El Barça pasa de -144 a igualar al Madrid en límite salarial

Markisho91
ForoCoches: Miembro
#331
Cita de bocajarro
Se como funciona de sobra y el año pasado en el mercado de invierno se lo saltaron VILMENTE. Ahí tienes los números.
Or no comentar los amaños flagrantemente en contra del espíritu del control financiero como
-salarios diferidos
-traspasos diferidos
-traspasos inflados para maquillar cuentas (Arthur y pjanic)
Y lo de esta año ya de chiste.
Como puedes tener más limite ahora, que es un % de los ingresos, que antes de la pandemia, cuando antes tenías el 100% de tus derechos, el 100% de la productora y todo lo que has vendido ahora?

Vamos que me están diciendo que este año el barsa generará más, cuando tienen menos patrimonio, y un 25% menos de derechos de tv.
Claro hombre
Bartomeu amaño los números y Laporta los está apañado otra vez.

¿Sabes lo que es tener ahora en mano el 25% del dinero que ingresarías por tus derechos televisivos en 25 años? Para clubes como el Barcelona eso es una pasta brutal. No conozco las cifras exactas, pero estamos hablando de varios cientos de millones de Euros, alrededor de 600-650 millones de Euros.
El Barcelona no va a generar más, simplemente dispone de un dinero que le va a hacer ingresar bastante menos durante los próximos 25 años
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#332
Cita de MrGambonFC
Lo que yo no entiendo es:
-bartomeu gestión nefasta y arruina al club
-si el Barça no gana títulos no tiene ingresos y no puede gastar.
-el Barça viene de ser eliminado de Champions y UEFA y no ganar la liga.
-el barca es cantera y no cartera..

-el Barça ficha a muerte y se gasta un dineral.

Que me lo explique uno del barsa que no lo entiendo.
Es un club que sigue valiendo miles de millones. Es difícil que una institución así no encuentre vías de recuperación.

En este caso ha sido jodido por varios factores que ya comentas. Bartomeu no solo arruinó el club con una gestión nefasta, sino que para cuadrar el ejercicio contable de su mandato electoral, pactó con los jugadores pagarles menos el último año para pagarles más los siguientes (en los que él no iba a ser presidente), encima renovó contratos con primas de fidelidad que aumentaban con los años. Todo ello tenía que joder al siguiente presidente para poder echarlo pronto y volver a poner otro afín a su propio lobby (Grupo godó, nuñismo, rosellismo, etc.)

A todo esto hay que añadirle el tema de las normas salariales de La Liga, que obligan a liberar X masa salarial de la plantilla para poder inscribir jugadores por Y valor de masa salarial. Y la relación entre X e Y depende del ejercicio contable del club a corto plazo. En teoría es para evitar que los clubes se arruinen, pero en la práctica limita mucho su planificación a varios años vista y les da menos capacidad para maniobras económicas, lo que los obliga a tener liquidez inmediata y por ello a hacer palancas. Casualidades de la vida, el mismo energúmeno que ha ideado esas normas tenía una palanca preparada para todos los clubes de la Liga, CVC. Casi todos los clubs aceptaron, pero Barça y Madrid no. Madrid no le hacía falta, y Barça aunque estuviera jodido por la administración desleal de la anterior junta seguía siendo un club valorado en 5.000 millones de € así que pudo encontrar tratos mejores que la palanca de CVC.

El Barça con sus palancas consigue que a La Liga le cuadren los números según las normas que esta misma ha impuesto. Sin palancas no le dejaban inscribir a Kessié y Christensen que venían gratis. No porque no tuviera dinero para pagarles, sino porque las normas de La Liga no se lo permitían. Dinero al Barça ahora mismo le sobra. Se ha gastado 120 millones en fichajes y aun le han quedado 500 gracias a las palancas para ir arreglando el destrozo de Bartomeu y poner el margen salarial de la plantilla a la altura del del Madrid en un solo año. Aun así, aun hay una deuda que pagar, pero para eso hay tiempo.

Respecto a la cantera, resulta que el modelo de club (más bien de negocio) de Bartomeu también implicaba desmantelar la estructura de las categorías inferiores para centrarse en la trata de brasileños en el primer y segundo equipo. Dado que los jugadores tardan años en crecer, tardaremos años en poder recuperar el nivel de la cantera, pero en eso estamos. Por este factor algunos que van subiendo del B al primer equipo solo llevan uno o dos años en el club, como Abde o Nico, pero también hay otros que llevan bastante, tipo Ansu, Balde, Gavi.

Volviendo al tema económico, no es cierto que se dependa de los títulos totalmente. Ese es solo un factor. Crear expectación ya es un gran paso. Ahora con los fichajes puedes competir y hacer que la gente esté enganchada al equipo, y eso hace mucho. Por ejemplo, solo el día del Gamper ya ingresaron 2,5 millones de euros entre entrada al campo y ventas en la tienda. Vender ese 25% de derechos de televisión implica que el otro 75% pueda aumentar su valor, pero sin vender y siguiendo como hasta ahora el 100% de los derechos de televisión hubiera pasado a valer menos con el tiempo. Dicen que es arriesgado, pero más arriesgado era no hacerlo, porque si lo haces puede salir bien o regular, pero si no lo haces está garantizado que vas a ir a peor.
TonitoChao
ForoCoches: Miembro
#333
Con algo de suerte el Barça no es que aspire a todo, tiene "todo" para ganar y jugar como lo está haciendo, dando gusto. A rezar que mejore y no se vengan abajo.
Markisho91
ForoCoches: Miembro
#334
Cita de Robertorrr
Perdona shur, nos referíamos al Madrid en la primera época de Florentino.

Ah, perdón, me incorporé tarde a la conversación
Luuk de GOAT
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#335
Todo eran risas con el hijo de la gran puta del Nobita, la vaca holandesa, braitway ese y sus putos muertos. Que íbamos camino a segunda


Hasta que volvió el mejor presidente de la historia del barsa
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#336
Cita de bocajarro
Se como funciona de sobra y el año pasado en el mercado de invierno se lo saltaron VILMENTE. Ahí tienes los números.
Or no comentar los amaños flagrantemente en contra del espíritu del control financiero como
-salarios diferidos
-traspasos diferidos
-traspasos inflados para maquillar cuentas (Arthur y pjanic)
Y lo de esta año ya de chiste.
Como puedes tener más limite ahora, que es un % de los ingresos, que antes de la pandemia, cuando antes tenías el 100% de tus derechos, el 100% de la productora y todo lo que has vendido ahora?

Vamos que me están diciendo que este año el barsa generará más, cuando tienen menos patrimonio, y un 25% menos de derechos de tv.

Claro hombre
Bartomeu amaño los números y Laporta los está apañado otra vez.
Joder shur pues precisamente porque ha vendido ese 25% de derechos de televisión a cambio de algo. Esos 600 millones te hacen tener una balanza positiva.

Bartomeu evidentemente que hizo trampas. Lo de Pjanic y las primas de fidelidad son para joder al siguiente presidente. Y el madridista de Tebas hizo la vista gorda para que el Barça se viera obligado en el futuro a firmar la palanca de CVC que en el fondo es lo que le interesaba a él. Le salió mal, pero Tebas tiene que apechugar con las mismas normas que él mismo se ha inventado. Y esas Laporta sí las ha respetado, si se podía hacer con CVC, también se pueden hacer las palancas del Barça.
cerditovaliente
ForoCoches: Miembro
#337
Cita de Wyme13
Imputado no es condenado. Ojo que el Madrid tiene a Florentino, que pone y quita a periodistas a placer (que sepamos seguro, amén de pelotazos urbanísticos varios), o a Calderón amañando asambleas y tal.


Pocas lecciones podéis dar de pulcritud, pero no acuso a una entidad de lo que hacen sus dirigentes.

Y sin reírte.
bocajarro
ForoCoches:Miembro de Oro
#338
Cita de Shurkakapo
Joder shur pues precisamente porque ha vendido ese 25% de derechos de televisión a cambio de algo. Esos 600 millones te hacen tener una balanza positiva.

Bartomeu evidentemente que hizo trampas. Lo de Pjanic y las primas de fidelidad son para joder al siguiente presidente. Y el madridista de Tebas hizo la vista gorda para que el Barça se viera obligado en el futuro a firmar la palanca de CVC que en el fondo es lo que le interesaba a él. Le salió mal, pero Tebas tiene que apechugar con las mismas normas que él mismo se ha inventado. Y esas Laporta sí las ha respetado, si se podía hacer con CVC, también se pueden hacer las palancas del Barça.
Lo de que Tebas ha dejado al barsa endeudarse para no se que…
Eso es una chorrada como un piano, macho.

Obviamente que la venta de derechos este año te da un subidón, pero ojo que eso lo usaron para estar la temporada pasada en positivo, no está.
Vendieron, cerraron el año en positivo, pero no puedes volver a imputar de ingreso esta temporada otra vez, OBVIAMENTE .
De esos millones, en realida este año no podrían gastar, solo de las demás ventas de la productoras y el merchandising.
Y eso que si tú este año tienes un 25% menos de ingresos este año es imposible que tengas más ingresos( y por tanto límite salarial) que antes de la pandemia cuando todos los derechos eran para ti, merchandising etc.
El control económico es una farsa, con cuentas opacas por todas partes, donde no se sabe ni lo que cobran jugadores ni lo que gastan en fichajes.
Asi es muy fácil saltárselo, como estamos viendo
Rocore
ForoCoches: Premium
#339
Cita de Zaragon
Comparar el depor y el Barça----




Te recuerdo que el depor le gano una final de copa del rey al real madrid en la temporada 2001-2002?
Pues eso.


Algunos desde luego que parece que no recordais el pasado de algunos equipos...
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#340
Cita de bocajarro
Lo de que Tebas ha dejado al barsa endeudarse para no se que…
Eso es una chorrada como un piano, macho.

Obviamente que la venta de derechos este año te da un subidón, pero ojo que eso lo usaron para estar la temporada pasada en positivo, no está.
Vendieron, cerraron el año en positivo, pero no puedes volver a imputar de ingreso esta temporada otra vez, OBVIAMENTE .
De esos millones, en realida este año no podrían gastar, solo de las demás ventas de la productoras y el merchandising.
Y eso que si tú este año tienes un 25% menos de ingresos este año es imposible que tengas más ingresos( y por tanto límite salarial) que antes de la pandemia cuando todos los derechos eran para ti, merchandising etc.
El control económico es una farsa, con cuentas opacas por todas partes, donde no se sabe ni lo que cobran jugadores ni lo que gastan en fichajes.
Asi es muy fácil saltárselo, como estamos viendo
Es decir, tú no crees que Tebas pueda tener intereses en el trato de CVC?

Y sí crees que se inventan los números y que no siguen ningún criterio establecido y conocido por todos los clubs?
Sr.Flanders
Desde 2009.
#341
Me dicen que es operación de Ruiz Mateos y me lo creo.
Kenis
ForoCoches: Miembro
#342
Este año el Barcelona ha ingresado mas de 700 millones extra vendiendo patrimonio ¿verdad?

Si no recuerdo mal, el límite salarial varía en función de los ingresos y gastos.

1. No hay que ser muy listo para saber que no se puede vender patrimonio eternamente.

2. Tampoco hay que ser muy listo para saber que si vendes Patrimonio (como tus derechos televisivos), dejarás de recibir esos ingresos en el futuro.

Conclusión: El año que viene el Barcelona tendrá menos ingresos televisivos y salvo que vuelvan a vender patrimonio, no tendrán ingresos extra, por lo que el año que viene, ese Limite salarial volverá a bajar de la misma manera que ha subido este año.
Yaggi
ForoCoches: Miembro
#343
El Atleti 300M menos que Madrid y Barça, pero si no gana la liga es un fracaso de temporada
Pepe Vélez
ForoCoches: Miembro
#344
Cita de Toy Story
Porque el Real Madrid no va a hacer nada en la organización de los eventos, eso es cosa de la empresa que se ha asociado para ese negocio.

El mantenimiento del estadio tiene que hacerlo con o sin eventos o te piensas que se hace solo?


Por eso un estadio tiene cagadas de palomas y se cae a trozos y otro estadio no le pasa eso. Piensalo.
con o sin eventos, no. si no construye esas zonas para esos eventos no tendría que pagar ese mantenimiento.
Ford GranTorino
Políticamente incorrecto
#345
Facil, el millonario Roures compra algo que tiene un valor casi nulo.
El PSOE en el gobierno concede una subvención a Roures.
Pagan los curritos con sus impuestos.
Zabriskie
ForoCoches: Miembro
#346
Cita de Zaragon
Comparar el depor y el Barça----






Solo uno de ellos compró órganos humanos en el mercado negro…
Shuren
miembro en proceso
#347
Cita de Rocore
Te recuerdo que el depor le gano una final de copa del rey al real madrid en la temporada 2001-2002?
Pues eso.


Algunos desde luego que parece que no recordais el pasado de algunos equipos...
Endeudándose hasta no poder mantener nada y acabar como acabó. No es buen ejemplo el Depor. Aunque aquel super Depor era una pasada de equipo.


Como lo fue el Valencia por ejemplo también.
Patron_de_yate
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#348
Cita de MadStreetBets
Los límites salariales se crearon para que los equipos encontrasen un equilibrio financiero y evitar que desapareciesen por deudas.

El Barcelona con una deuda de 1500 millones tiene un límite salarial de -150.

Tras vender gran parte del patrimonio del club y sin reducir un chavó la deuda, pasan a tener 650 millones de límite salarial.

Y esto sin reducir el salario de los jugadores.

Todo en orden.
Gran parte? Pero si no ha vendido ni un 10% del total jajajajajaj
Wyme13
ForoCoches: Miembro
#349
Cita de cerditovaliente
Y sin reírte.
Que sí, Roncero, que el Barça ha de ir derechito a Alcatraz. Venga, un saludo.
lits_
Klaatu barada nikto
#350
El Barça vendió en palancas un 5% de sus ingresos futuros.

Un 5% no es tanto (30-40 millones anuales menos), aparte que durante los próximos años el Barça compensará esos millones de menos con patrocinios, el aficionado que compra más entradas y camisetas, llegar más lejos en competiciones europeas etc. También dedicará parte de ese dinero a la reforma del Camp Nou que no reportará tanto como el nuevo Bernabeu pero hará que esa reforma se pague sola por los rendimientos que dé en los próximos 15-20 años.

El otro caso era entrar en una espiral negativa como el Milan.
Zombie Ritual
…and justice for all
#351
Cita de Markisho91
Aunque no te lo creas en Inglaterra también los hay, aunque son más laxos, por ejemplo permiten a un club gastar 35 millones por temporada por encima de sus ingresos contables.
A mí el límite salarial de España me parece una idea cojonuda, con diferencia lo mejor que ha hecho Tebas, y era algo muy necesario
Si si, pero si jugamos todos con las mismas cartas en toda europa
Jese Pinkman
C10H15N
#352
Cita de nessyman
Un 5% del presupuesto y un 0,8 del valor patrimonial del club, pero tu sigue haciéndote pajillas leyendo fc.
Claro que si campeón, consigue 800 millones de euros vendiendo patrimonio pero sólo es el 0'8% del valor patrimonial del club, porque todo el mundo sabe que tu equipo vale más que Apple Microsoft y Google juntas, que te lo ha dicho el spork

Déjame adivinar, tu te creíste lo de que Neymar costó 17 millones de euros también no? Si es que como no os va a timar hasta el Atlético no me jodas si no podéis ni mear sin mancharos
El Spleuches
Showman
#353
Cita de MrRookieBiker
El Barça ha vendido patrimonio (no soy yo de los que piense que eso está bien). El Madrid ya hizo eso con la venta de la ciudad deportiva que le pagaron lo que le pagaron y de regalo Valdebebas.
Hace 22 años de aquello. Justo cuando comenzaron los galácticos.
No te confundas


El patrimonio es algo que ya tienes


Si la cosa va mal, vas a la caja fuerte, coges las joyas de la abuela, las vendes y saldad deudas


Es triste pero eso es vender patrimonio. Algo que tienes lo conviertes en dinero


Lo que ha hecho el Barça no es eso. Es coger y vender anticipadamente las joyas que se espera que tenga la nieta dentro de 25 años


No ha vendido nada que ya tenga. Ha vendido algo que espera tener dentro de décadas


El presidente que haya en el Barça dentro de 20 años va a estar bien jodido porque al empezar la temporada una buena parte de lo que su equipo vaya a generar ya estará vendido y cobrado y gastado HACE 20 AÑOS


es profundamente gilipollesco que lo hagan, pero lo es aún más que los aficionados cegados no lo veais y lo acepteis
nessyman
ForoCoches: Miembro
#354
Cita de Jese Pinkman
Claro que si campeón, consigue 800 millones de euros vendiendo patrimonio pero sólo es el 0'8% del valor patrimonial del club, porque todo el mundo sabe que tu equipo vale más que Apple Microsoft y Google juntas, que te lo ha dicho el spork

Déjame adivinar, tu te creíste lo de que Neymar costó 17 millones de euros también no? Si es que como no os va a timar hasta el Atlético no me jodas si no podéis ni mear sin mancharos
El 0,8 son los 40 que van a tener de pérdidas por los derechos de televisión.

Tu debes ser de los tontos que se piensan que en dos años el club va a desaparecer, sigue jugando.
gorrino6
ForoCoches: Usuario
#355
Los palancas
Toy Story
ForoCoches: Premium
#356
Cita de Pepe Vélez
con o sin eventos, no. si no construye esas zonas para esos eventos no tendría que pagar ese mantenimiento.
Si los eventos se va a hacer donde el campo de futbol, las nuevas zonas va a ser un hotel y negocios crees que florentino va a ir a limpiarte la habitación del hotel cuando te vayas?
Rocore
ForoCoches: Premium
#357
Cita de Shuren
Endeudándose hasta no poder mantener nada y acabar como acabó. No es buen ejemplo el Depor. Aunque aquel super Depor era una pasada de equipo.


Como lo fue el Valencia por ejemplo también.
No estoy hablando de deuda.
Hablo de respeto y el depor no es mi equipo precisamente.
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#358
Cita de Shurkakapo
Que no es lo mismo, eh? Nosotros no nos inventamos la realidad a nuestro gusto en base a humo de una manera tan sonada como hacéis vosotros con lo de la economía del Barça. Cada vez que sale una cosa como esta que os destroza los invents, exageráis más las predicciones y salís con otra teoría aun más loca. Vuelve a leer el mensaje que has puesto anda.

Se os va de una manera que a ninguna otra afición se le puede ir así. Sois incapaces de concebir que la realidad y el futuro no estén hechos a vuestra medida y a vuestro gusto.
No claro, vosotros no os inventais la realidad...


Decís que sois un país oprimido por españa

Decís que sufrís un expolio fiscal. Cuando eso solo se lo puede creer un imbécil

Cómo puede ser que una CA pierda cada año el 8.5% del PIB, y aún así, ese mismo PIB haya estado creciendo del orden del 2.5 o 3%?

Ni China en su buena época de crecimiento

Decís que la ONU os apoya, diciendo que hay presos políticos

Decís que no hay ningún problema en la edu acción, mientras amenazas, perseguía e insultos a familias que quieren educación en español


Y podemos segur así horas.
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#359
Cita de Robertorrr
Perdona shur, nos referíamos al Madrid en la primera época de Florentino.
Venga, segundo idiota al que se lo tengo que explicar.






Está tarde, seguro que se lo tengo que poner a otro ya vereis
Jorge ferreira
ForoCoches: Miembro
#360
Pero este año ese limite es tan alto porque ha vendido medio club. El año que viene bajara no? Con unos ingresos normales sin venta de patrimonio no llegara a tanto

Pan pa hoy, hambre para mañana
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