El rincón de la CRIPTOFISCALIDAD +Temaserio
ForoCoches: Miembro
24-abr-2025 15:33
#271
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El tema es que Agencia Tributaria va a iniciar inspección y te va a pedir los datos.
Si no les das la contabilidad con traza, valorarán muy por encima el porfolio para no quedarse cortos y con sanciones por no ser diligente y colaborador. De la inspección por ej de @AlberTez te puede decir el mismo que le pedían cosas absurdas teniendo trazabilidad. No te quieras imaginar lo que sucede cuando te empeñas en no ayudar a resolverlo todo. Las dudas es de si llegarán a porfolios pequeños de 5000 € a inspección o tienen muchos antes que revisar. Aunque me imagino que en último año, todo lo que no hayan pillado enviarán notificaciones masivas y fuera. Yo abro una cuenta en un CEX, y compro Solana por valor de 1000$ (operación sin carga fiscal). Mando esos tokens a una wallet de Solana. En esa wallet, realizo una permuta de Solana por USDT (operación tributable, aunque si se hace en el mismo instante, hablamos unos pocos euros, e incluso céntimos, de ganancia o pérdida). Ahora paso esos USDT a una cuenta de perpetuos de Hyperliquid. Analizando la transacción con Solscan, esos tokens van a una dirección de las muchas que maneja el DEX para los futuros. En este caso concreto, los tokens van a una cuenta que tiene más de 1 millón $ en USDT, y otro medio millón en SOL, además de cientos de operaciones de entrada y salida de tokens cada pocos minutos. Durante un tiempo opero futuros en esa cuenta, y mando parte de los beneficios a una otra wallet de solana anónima, con la que nunca he operado, ni relacionado a ninguna plataforma o CEX con KYC. ¿Alguien sabe si Hacienda tiene mecanismos para rastrear la trazabilidad de esos tokens? Sé que Hyperliquid no funciona con pools de liquidez como Raydium o Uniswap, pero una vez que los tokens pasan a los contratos de la order-book de Hyperliquid, hasta qué punto se pueden trazar sus movimientos posteriores? Si analizas las transacciones de la billetera anónima, tiene una única entrada de tokens, que proviene de otra dirección diferente en la que hay 0.5 millones $ en USDT. Sin relación ninguna con la wallet que tú usaste para depositar el capital. |
Afcripto.com
24-abr-2025 16:36
#272
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Creo que no me he explicado bien.
Yo abro una cuenta en un CEX, y compro Solana por valor de 1000$ (operación sin carga fiscal). Mando esos tokens a una wallet de Solana. En esa wallet, realizo una permuta de Solana por USDT (operación tributable, aunque si se hace en el mismo instante, hablamos unos pocos euros, e incluso céntimos, de ganancia o pérdida). Ahora paso esos USDT a una cuenta de perpetuos de Hyperliquid. Analizando la transacción con Solscan, esos tokens van a una dirección de las muchas que maneja el DEX para los futuros. En este caso concreto, los tokens van a una cuenta que tiene más de 1 millón $ en USDT, y otro medio millón en SOL, además de cientos de operaciones de entrada y salida de tokens cada pocos minutos. Durante un tiempo opero futuros en esa cuenta, y mando parte de los beneficios a una otra wallet de solana anónima, con la que nunca he operado, ni relacionado a ninguna plataforma o CEX con KYC. ¿Alguien sabe si Hacienda tiene mecanismos para rastrear la trazabilidad de esos tokens? Sé que Hyperliquid no funciona con pools de liquidez como Raydium o Uniswap, pero una vez que los tokens pasan a los contratos de la order-book de Hyperliquid, hasta qué punto se pueden trazar sus movimientos posteriores? Si analizas las transacciones de la billetera anónima, tiene una única entrada de tokens, que proviene de otra dirección diferente en la que hay 0.5 millones $ en USDT. Sin relación ninguna con la wallet que tú usaste para depositar el capital. En la práctica, cuando mixeas fondos, independientemente de donde sea, no van a poder perseguir fondos (no fácilmente sin que por ej consulten a los creadores de Hyperliquid, que aunque ahora quede lejos, hace 2 años nadie pensaba que Binance fuese a dar datos y mira donde estamos. Pero para qué ibas a emplear ese sistema, pudiendo comprar P2P si es lo que pretendes. Eso sí, olvídate el día de mañana de poder bancarizar beneficios... |
ForoCoches: Miembro
24-abr-2025 17:50
#273
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Entiendo tu punto, pero con ese mismo esquema puedes emplean un RailGun u otros protocolos de ofuscación o simplemente un CEX fuera del control de Agencia Tributaria.
En la práctica, cuando mixeas fondos, independientemente de donde sea, no van a poder perseguir fondos (no fácilmente sin que por ej consulten a los creadores de Hyperliquid, que aunque ahora quede lejos, hace 2 años nadie pensaba que Binance fuese a dar datos y mira donde estamos. Pero para qué ibas a emplear ese sistema, pudiendo comprar P2P si es lo que pretendes. Eso sí, olvídate el día de mañana de poder bancarizar beneficios... Imagino que si se trata de grandes capitales, actividades criminales, etc... sí que podrán tirar de recursos avanzados para consultar los datos que guarde el DEX en su backend. Pero me parece inverosimil que realicen ese esfuerzo para rastrear una salida de 300, 500 o 1000$. Sobre el P2P, soy un absoluto ignorante del sistema, y me genera bastante desconfianza, aunque imagino que es cuestión de ponerse. Hasta ahora el único dinero que he metido en la blockchain de manera "anónima", ha sido a través de un tercero con residencia fiscal fuera de España, y en cantidades muy pequeñas destinadas al casino de las memes. En la práctica esto también es P2P... Recomiendas algún tutorial, vídeo o web para informarse del funcionamiento de RailGun? |
ForoCoches: Usuario
25-abr-2025 15:36
#274
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Muchas gracias por el hilo @Link_ocarina Tengo una duda sobre Cointracking. En el apartado de Ganancias realizadas y no realizadas veo tanto las ganancias/pérdidas por moneda como por venta. ¿Esto serviría para declarar cuanto he ganado o perdido con cada moneda o hace falta sacar el informe fiscal? Lo pregunto por ahorrarme la cuenta Pro porque me cuesta más la suscripción que los beneficios que tengo. Y otra cosa, si activo la separación de depósitos me aumentan las ganancias no realizadas y me disminuyen las realizadas. ¿El valor correcto sería con la separación activada o sin ella? |
Editado: 25-abr-2025 15:38 -
Hu haaaaa!!!
25-abr-2025 16:51
#275
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Muchas gracias por el hilo @Link_ocarina
Tengo una duda sobre Cointracking. En el apartado de Ganancias realizadas y no realizadas veo tanto las ganancias/pérdidas por moneda como por venta. ¿Esto serviría para declarar cuanto he ganado o perdido con cada moneda o hace falta sacar el informe fiscal? Lo pregunto por ahorrarme la cuenta Pro porque me cuesta más la suscripción que los beneficios que tengo. Y otra cosa, si activo la separación de depósitos me aumentan las ganancias no realizadas y me disminuyen las realizadas. ¿El valor correcto sería con la separación activada o sin ella? No obstante si tienes menos beneficio que lo que cuesta la suscripción pro olvidate y aporta un pantallazo de eso y listo, nadie te va a inspeccionar por esas cantidades y mucho menos si declaras. |
ForoCoches: Miembro
25-abr-2025 17:07
#276
| Una pregunta. Los aisrops de estafas (monedas que se te añaden automaticamente pero que no reclamaste y son estafas tipo Minereum y esas cosas) se ignoran, no? |
ForoCoches: Miembro
27-abr-2025 14:16
#277
tengo una consulta. En datos fiscales de la declaración me sale como que tengo un volumen de operaciones de 15000€  no he tenido esa cantidad en mi vida hulio. Se que meti x y saque y, en perdidas, que me quedan centimos, y he usado binance y metamask para comprar otras monedas. Cointracking puse los datos y me sale que estoy en positivo con una cantidad que ni tengo, y eso de pagar 120 pavos para el pro me viene fatal..
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27-abr-2025 14:20
#278
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tengo una consulta. En datos fiscales de la declaración me sale como que tengo un volumen de operaciones de 15000€
no he tenido esa cantidad en mi vida hulio. Se que meti x y saque y, en perdidas, que me quedan centimos, y he usado binance y metamask para comprar otras monedas. Cointracking puse los datos y me sale que estoy en positivo con una cantidad que ni tengo, y eso de pagar 120 pavos para el pro me viene fatal.. |
ForoCoches: Miembro
27-abr-2025 17:19
#279
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Volumen no quiere decir que lo tengas sino el dinero que has movido. Por ejemplo, tienes 5000€, haces un permuta a BTC, sube 100€, vendes y tienes 5100€. Has movido 5000 al comprar, 5100 al vender, total de volumen 10100. Tú has ganado 100€, pero el volumen que has movido ha sido ese. O por ejemplo te pones a comprar USDT y pasando a USDC sin parar para generar volumen, lo mismo haces 100000 o 1M de volumen pero no has ganado nada.
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Libertad financiera
27-abr-2025 18:44
#280
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tengo una consulta. En datos fiscales de la declaración me sale como que tengo un volumen de operaciones de 15000€
no he tenido esa cantidad en mi vida hulio. Se que meti x y saque y, en perdidas, que me quedan centimos, y he usado binance y metamask para comprar otras monedas. Cointracking puse los datos y me sale que estoy en positivo con una cantidad que ni tengo, y eso de pagar 120 pavos para el pro me viene fatal..Luego ya segun lo que hayas ganado tienes que mirar el % que te corresponde y respecto a sudar de hacerlo yo no me la jugaria con esta mafia que luego vienen los sustos cuando llegan las multas. |
ForoCoches: Miembro
27-abr-2025 23:04
#281
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Tienes que tributar por las ganancias o amortizar las perdidas si fuera el caso, olvidate de esa cantidad que te aparece en el borrador, eso es lo k que te han comentado el volumen total que has movido.
Luego ya segun lo que hayas ganado tienes que mirar el % que te corresponde y respecto a sudar de hacerlo yo no me la jugaria con esta mafia que luego vienen los sustos cuando llegan las multas. |
Editado: 27-abr-2025 23:06 -
Libertad financiera
27-abr-2025 23:38
#282
| En perdidas no lo se, pero si estas en ganancias y en este caso fuera por mucho pues tienes mas % de que te llegue alguna carta. |
uTh MaTaR
29-abr-2025 15:56
#283
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Buenos días Shur Link_ocarina ! Primero, muchas gracias por este hilo, se agradece mil, de verdad! Tengo algunas preguntas a ver si me puedes echar una mano…. Llevo en las criptos desde 2019 aproximadamente, por aquel entonces metí 200 € y empecé a jugar con las moneditas, nunca he metido más, ni he sacado nada y no he declarado desde entonces porque era dinero con el que jugaba como un casino… Me ha salido el aviso en años anteriores pero este año ya me viene el detalle de permutas de 2024 de lo hecho en binance y aunque pensaba declararlo todo el día en que sacase beneficios (mi idea era hacerlo cuando me hiciera falta para pagar los estudios de mis hijos) creo que este año toca rendir cuentas con hacienda… Aunque tengo algo en coinbase (unos 200 euros aprox) y algo en alguna cartera (otros 200 también) mi mayor capital se encuentra en binance y es lo que tengo pensado declarar este año porque lo otro la verdad es que me hace bola. He visto que binance tiene una apartado para hacer la fiscalidad donde te puedes descargar 3 informes
 Ahora vienen las preguntas a nivel general:
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Editado: 29-abr-2025 16:02 -
ForoCoches: Miembro
29-abr-2025 20:46
#284
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Alguno ha usado koinly o waltio? En los informes fiscales dice lo que hay que poner exactamente en cada casilla en la renta? |
ForoCoches: Miembro
30-abr-2025 11:39
#285
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Buenas. Necesito ayuda. Tengo un problema con la declaración de 2024 y necesito saber si es así como hay que hacerlo.
Durante el año recibí beneficios de staking en distintos tokens. Pero de esos beneficios solo el 65% lo vendí a euros y lo pasé al banco. El resto lo mantuve en cryptos ya sea haciendo restaking o swap a otra crypto para posterior staking. Ahora la gestora me dice que tengo que pagar por rendimiento mobiliario el total recibido por staking, lo haya sacado al banco, mantenido o no. Esto es así? O solo debería pagar por ese 65% que sí saqué como beneficios? Gracias!! Hola Shur! Tienes que declarar el 100% de lo que has recibido por staking, independientemente de lo que hayas hecho después con ello. Declararas por el valor en euros del token en el momento que lo recibes o entra en tu wallet. Si lo has pasado a euros también deberás declarar la venta, que será una ganancia o pérdida dependiendo de si lo has vendido a un precio más alto o más bajo que cuando lo recibiste (el precio del token en el momento en que lo recibiste seria tu precio de adquisición para esta operación). Si has hecho un swap o permuta por otra crypto, es como si lo estuvieras vendiendo y también deberás declararlo como en el caso de pasarlo a euros. |
Apúntate:
ForoCoches: Miembro
30-abr-2025 12:26
#286
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Lo que no tiene en cuenta es que para un número elevado de operaciones, no puedes registrarlas de manera individual, por lo que en mi caso, hice un sumatorio de las cifras imputadas a cada criptomoneda, y las registré agrupadas en una única entrada. La cifra total me cuadra perfectamente. Y el número de operaciones imputables, y el total del volumen que me indicaba Waltio, coincide a la perfección con lo que reflejaban los datos fiscales que me indicaba Hacienda. PD: Operaciones con Binance. |
Afcripto.com
01-may-2025 12:07
#287
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Sí. Yo he usado Waltio con el plan de 99€ esta campaña, y te genera un informe con la cifra total de la base imponible del ahorro, y un desglose de todas las operaciones sujetas a tributo, con un esquema visual que explica paso a paso donde hay que introducir cada cuantía.
Lo que no tiene en cuenta es que para un número elevado de operaciones, no puedes registrarlas de manera individual, por lo que en mi caso, hice un sumatorio de las cifras imputadas a cada criptomoneda, y las registré agrupadas en una única entrada. La cifra total me cuadra perfectamente. Y el número de operaciones imputables, y el total del volumen que me indicaba Waltio, coincide a la perfección con lo que reflejaban los datos fiscales que me indicaba Hacienda. PD: Operaciones con Binance. Hola Grankhan, Waltio no es una herramienta fiable dado que esconde las atribuciones fiscales incorrectas y la trazabilidad. Aunque sea más tosca y pensada para profesionales, la única herramienta funcional para superar un procedimiento de inspección es Cointracking. Como muchos saben, soy de las personas que más procedimientos de inspección llevan en España sobre criptomonedas y te aseguro que no aceptan las contabilidades de otras herramientas por ello. Un saludo, |
Afcripto.com
01-may-2025 12:09
#288
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No se si a muchos les pasa esto, pero pongo un ejemplo:
- Inviertes 10.000 euros en LUNA y vendes ganando otros 10.000 euros en 2024, total tienes 20.000 euros. - Esos 20.000 euros los vuelves a invertir en monedas virtuales al día siguiente en 2024 y ahora en 2025 ves tu portafolio vale 2.000 euros. - Ahora en 2025 tienes que declarar 10.000 euros a Hacienda en ganancias, pero tu solo ves 2.000 euros en tu portafolio. No has incrementado patrimonio porque era todo ficticio, no vale nada si es el Casino, aunque Hacienda ahora tendrás que pagar unos 2.000 euros. Todo es así supongo, verdad? Se que en Bolsa ocurre lo mismo, pero al menos llega al banco pero aquí como que son tokens que dicen que no valen nada, pero luego para tributar si que valen. Declararias: -Trade 1: Plusvalía de 10.000 -Trade 2: Minusvalía de -18.000 ---------------------------------------- Resultado a declarar: Minusvalía de 8000. |
ForoCoches: Miembro
01-may-2025 23:21
#289
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Buenas, he estado buscando por el hilo y me sorprende que a nadie (no he leído el 100%) le haya pasado en Binance que les hayan mandado a Hacienda un importe mucho mayor del que usaron en 2024. Me pidió información mi asesoría de cara a la declaración. En el propio Binance tienen un aviso: ▶︎ Discrepancias en el informe de transacciones de la Agencia Tributaria Española - Formularios 172/173 Estamos informados de las recientes discrepancias en los informes de transacciones de la autoridad fiscal española, "Agencia Tributaria / Hacienda," que han causado preocupación entre algunos de nuestros usuarios. Estos informes indican transacciones que son significativamente más altas de lo que realmente se realizó en 2024. Por favor, tenga la seguridad de que estamos investigando activamente este problema con nuestro equipo y las autoridades pertinentes. Estamos comprometidos a resolver este asunto con prontitud y le proporcionaremos actualizaciones tan pronto como sea posible. ¿A nadie le ha pasado? En 2024 es la primera toma de contacto con el mundo cripto y era más bien para ver un poco cómo iba, pero en ningún caso usé tantas cantidades. En tax me sale esto:  Me cuadra todo menos las cantidades de 19000, ya que lo máximo que tuve dentro y solo un par de días fueron unos 1500€. Me he bajado unos CSV pero no son nada legibles... ¿Qué podría hacer en este caso? Gracias. |
Editado: 01-may-2025 23:28 -
ForoCoches: Usuario
02-may-2025 08:20
#290
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Creo que no me he explicado bien.
Yo abro una cuenta en un CEX, y compro Solana por valor de 1000$ (operación sin carga fiscal). Mando esos tokens a una wallet de Solana. En esa wallet, realizo una permuta de Solana por USDT (operación tributable, aunque si se hace en el mismo instante, hablamos unos pocos euros, e incluso céntimos, de ganancia o pérdida). Ahora paso esos USDT a una cuenta de perpetuos de Hyperliquid. Analizando la transacción con Solscan, esos tokens van a una dirección de las muchas que maneja el DEX para los futuros. En este caso concreto, los tokens van a una cuenta que tiene más de 1 millón $ en USDT, y otro medio millón en SOL, además de cientos de operaciones de entrada y salida de tokens cada pocos minutos. Durante un tiempo opero futuros en esa cuenta, y mando parte de los beneficios a una otra wallet de solana anónima, con la que nunca he operado, ni relacionado a ninguna plataforma o CEX con KYC. ¿Alguien sabe si Hacienda tiene mecanismos para rastrear la trazabilidad de esos tokens? Sé que Hyperliquid no funciona con pools de liquidez como Raydium o Uniswap, pero una vez que los tokens pasan a los contratos de la order-book de Hyperliquid, hasta qué punto se pueden trazar sus movimientos posteriores? Si analizas las transacciones de la billetera anónima, tiene una única entrada de tokens, que proviene de otra dirección diferente en la que hay 0.5 millones $ en USDT. Sin relación ninguna con la wallet que tú usaste para depositar el capital. En el caso concreto de hyper liquid . Ellos tienen su propia blockchain y se puede consultar todos los depósitos , retiradas y trades que se hacen sin necesidad de grandes análisis, tienen una API. No funciona para nada como mixer ya que es muy sencillo saber que entra que se cambia y que sale. Aún así dudo que hacienda sepa ni siquiera entrar a la web app y como dicen, si es poca cantidad probablemente nunca lleguen a ti, quien sabe |
ForoCoches: Miembro
03-may-2025 11:13
#291
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Buenas shurs, aquí mi duda: Es necesario declarar si durante 2024 mis únicas operaciones han sido compras mensuales de BTC en binance, pero no he bancarizado de vuelta ni un solo euro? Tengo el aviso en la declaración y no sé que hacer, he llamado a hacienda para hacerles la consulta y me han dicho que no, pero tampoco me fío. Mi cartera estaría entre 5 y 10k por si influye en algo. |
ForoCoches: Miembro
03-may-2025 12:17
#292
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Buenas shurs, aquí mi duda:
Es necesario declarar si durante 2024 mis únicas operaciones han sido compras mensuales de BTC en binance, pero no he bancarizado de vuelta ni un solo euro? Tengo el aviso en la declaración y no sé que hacer, he llamado a hacienda para hacerles la consulta y me han dicho que no, pero tampoco me fío. Mi cartera estaría entre 5 y 10k por si influye en algo. |
ForoCoches: Miembro
03-may-2025 12:20
#293
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Buenas shurs, aquí mi duda:
Es necesario declarar si durante 2024 mis únicas operaciones han sido compras mensuales de BTC en binance, pero no he bancarizado de vuelta ni un solo euro? Tengo el aviso en la declaración y no sé que hacer, he llamado a hacienda para hacerles la consulta y me han dicho que no, pero tampoco me fío. Mi cartera estaría entre 5 y 10k por si influye en algo. |
Libertad financiera
03-may-2025 12:54
#294
Buenas, os cuento, ya me ha enviado Binance el archivo XLS de todas las operaciones de 2024 el caso es que me sale tal que asi como os muestro en la foto, salen varias pestañas y la que me interesa aqui es la de Order history, por otro lado en Status me aparecen algunas operaciones como CANCELED las puedo eliminar supongo no? y dejar solo las que pone FILLED. El tema es que intento importar el archivo en Cointracking en el apartado de Legacy XLS import y no lo hace bien me tira el siguiente error. haber si alguien que se haya visto en la misma situación me puede guiar un poco, gracias de antemano. 
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Libertad financiera
03-may-2025 16:31
#295
Actualizo respecto al anterior comentario: He editado el excell solamente con operaciones completadas ,le he dicho a chat GPT que me sume el total de las compras y el total de las ventas. La suma de todas las compras si me coincide practicamente con la permuta que me aparece en SLP en los datos fiscales, lo que no me cuadra ya es la permuta de USDT con ninguno de los totales. Seguramente no lo estoy haciendo bien ya que ando muy perdido con esto, pero al menos ya esa cantidad de los 9.579 me cuadra. Haber si los mas entendidos me echan un cable, el siguiente paso seria como poder exportar estos datos a Cointracking ya que me da multiples fallos al importarlo si no es rellenando su propio excell, pero me hago la picha un lio.
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ForoCoches: Miembro
04-may-2025 02:29
#296
| Buenas shurs, tengo una duda, estoy obligado hacer la declaración de la renta por mis rendimientos de trabajo. Si solo he comprado criptos y no las he vendido ni hice permuta entiendo que no tengo por qué ponerlas en la declaración no ? |
ForoCoches: Miembro
04-may-2025 08:21
#297
| Si solo has comprado y no hay permuta, no hay ganancia/pérdida patrimonial y no tienes porqué preocuparte. Entendiendo que no tengas otros rendimientos que, por ejemplo , te proporcionen ingresos pasivos. |
ForoCoches: Miembro
04-may-2025 09:50
#298
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Gracias por contestar y aclarármelo!. |
Libertad financiera
04-may-2025 10:31
#299
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Una pregunta un poco tonta, si tengo 2 permutas en el borrador tengo que declarar cada una verdad? En mi caso SLP y USDT |
