Todo secure element(en alts de BTC no se ) es igual a código cerrado. Marcas como bitbox02, que también la tengo , te venden la moto con aquello de OpenSource cuando es mentira , será la app pero no el secure element que también tiene , sino recuerdo mal en este caso eran dos. 2.- de todas las wallet para mi, es la mas cómoda de interaccionar con ella con el sistema que tiene de todo en pantalla, claro simple y conciso . Marcas como ledger y bitbox02 o safepal no me gusta su sistema para ir metiendo las palabras , en el bitbox02 encima el táctil falla algunas veces, aunque se calibra pero es engorroso , para mí claro está |
TSV 1860
11-dic-2024 12:07
#381
|
Eso se arreglaba con una passpharse larga, además los conocimientos para acceder a el y "hackear" son bastante elevados , dudo que a un mindundi le entren a robar el trezor t para eso.Por otro lado , yo que soy poseedor de varias coldwsllet, me gusta la trezor t por:
1.- no tiene secure element: para mi Los beneficios están por encima de las contras ya comentadas, no olvidemos que llevan años intentando "inventar" un secure element OpenSource , entre ellos la propia trezor y se sacaron de la manda el nuevo Safe para ir favturando con algo innovador. Todo secure element(en alts de BTC no se ) es igual a código cerrado. Marcas como bitbox02, que también la tengo , te venden la moto con aquello de OpenSource cuando es mentira , será la app pero no el secure element que también tiene , sino recuerdo mal en este caso eran dos. 2.- de todas las wallet para mi, es la mas cómoda de interaccionar con ella con el sistema que tiene de todo en pantalla, claro simple y conciso . Marcas como ledger y bitbox02 o safepal no me gusta su sistema para ir metiendo las palabras , en el bitbox02 encima el táctil falla algunas veces, aunque se calibra pero es engorroso , para mí claro está En todo caso, como comenta @rexonamens, si le meto una passphrase compleja, se lo dejaría aún más difícil al caco. Aunque en este sentido estoy dudando, porque al final, de tanto ponérselo difícil a un posible ladrón, creamos más riesgos en la custodia de las claves. Si pierdes la passphrase, que debería estar en otro sitio distinto a las seeds, pierdes tus fondos. Cuestión de grabarlo en metal y almacenarlo en distintas localizaciones, seeds y passphrase por separado, pero este tema últimamente me tiene "preocupado". |
ForoCoches: Usuario
11-dic-2024 13:22
#382
|
Gracias a los dos, al final la he comprado, era un chollo a ese precio. Si me la roban (que ya sería mala suerte), tengo otras wallet en otros lugares como respaldo, y tardaría mucho menos yo en mover mis fondos que el ladrón en hackear la wallet, así que en ese sentido estoy tranquilo.
En todo caso, como comenta @rexonamens, si le meto una passphrase compleja, se lo dejaría aún más difícil al caco. Aunque en este sentido estoy dudando, porque al final, de tanto ponérselo difícil a un posible ladrón, creamos más riesgos en la custodia de las claves. Si pierdes la passphrase, que debería estar en otro sitio distinto a las seeds, pierdes tus fondos. Cuestión de grabarlo en metal y almacenarlo en distintas localizaciones, seeds y passphrase por separado, pero este tema últimamente me tiene "preocupado". A mi de la passphrase lo que no me gusta es que no existe el concepto de passphrase incorrecta. Si cometes un error tipográfico al ponerla te generará una cartera valida con sus propias direcciones, si no te das cuenta y envías bitcoin a una de esas direcciones, cuando luego entres con tu passphrase "correcta" verás que no están ahí y no sabras que ha pasado y puedes llegar a perder fondos. |
ForoCoches: Miembro
11-dic-2024 13:37
#383
|
A mi de la passphrase lo que no me gusta es que no existe el concepto de passphrase incorrecta. Si cometes un error tipográfico al ponerla te generará una cartera valida con sus propias direcciones, si no te das cuenta y envías bitcoin a una de esas direcciones, cuando luego entres con tu passphrase "correcta" verás que no están ahí y no sabras que ha pasado y puedes llegar a perder fondos.
Pero cuando accedes, ves los fondos que tienes. Compruebas primero y listo. |
ForoCoches: Miembro
11-dic-2024 13:42
#384
|
Jade es más barata, tiene airgap, lightning en fase beta, posibilidad de generar tu propia frase de seguridad, posibilidad de usar en el móvil... A mi me gusta más que Bitbox. |
Oficial ®
11-dic-2024 14:38
#385
|
A mi de la passphrase lo que no me gusta es que no existe el concepto de passphrase incorrecta. Si cometes un error tipográfico al ponerla te generará una cartera valida con sus propias direcciones, si no te das cuenta y envías bitcoin a una de esas direcciones, cuando luego entres con tu passphrase "correcta" verás que no están ahí y no sabras que ha pasado y puedes llegar a perder fondos.
|
Oficial ®
11-dic-2024 14:52
#386
|
No se cuantas veces lo he visto ya el tweet del random ese tirando pestes de Ledger.
Te puede gustar más o menos Ledger, pero su chip de seguridad nunca se ha visto comprometido, cosa que si pasó con Trezor si alguien robaba el dispositivo y lo manipulaba físicamente. Es normal que siempre haya mucho hate contra Ledger al ser la mayor empresa de cold wallets y la que más dispositivos vende a nivel mundial, pero guste más o guste menos es la que mejor ecosistema, comunidad y compatibilidad tiene de todas las del mercado. Qué hace años hackearon la BBDD de clientes y se filtraron los datos? Si, una cagada y aprendieron de ello, pero si lo piensas el frío es algo que le pasa a todas las grandes empresas del mundo en algún momento y lo importante es que avisaron de ello. Por qué le pasó a Ledger? Pues por lo dicho antes, es la mayor empresa de cold wallets y es la que le interesa a los hackers atacar, al igual que Windows es el S.O de escritorio más usado y atacado del mundo, siempre van a por las grandes empresas de cada sector. Ahora bien, eso mismo le ha podido pasar a coldcard, jade y demás empresas más pequeñas y no haber informado a los clientes o ni haberse dado cuenta de que han tenido una intrusión en sus sistemas. Comprometer a nivel de robo de criptos? No, en absoluto. Lo importante es que tengas tus semillas a buen recaudo, fuera de dispositivos digitales conectados a Internet, ya sea en un cajón, en una placa de metal, etc. Ahora, lo que tú dices de Ledger es un acto de fe. ¿Que quieres depositarla en el? Perfecto, pero no es mas segura que un HW sin SE porque no existe ningún elemento desconocido en el (un SE con código cerrado). Primero Ledger decía que su SE no podía acceder a tu semilla. Luego dicen que si, si les "autorizas" dándole tu consentimiento a través de un formulario. Si te quieres fiar de una empresa que tiene la capacidad de saber tu IP, semilla y a saber que otros datos a través de su SE, pues es tu libre elección totalmente respetable, pero repito que no es lo más seguro. Y esto aplica prácticamente todas que además se venden relativamente baratas, ya sabes el dicho en informática básica: "cuando algo es gratis, es que el producto eres tú". https://forocoches.com/foro/showthre...#post470116443 https://forocoches.com/foro/showthre...#post470116994 https://forocoches.com/foro/showthre...#post460127164 En un trezor one, lamentablemente no tienes SD y no podrás encriptar el acceso al dispositivo. Ahora, si quieres escucharla, te doy mi opinión:
- Trezor es opensource en código, firmware y hardware. Es decir, tu mismo puedes crearte uno en casa, incluso imprimiendo en 3D el molde. Lo tienes todo público y actualizado cada día desde agosto de 2014. https://github.com/trezor - Es el más antiguo del mercado OpenSource, lo que implica que está mas que probado y testeado para intentar hackearlo o buscarle vulnerabilidades (la mayoría de otras marcas tienen alguna parte, ya sea software/hardware/parte del hardware -SecureElement-) que no es OpenSource, por lo que como apuntaba el shur @rexonamens no puedes saber si te están espiando o no. - Si que se conoce una única vulnerabilidad para acceder a la semilla del dispositivo, para lo cual necesitan acceso físico al dispositivo, pero que lejos de como afirma Ledger (y también tengo y uso un Nano S desde hace años), es totalmente seguro que lo utilices con un passphrase, sin necesidad de que tenga 37 caracteres. ¿Por qué? Pues porque sacar una contraseña por: fuerza bruta tradicional, diccionarios (inútil en la mayoría de casos) o ataques híbridos, ya te lleva siglos usando una passphrase normalucha (puedes comprobar cualquier password chequer de cualquier empresa de seguridad):  https://password.kaspersky.com/es/ Y eso que he probado una contraseña que se consideraría "mala", sin apenas caracteres. Ahora imagínate, tener que intentar crackear por fuerza bruta o híbrida, una passphrase, debiendo sincronizar el atacante todas las blockchain en la que crea que tienes cripto, cada vez que prueba una. Vamos, que le llevaría varias vidas humanas y no tendría sentido, porque antes habrías movido tus cripto en caso de perder tu HW. En conclusión, un Trezor One bien usado, es como mínimo y en mi opinión, mas seguro que cualquier HW que tenga elementos no OpenSource siempre que uses una Passphrase y no la escribas o le des acceso a nadie. Ahora, si lo que te preocupa es la seguridad porque almacenas una cantidad considerable de dinero, pues sigo opinando que no hay nada mas seguro que un Trezor Model T con sd, shamir backup y passphrase, no creo que haya nada actualmente mas complicado de "hackear" en el mundo cripto. https://trezor.io/learn/a/what-is-shamir-backup Un saludo. Edit: Después de este hilo hice algunas aclaraciones aquí: https://forocoches.com/foro/showthre...#post460190160 |
Editado: 11-dic-2024 15:02 -
ForoCoches: Miembro
12-dic-2024 12:24
#387
|
No se si acabo de perder parte de mi Portfolio...estaba pasando activos que tenia en Coinbase a mi nuevo Ledger Nano S Plus. Hace unas semana lo recibi y transferi sin problemas. Hoy que tenia mas tiempo me disponia a ir pasando mas cosas que tenia en red. He enviado unos XRP y todo perfecto, me pongo a enviar BTC y en principio parece que todo esta bien, me aparece como "recibido" y el montante en la aplicacion de Ledger Live pero se queda en Naranja como que todavia no esta confirmada la transaccion, en cambio en coinbase me pone que ya esta completada del todo...y el saldo de coinbase ya ha bajado. En cambio el del Ledger ha habido un momento como que ha subido, y ha vuelto a bajar. En resumidas cuentas, Coinbase me da por completada la transferencia. Ledger Live me la muestra como no completada y con la cantidad que tiene que recibir pero no actualiza.. son las 11:23 y lleva asi desde 10:50 que tiene la entrada de la orden... he perdido mis BTC?  Edit: Solucionado, ya ha aparecido todo en verde y se ha actualizado el saldo, menudo susto... |
Editado: 12-dic-2024 12:37 -
ForoCoches: Usuario
15-dic-2024 12:15
#388
|
No se si acabo de perder parte de mi Portfolio...estaba pasando activos que tenia en Coinbase a mi nuevo Ledger Nano S Plus.
Hace unas semana lo recibi y transferi sin problemas. Hoy que tenia mas tiempo me disponia a ir pasando mas cosas que tenia en red. He enviado unos XRP y todo perfecto, me pongo a enviar BTC y en principio parece que todo esta bien, me aparece como "recibido" y el montante en la aplicacion de Ledger Live pero se queda en Naranja como que todavia no esta confirmada la transaccion, en cambio en coinbase me pone que ya esta completada del todo...y el saldo de coinbase ya ha bajado. En cambio el del Ledger ha habido un momento como que ha subido, y ha vuelto a bajar. En resumidas cuentas, Coinbase me da por completada la transferencia. Ledger Live me la muestra como no completada y con la cantidad que tiene que recibir pero no actualiza.. son las 11:23 y lleva asi desde 10:50 que tiene la entrada de la orden... he perdido mis BTC? Edit: Solucionado, ya ha aparecido todo en verde y se ha actualizado el saldo, menudo susto... |
ForoCoches: Miembro
15-dic-2024 13:21
#389
|
una duda sobre las cold , las direcciones y los utxos.Si tengo una billetera con mis 24 palabras una passfrase, y envio a esa billetera 100.000 sathosis que compre sin KYC, y luego envio a la misma billetera pero obviamente a otra direccion 500.000 sathosis que compre con KYC en Binance. En un futuro entiendo que ambos utxos son estancos, siempre que para transferir/pagar algo en el futuro no use ambos utxos, verdad?. O seria mejor gestionarlo con dos billeteras independientes (dos passfrases) |
Oficial ®
15-dic-2024 14:29
#390
|
una duda sobre las cold , las direcciones y los utxos.Si tengo una billetera con mis 24 palabras una passfrase, y envio a esa billetera 100.000 sathosis que compre sin KYC, y luego envio a la misma billetera pero obviamente a otra direccion 500.000 sathosis que compre con KYC en Binance.
En un futuro entiendo que ambos utxos son estancos, siempre que para transferir/pagar algo en el futuro no use ambos utxos, verdad?. O seria mejor gestionarlo con dos billeteras independientes (dos passfrases) En cuanto a estas utxo, son totalmente estancas e independientes, no necesitar dos passphrase. A cada dirección que generas con la billetera ( resultado de las claves y hash de las 24 palabras + passphrase ), puedes acceder con las misma passphrase pero solo tú sabes que pertenecen a la misma billetera mientras no los mezcles ( enviar satoshis (en Bitcoin) o Sompis (en Kaspa) usando a la vez esas dos UTXOs estancas ). En otras palabras, solo tú sabes que pertenecen a la misma billetera a priori, son estancas y no necesitas crear diferentes billeteras con otras passphrase. |
Editado: 15-dic-2024 14:35 -