Catalunya/Cataluña sería uno de los países más ricos del mundo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:14
#1111
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"Aparcar mal" y "no aparcar bien" significan exactamente lo mismo. "Multar por no rotular en catalán" no es lo mismo que "multar por rotular en castellano" Acabaras harto de merendar hoy. |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:16
#1112
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Buscate la definición de catalanismo y deja de echar humo.
El odio/miedo contra el catalanismo (es decir contra las prácticas legalmente establecidas que rigen la vida de los catalanes cuando su gobierno libremente escogido actúa) se le llama catalanofobia. También, repito TAMBIÉN es catalanofobia el odio/miedo contra las prácticas pancatalanistas.  Entonces, si me meto con la Junta de Andalucía, soy antiandaluz? La verdad es que la identificación de algunos con sus políticos nacionalistas se parece más a la del miembro de una secta, que a un simpatizante político |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:17
#1113
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La industria catalana protagonizó el desarrollo económico de Cataluña, y hasta mediados de los años setenta, fue el sector que encabezó la economía, con un 45% del total del producto interior bruto (PIB) catalán, y ocupando además al 40% de la población activa en 1979.[11] A nivel del Estado, Cataluña es la comunidad con mayor participación en el PIB industrial español, con el 25%.[12] En 2001, el valor agregado bruto del sector industrial había decrecido al 27,2% del total.[13] El sector industrial se fundamenta en la industria de la transformación —históricamente la textil— que en la actualidad también incluye la industria del automóvil, la industria química, la industria farmacéutica, la alimentación, las construcciones navales, y las nuevas industrias relacionadas con el material informático y telemático.[7] La industria está muy concentrada —como lo está la población— en las comarcas del Barcelonès, el Bajo Llobregat, el Vallès Occidental, el Vallès Oriental y el Maresme, que en 1997 agrupaban el 67% del total de los establecimientos industriales de Cataluña.[11] Las comarcas del Tarragonès y el Baix Camp destacan, no por el número de industrias, sino más bien por la dimensión y peso de éstas, como por ejemplo el sector petroquímico en Tarragona, el más grande del sur de Europa, y el metal.[11 Pero se ha evolucionado mucho hacia el sector terciario de servicios. La industria ya no es el futuro, eso se lo dejamos a los chinos 
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puǝıɹɟ ʎɯ 'ʇɥƃnɐɹ ǝq
07-abr-2011 18:18
#1114
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Respecto a la economía de una hipotética Cataluña independiente, ¿como lo harían?. Tendrían que tener una moneda propia, y si nos basamos en lo dicho, que Cataluña es fuerte en industria y turismo... -Si la moneda es fuerte respecto al Euro, el turismo se resentiría (más caro al cambio), y la industria, aunque importara materias primas a mejor precio, luego se resentiría la exportación del producto final. -Si la moneda es débil respecto al Euro, pues a la inversa. A todo esto, habría que sumarle los aranceles en la frontera. No lo veo tan halagüeño como dice el economista éste. (Eso sí, me baso a que los catalanes quieren independencia total, y no depender a posteriori de la Unión Europea, que sería un poco hipócrita, la verdad...) |
Togakure Ryu
07-abr-2011 18:19
#1115
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No te he preguntado eso, digo que si para ti son catalanofobos tambien... Te recomendaria, si no puedes argumentar nada, victima de tus propios argumentos, que dejaras de dar por culo. Es un consejo... |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:20
#1116
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Te parecerá repulsiva pero no es tu problema. El catalanismo trata de normalizar de nuevo algo que fué denostado y maltratado durante dos generaciones de dictadura en el país.
Y por cierto la lengua catalana la utilizan tanto unos como otros. Pero eso sí, en Catalunya está bien claro quién gobierna y legisla. Los catalanes les votamos en la más absoluta libertad y elegimos libremente que la lengua catalana se fomente en la escuela y en la calle. Y eso se debe de respetar. La lengua catalana la utilizan políticamente los pancatalanistas. Por ejemplo, es el único nexo de unión entre los mal llamados "países catalanes" (que ni son países, ni son catalanes) Me la sopla que ahora haya nacionalistas gobernando en Cataluña. También está ZP gobernando en España, y criticaré lo que considere que hace mal, cuando me salga de las narices. |
Editado: 07-abr-2011 18:33 -
Togakure Ryu
07-abr-2011 18:22
#1117
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Tienes libertad para construirte una casa con los ladrillos que quieras. Pero te dicen "tienes que usar como minimo los ladrillos del tipo que yo te diga, si no te multo" Existe libertad? O te estan obligando por cojones? Mascadito al maximo. |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:22
#1118
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Mis ideas políticas son catalanistas, mis políticos gobernantes también. Y como yo la gran mayoría de catalanes.
Fomentar el odio contra las ideas catalanistas se le denomina catalanofobia, aquí y (como decía el mamonazo de Carod) en la China Popular. http://es.wikipedia.org/wiki/Catalanismo El catalanismo es una doctrina de pensamiento político orientada a preservar y promover los valores propios y distintivos de la personalidad de Cataluña: sus tradiciones, su cultura, la lengua catalana, así como la preservación de sus derechos históricos. http://es.wikipedia.org/wiki/Catalanofobia El anticatalanismo o catalanofobia es un fenómeno presente en España que consiste en la aversión por Cataluña o por la cultura y lengua catalanas. También puede utilizarse el término por aquellos que tienen repulsa por el catalanismo como doctrina política No tengo nada más que decir. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:24
#1119
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Estoy debatiendo, que te dé porculo lo entiendo, pero chico, es lo que hay. |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:28
#1120
| Por qué no me extraña el completo desconocimiento de la historia por tu parte? Había mucha gente que no estaba a favor de los nazis, sin necesidad de ser judía. Por supuesto, esa gente acabó emigrando o adoptando la ideología del régimen por pura supervivencia. Además de que los nazis no persiguieron solo a los judíos. También persiguieron a los gitanos, y ya entrados en guerra, a comunistas. |
Togakure Ryu
07-abr-2011 18:28
#1121
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Desde el momento que no eres capaz de contestar a una simple pregunta, todos somos testigos de tu incapacidad para debatir. A otros, por debatir de verdad, se le organizan reportes masivos, supongo que sabras a que me refiero, verdad? Piro al gym, os lo dejo un ratito para que os riais. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:28
#1122
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Las doctrnias políticas se basan en unos principios, cada partido político tiene los suyos y la gente vota al partido que más coincide con su forma de pensar. Es una definición perfectamente válida, veraz y objetiva. Búscatelo en la RAE si quieres. El catalanismo se sabe perfectamente lo que es. En serio: ¿de verdad que hace falta ya dudar de lo que es catalanismo? porque vamos, que alguien me saque a Boadella o al gran Loquillo como catalanistas me parece normal vieniendo de quien viene esa idiotez, pero no caigáis todos en el mismo lodazal que desviamos el hilo. |
Y sus gafas...
07-abr-2011 18:28
#1123
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Si no tuvieran la tercera parte de deuda de todas las comunidades autonomas... ojala se independicen y se lleven toda su deuda gastada en chorradas como cambiar codigos de barras, hacer embajadas chorra, su propia policia (la nuestra no les mola), hacer mas helipuertos que helicopteros... un larguisimo etc. |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:32
#1124
 Albert Boadella no es Catalanista, ni Loquillo ni todos los demás. No sé que coño te lías. No generalices y habla por tí. No busques el escudo en los demás, nunca llegarás al nivel de un Bootman o un Matalpensis, pero es tu problema no el suyo. Pero oye, por una vez estamos de acuerdo: Yo también estaría en contra. Ya estamos repartiendo carnets de buen catalán. Evidentemente, ni Boadella ni Loquillo lo son, según tu perversa forma de entender el catalanismo. Tú verás si es perversa, que dejaría fuera una gran parte de la cultura catalana, tan solo por sucia política. |
ForoCoches: Miembro
07-abr-2011 18:33
#1125
| Bueno, siempre quedara que cataluña fue una de las comunidades donde se instalaron las primeras industrias en españa |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:34
#1126
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No me da por culo, al contrario, estas dejando cada vez mas patente tu estupidez y tu miseria moral.
Desde el momento que no eres capaz de contestar a una simple pregunta, todos somos testigos de tu incapacidad para debatir. Otros, por debatir de verdad, se le organizan reportes masivos, supongo que sabras a que me refiero, verdad? Veo que aíún estás dolida. Es la última vez que te lo digo: Nunca organicé una mierda. Indignado expuse algo que me pareció realmente de una bajeza moral como para abrir un hilo. Mezclar el cáncer hepático con el dopaje en el Barça. Eso es bajeza moral. Y como yo pensaron todos los que te reportaron. Esto es Forocoches y la mayoría decide. Ni organizaciones ni pollas, para decir subnormalidades las gritas por el hueco de tu escalera, no delante de todo el foro cuando puede haber gente que le duela. Por cierto, alguien trabaja hoy o qué coño pasa, porque yo llevo toda la maldita tarde en este hilo sin foter ni brote.... 
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ForoCoches: Miembro
07-abr-2011 18:36
#1127
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Lo mejor sería que el resto de España decidiera independizarlos de una puta vez, porque tener un territorio empujando en dirección contraria al resto de España es un atraso para ellos y para el resto de España, así que si de mi dependiera, vallita al canto con puestos fronterizos, esas son vuestras aguas territoriales y ahí os quedais. Y de entrar en la UE, ni lo soñeis, un territorio independizado que se introduce en la UE crearía un muy mal precedente y una plaga de territorios independentistas a nivel europeo. |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:38
#1128
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No sé lo que te parecerá.
Las doctrnias políticas se basan en unos principios, cada partido político tiene los suyos y la gente vota al partido que más coincide con su forma de pensar. Es una definición perfectamente válida, veraz y objetiva. Búscatelo en la RAE si quieres. El catalanismo se sabe perfectamente lo que es. En serio: ¿de verdad que hace falta ya dudar de lo que es catalanismo? porque vamos, que alguien me saque a Boadella o al gran Loquillo como catalanistas me parece normal vieniendo de quien viene esa idiotez, pero no caigáis todos en el mismo lodazal que desviamos el hilo. Si lo busco en el RAE: catalanista. 1. adj. Perteneciente o relativo al catalanismo. 2. com. Partidario del catalanismo. catalanismo. (De catalán). 1. m. Locución, giro o modo de hablar propio de los catalanes. 2. m. Amor o apego a las cosas características o típicas de Cataluña. Amor o apego a las cosas características o típicas de Cataluña. Ves en algún lado que ponga algo relacionado con la política? Lo que tú entiendes como catalanismo es una perversión política de lo que debería ser el catalanismo. Espero que recojas tu owned, y a partir de ahora sepas diferenciar entre defender tu cultura y defender a tus políticos. Políticos que os llevan lustros robando, y enfrentándoos al resto de españoles. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:38
#1129
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Ya, ¿eso qué es, el siguiente engañabobos después el "España nos roba".?...
 Valor de las Exportaciones de Cataluña al resto de España: 51.560 millones de Euros Es decir; una cuarta parte de lo producido en Cataluña se vende al resto de España. Si incluyesemos beneficios como los del turistico o fianciero, la cifra sería incluso bastante más alta (como mímino bastante más de 60.000 millones). Valor de las exportaciones de Cataluña al extranjero: 43.880 millones de Euros; de los cuales el 68,7% es a países de la Unión Europea, a la que Cataluña exporta sin aranceles gracias a pertenecer a un Estado Miembro (España). Cataluña importa por valor de 100.123 millones de Euros (un 50% del PIB catalán), de los cuales un 68% son a países extranjeros. Por lo tanto; el superavit en sus relación economica con el resto de España le permite compensar de sobra el enorme defecit con respecto al extranjero. En Cataluña además, los ciudadanos pagan al Estado los mismos impuestos, a razón de lo que ganan, que en el resto de España. En cuanto a la inversión, la inversión historica de España en Cataluña a sido enorme y sin ella no se explica la prosperidad catalana, así mismo, pese a ser de las autonomías más ricas y con mejores infraestructuras, el Estado sigue invirtiendo en ella mucho más que en otras (la que más en 2010 por ejemplo). -Consecuencias de la independencia: ¿cuáles serían sus consecuencias en realidad? Cataluña se enfrentaría al rechazo del resto de España y sus ventas disminuirían. A España le convendría (por no decir que necesita y mucho, porque en Cataluña localiza el 20 % de su sector productivo) imponer durisimos aranceles para recuperar las empresas y el capital; los empresarios catalanes, acostumbrados a una economía de 45 millones de clientes, tendras que elegir entre irse a España y conservar 39, millones o quedarse en 6 millones (8 veces menos clientes potenciales). Además, el nuevo Estado no formaría parte de la Unión Europea, por lo que sus ventas se enfrentarían a barreras arancelarias también en el resto de la Unión. En consecuencia, el acceso a sus principales mercados de exportación se vería dificultado. El ingreso en la UE no sería sencillo. Las ampliaciones se deciden por unanimidad, lo que daría a España derecho de veto. Países como Francia, el Reino Unido o Italia no querrían sentar un precedente que pudiera originar problemas similares en Córcega, Escocia o Lombardía. En el mejor de los casos, habría que ponerse a la cola detrás de Albania y de Turquía, en un proceso de admisión que normalmente lleva años (y más si España u otros Estados lo dificultan) en los que la economía catalana se desmoronará y es posible que ni entre directamente por no cumplir con los criterios económicos que pide la Unión. Pero a día de hoy y con el potencial que tiene Cataluña por sí sola se bastaría en un futuro no muy lejano. Evidentemente que se acabaría entrando en la UE. Y por descontado que seríamos de los países ricos de la misma. El PIB catalán está muy por encima de la media Europea. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:41
#1130
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El catalanismo tiene connotaciones políticas, quieras o no. En cataluña y fuera de ella. Y discutir esto es perder el tiempo. |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:42
#1131
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No soy independentista que lo sepas.
Pero a día de hoy y con el potencial que tiene Cataluña por sí sola se bastaría en un futuro no muy lejano. Evidentemente que se acabaría entrando en la UE. Y por descontado que seríamos de los países ricos de la misma. El PIB catalán está muy por encima de la media Europea.
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ForoCoches: Miembro
07-abr-2011 18:43
#1132
| También estuvo de director en el FMI Rodrigo Rato, es decir que puede decir lo que le venga en gana, como la ironía que ha dicho |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:44
#1133
| No. No lo tiene. El nacionalismo se ha adueñado del catalanismo, y lo usa para hacer política, que es algo muy diferente. Es evidente. Te lo acabo de demostrar. Otra prueba es por qué se le niega la catalanidad a Boadella o Rivera, siendo tan catalanes, y tan defensores del catalanismo como el que más. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:44
#1134
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Cuando me has pueso lo de sin acritud no me lo podía creer... vaya timo de forocochero estás hecho!!! Googlea "Valla no me lo experaba" y busca imágenes. Yo he llegado a llorar de risa con la de paridas que se inventa la peña. Playstation en japo. |
Granota
07-abr-2011 18:48
#1135
| Por mí que se piren, pero el Barça de la liga también tendría que irse. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 18:49
#1136
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Y no entiendo porqué.... |
Venerable de la cumbre
07-abr-2011 18:56
#1137
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Por un lado, el que se separe Cataluña (cosa que tendría que ser de forma unilateral) lo verían los españoles como una traición. Por otro lado, ya se ha hablado sobradamente de que Cataluña está en la UE por su condición de española, y que fuera de la UE hay aranceles, vuestra moneda estaría sujeta a depreciación, etc etc, hasta que al final, en el mejor panorama posible para vosotros, pasados unos años, pudiérais entrar en la UE. Un dato, se estima que el tsunami supondría a Japón perder el 1% del PIB. Imagina lo que supondría perder de repente el 50% del PIB |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 19:03
#1138
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Bajemos aun mas el nivel, esto me pasa por relacionarme con oligos en un foro...
Tienes libertad para construirte una casa con los ladrillos que quieras. Pero te dicen "tienes que usar como minimo los ladrillos de color rojo, si no te multo" Existe libertad? O te estan obligando por cojones? Mascadito al maximo. Que pavo!! Centremos el tema que te vas por el barranquillo, tu no preguntabas si existia libertad o no, tu afirmabas que en Cataluña se multa por rotular en castellano. Que eso es una manera más de prohibir el castellano, que eso es una muestra más de que en cataluña se quiere acabar con el castellano......: Ahora cojo tumierda de comparativa....hummmm....veamossss.......Cucha: Mientes justo en el momento en el que afirmas que se multa por usar ladrillos azules y hay ladrillos azules por todas partes. Parta terminar voy con el uppercat: Tu dices que se multa por rotular en castellano. Y eso es mentira. MENTIRA. De eso a decir que se multa por rotular en castellano hay la mundial y toda la mala intención por tu parte. Si tu quieres rotular en castellano házlo, eres libre de hacerlo. Eso no se multa, no es la causa punible y decir lo contrario es o de muy estúpido o de muy mala leche y con clara intencionalidad de confundir a los lectores. No abuelo, te están obligando por ley, como ir a 110 por la autopista. Por cojones las cosas funcionarán en tu casa (ni lo dudo), no en una democracia. |
Editado: 07-abr-2011 19:12 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 19:04
#1139
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http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%..._Catalu%C3%B1a
La industria catalana protagonizó el desarrollo económico de Cataluña, y hasta mediados de los años setenta, fue el sector que encabezó la economía, con un 45% del total del producto interior bruto (PIB) catalán, y ocupando además al 40% de la población activa en 1979.[11] A nivel del Estado, Cataluña es la comunidad con mayor participación en el PIB industrial español, con el 25%.[12] En 2001, el valor agregado bruto del sector industrial había decrecido al 27,2% del total.[13] El sector industrial se fundamenta en la industria de la transformación —históricamente la textil— que en la actualidad también incluye la industria del automóvil, la industria química, la industria farmacéutica, la alimentación, las construcciones navales, y las nuevas industrias relacionadas con el material informático y telemático.[7] La industria está muy concentrada —como lo está la población— en las comarcas del Barcelonès, el Bajo Llobregat, el Vallès Occidental, el Vallès Oriental y el Maresme, que en 1997 agrupaban el 67% del total de los establecimientos industriales de Cataluña.[11] Las comarcas del Tarragonès y el Baix Camp destacan, no por el número de industrias, sino más bien por la dimensión y peso de éstas, como por ejemplo el sector petroquímico en Tarragona, el más grande del sur de Europa, y el metal.[11 Pero se ha evolucionado mucho hacia el sector terciario de servicios. La industria ya no es el futuro, eso se lo dejamos a los chinos |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
07-abr-2011 19:09
#1140
 A ver, repito: —históricamente la textil— que en la actualidad también incluye la industria del automóvil, la industria química, la industria farmacéutica, la alimentación, las construcciones navales, y las nuevas industrias relacionadas con el material informático y telemático.[7 Veo que eres de Barna: ógete un día el coche y te pierdes por el Vallés y el Baix Llobregat. Entenderás lo que es un TEJIDO INDUSTRIAL y lo que son CIUDADES DE FABRICAS. |