Eres un FRACASADO si no tienes CARRERA UNIVERSITARIA. Lo ERES. Punto.

Cita de eugim

No es excluyente estudiar respecto a todo lo que has mencionado.

Cita de el_kharon

No, pero si para el camino que consideras que es el mas favorable para ti no necesitas una carrera, pues el no hacerla no te convierte en un fracasado como dice el op. De igual manera el tenerla no te convierte en un triunfador.

Cita de ViictorMMA

Me da a mi que confundes el valor de un título con el valor de una persona.

Yo tengo un grado superior, no una carrera. Gracias a esa formación pude entrar mediante una beca y mi experiencia laboral a trabajar con ingenieros. A partir de unos meses, el título dejó de importar y lo que contó fue el rendimiento, la capacidad para aprender y el trabajo diario. Con el tiempo he superado a muchos de mis excompañeros profesionalmente, hasta el punto de tener mejores condiciones laborales, un contrato directo y un salario superior mientras otros siguen en empresas externas.

Eso no significa que la universidad no sirva, de hecho los estudios abren puertas. Pero una vez estás dentro, las oportunidades las generan tu experiencia, tu actitud y los resultados que das. Si no rindes, el título por sí solo no te mantiene. Para algo están los feedback.

También hay que aceptar que el sistema educativo no encaja con todo el mundo. Hay personas muy capaces que no disfrutan del modelo académico tradicional y eso no las convierte en vagas ni en inútiles. Del mismo modo, tener un grado universitario tampoco convierte automáticamente a alguien en un gran profesional (hay muchos que el hecho de tener el titulo ya les hace perder el norte).

Lo verdaderamente mediocre es pensar que un papel define para siempre el valor de una persona. Hay universitarios brillantes y universitarios desastrosos; igual que hay técnicos excelentes y técnicos mediocres. El mercado laboral acaba poniendo a cada uno en su sitio bastante más de lo que lo hace un diploma.

Y ganas más en segun que sectores fuera de oficina que en una oficina sentado y aprendido 0, además de haciendo reuniones inútiles con gente que "gestiona proyectos/personas" y no hacen la O con un canuto.

Cita de eugim

Pfffff

Estos efeperos iletrados sin acervo cultural.

Y obviamente hay que pasar por la UNI para disponer de él, melón

¿Qué es la uni? Un conjunto de tradiciones, modelo francés obviamente.

Puta bida tete. Todo lo joden estos efeperos.

Cita de eugim

Lo grave de este tema es la forma de afrontarlo por parte de los efeperos acomplejados.

En la vida, hay que buscar los porqués, la excelencia, el saber por el saber. Eso cuesta tiempo y dinero. Antaño, era complicado estudiar hasta el final y la gente se lamentaba de no haber podido estudiar por motivos económicos.

Era gente con una autopercepción clara. Es bueno estudiar hasta el final. Ojalá haber podido hacerlo pero la postguerra lo impidió. Todos mis respetos hacia esa tipología de persona. Esa autopercepción nos potenciaba como sociedad.

Actualmente, el acceso es mucho más sencillo desde los 80-90-00. Pero existe una purria intelectual que, pudiendo haber estudiado porque el acceso es sencillo, no lo hizo.

Con un pretendido perfil de autosuficiencia, se enorgullece de su limitado patrimonio intelectual, cultural, social bajo el subterfugio “económico” de sus dosmilquini al mes. Un sueldo irrisorio pero, elevadísimo, para su autopercepción de efepero. Desconocen los resortes del funcionamiento del mundo, de las sociedades, de la economía. Pero se jactan en una ingenuidad propia del analfabeto funcional que desprecia el saber por el saber.

Eso nos empobrece como sociedad. Y hay que decirlo alto y claro. Estudiad hasta el final pequeños padawans. No nos quedéis con el nivel académico de un niño de 13 años (8 de EGB) o de la ESO (16 años)

De verdad.

Cita de eugim

La uni no sirve sólo para trabajar…

Cita de Kyedis

No puedo con la pedantería y la soberbia intelectual. Tú qué cojones sabes del conocimiento sobre distintas áreas no regladas que puede tener la gente. Además, por mucho que se haya democratizado el acceso a los estudios, a día de hoy esta todavía condicionado por las condiciones materiales, y en muchos casos no existe la posibilidad de "perder tiempo" en cosas que no dan dinero. Tampoco podemos olvidar el peso del bagaje cultural de la familia a la hora de formar la autoproyección de cada individuo. Mucha gente, aun con posibilidades, no dispone de las herramientas ni de la seguridad para afrontar estudios superiores.

Que con todos los titulos, que doy por hecho que tienes, estés tan cegado solo evidencia lo jodidamente imbécil que eres. Con esa actitud tus titulitos solo te sirven para limpiarte el culo, ya que no evidencias ser más que una rata sistémica que cumple su función en la cadena, la de señalar desde un atril clasista a gente que consideras que no merece tu respeto simplemente por no haber estudiado una carrera.

Tú sí que eres una verdadera purria intelectual, y no hay titulillo que te salve. Basura.

Cita de el_kharon

Pero tampoco te garantiza una cultura mínima.

Hay universitarios que, si les preguntas quién fue Quevedo, no saben quién es y no han oído hablar en su vida de El Buscón.
Si les preguntas cuál es el símbolo del oro y de la plata, ojo, les das opciones (Ag/Au) y todavía fallan.
Si les preguntas qué es una "sinalefa", se descojonan y no pueden responder sin reírse.
Si les preguntas qué son el jónico, el dórico y el corintio, te dicen que son colecciones del Bershka.
Si les preguntas quién fue Pepe Botella (José Bonaparte, el hermano del emperador francés que fue rey de España), son capaces de decirte que es el amigo de Manolo el del bombo.

Y ojo: todos estos ejemplos son de cultura básica. Deberían conocerlos no solo quienes han estudiado Bachiller, sino cualquier persona que haya cursado la EGB.

Cita de eugim

TRES preguntas.

¿Por qué no estudiaste?

¿Somos todos iguales?

¿Eres comunista?

Gracias.

Cita de Kyedis

¿Por qué consideras que no estudié? Estoy doctorado y continúo investigando.

No considero que todos seamos iguales y, sí, soy comunista.

Cita de eugim

Lo grave de este tema es la forma de afrontarlo por parte de los efeperos acomplejados.

En la vida, hay que buscar los porqués, la excelencia, el saber por el saber. Eso cuesta tiempo y dinero. Antaño, era complicado estudiar hasta el final y la gente se lamentaba de no haber podido estudiar por motivos económicos.

Era gente con una autopercepción clara. Es bueno estudiar hasta el final. Ojalá haber podido hacerlo pero la postguerra lo impidió. Todos mis respetos hacia esa tipología de persona. Esa autopercepción nos potenciaba como sociedad.

Actualmente, el acceso es mucho más sencillo desde los 80-90-00. Pero existe una purria intelectual que, pudiendo haber estudiado porque el acceso es sencillo, no lo hizo.

Con un pretendido perfil de autosuficiencia, se enorgullece de su limitado patrimonio intelectual, cultural, social bajo el subterfugio “económico” de sus dosmilquini al mes. Un sueldo irrisorio pero, elevadísimo, para su autopercepción de efepero. Desconocen los resortes del funcionamiento del mundo, de las sociedades, de la economía. Pero se jactan en una ingenuidad propia del analfabeto funcional que desprecia el saber por el saber.

Eso nos empobrece como sociedad. Y hay que decirlo alto y claro. Estudiad hasta el final pequeños padawans. No nos quedéis con el nivel académico de un niño de 13 años (8 de EGB) o de la ESO (16 años)

De verdad.

Cita de eugim

Muy bien.

“De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades”

Hasta los marxistas lo tienen CLARO.

Dicho esto, ¿qué te ha aportado la UNI?

Cita de el_kharon

Pero es que todo eso que dices te lo da la curiosidad y el interés por leer o informarte, no el estudiar una carrera.

¿De qué te sirve tener un título si, al llegar a casa, lees cuatro tuits y ya te "consideras informado" mientras ves zorrones y eunucos y Viceversa, La Revuelta o no sé qué Dates, en lugar de ver una tertulia? (Todas las noches, ya sea en el Canal 24 Horas, en canales con sesgos políticos o locales, hay tertulias de 22:00 a 01:00 aproximadamente).

¿De qué te sirve haber estudiado mil cosas que no te importan lo más mínimo y que, una vez hecho el examen, has olvidado?

Lo realmente grave es que alguien que hace un alegato de "estudiar, formaos, libros o muerte", denoste a quien ha optado por no cursar una carrera. Esa persona, probablemente en lugar de estudiar e irse de juerga (o más bien lo segundo que lo primero), se ha incorporado antes al mundo laboral y tiene una visión de la vida y del mundo mucho más real que quien solo ha "estudiado" y cuya única experiencia laboral es haber trabajado en verano de socorrista o de gogó de discoteca

Cita de eugim

Nadie habla de envidia.

¿Cómo vas a envidiar a un efepero?

Aquí hablamos de pobreza intelectual, ausencia de acervo cultural, limitaciones académicas…

Y, además, de PASTA. Esa limitación del mundo efepero con sus dosmilquini.

Te quedaste en OCTAVO de EGB. ¿Suspendías MUCHO?

Cita de Benllamado

Sí, lo sois. Y no me vengáis con la mierda de "es que yo soy autónomo y gano pasta" o "Bill Gates no terminó Harvard". La inmensa mayoría de los que no tenéis título sois currantes de mierda que os pasáis la vida envidiando al de al lado que sí estudió. Os creéis muy listos por "aprender de la vida" mientras curráis de sol a sol en un taller o repartiendo paquetes, y luego os sorprendéis de que vuestros hijos os miren como a un pringado. Un título es la mínima prueba de que no eres un vago mental o un inútil que se rajó a la primera dificultad.

Mirad a vuestro alrededor en el foro, la de gente que se pone a la defensiva en cuanto sale el tema... es patético. "Yo conozco a un fontanero que tiene un chalet". Pues enhorabuena, uno entre mil. El resto estáis amargados, sin perspectivas y fingiendo que "la universidad no vale para nada" porque os da vergüenza admitir que os quedasteis atrás. Deberíais estar avergonzados, sí. Avergonzados de no haber tenido cojones ni disciplina para sacar una carrera como hace cualquier persona normal que quiere progresar de verdad.

Así que venga, defended vuestra mediocridad todo lo que queráis. Seguid diciendo que el papel no vale nada mientras veis cómo los que sí lo tienen os pasan por encima. Fracasados.

Cita de Kyedis

Muy bien no, no te enteras de la película. Una cosa es tener claro que no todos somos iguales, y otra muy distinta es ir con soberbia desde una situación de poder totalmente arbitraria. Que hayas estudiado no te hace mejor que nadie que no lo ha hecho. Es más, el conocimiento que te han podido aportar tus estudios valen poco o nada si eres un imbécil y no sabes hacer una lectura coherente de la realidad social, quedandote en la comodidad de la autocomplaciencia.

A mi la universidad me ha aportado un bagaje intelectual que no podría haber obtenido de otro modo, me ha abierto las puertas a enfrentarme a la realidad de forma crítica. No me ha dado un futuro laboral brillante en lo material, pero sí algo mucho más importante, que es encontrarle sentido a mi paso por este mundo, dándome las herramientas para poder aportar mi granito de árena en el conocimiento científico de mi campo de estudio.

Entiendo lo que quieres plantear de fondo, pero tu desprecio hacía los que no han estudiado solo me demuestra que te falba haber vivido la cara B, que es trabajar y enfrentarte a la realidad del día a día de la mayoría de la gente. Yo me he sacado mis estudios currando, y no tuve contrato para el doctorado. El día de defendí la tesis doctoral, tras comer con el tribunal e irme a celebrar un poco con la familia, me tuve que largar directamente a la fábrica en la que estaba trabajando, porque estaba de turno de noche.

La ignorancia que tú señalas en los "efepes", la demuestras en otros ámbitos dónde seguramente ellos te podrían sacar los colores.

Deja de lado esa soberbia pedante, que da verdadero asco. Los que hemos tenido el PRIVILEGIO de estudiar tenemos la obligación de tener los pies en el suelo y entender que eso no nos hace mejor que nadie.

Cita de eugim

Si la uni actual está devaluada…

Imagina la efepé…

Cita de Kyedis

Muy bien no, no te enteras de la película. Una cosa es tener claro que no todos somos iguales, y otra muy distinta es ir con soberbia desde una situación de poder totalmente arbitraria. Que hayas estudiado no te hace mejor que nadie que no lo ha hecho. Es más, el conocimiento que te han podido aportar tus estudios valen poco o nada si eres un imbécil y no sabes hacer una lectura coherente de la realidad social, quedandote en la comodidad de la autocomplaciencia.

A mi la universidad me ha aportado un bagaje intelectual que no podría haber obtenido de otro modo, me ha abierto las puertas a enfrentarme a la realidad de forma crítica. No me ha dado un futuro laboral brillante en lo material, pero sí algo mucho más importante, que es encontrarle sentido a mi paso por este mundo, dándome las herramientas para poder aportar mi granito de árena en el conocimiento científico de mi campo de estudio.

Entiendo lo que quieres plantear de fondo, pero tu desprecio hacía los que no han estudiado solo me demuestra que te falba haber vivido la cara B, que es trabajar y enfrentarte a la realidad del día a día de la mayoría de la gente. Yo me he sacado mis estudios currando, y no tuve contrato para el doctorado. El día de defendí la tesis doctoral, tras comer con el tribunal e irme a celebrar un poco con la familia, me tuve que largar directamente a la fábrica en la que estaba trabajando, porque estaba de turno de noche.

La ignorancia que tú señalas en los "efepes", la demuestras en otros ámbitos dónde seguramente ellos te podrían sacar los colores.

Deja de lado esa soberbia pedante, que da verdadero asco. Los que hemos tenido el PRIVILEGIO de estudiar tenemos la obligación de tener los pies en el suelo y entender que eso no nos hace mejor que nadie.

Cita de miliko_one

Pero cuanto cobras tu y a que te dedicas, varias paginas y sigues sin contestar, no te cansas de ponerte en evidencia por lo que vemos, ya les gustaría a muchos como tu cobrar lo que cobro y trabajar de lo que trabajo, pero no todo el mundo vale y he tenido que formar a titulados que no sirven ni para molestar.

Cita de el_kharon

Pues sinceramente, creo que la FP está menos devaluada que la universidad.

De la universidad, salvo contadas excepciones, sales sin saber hacer la «o» con un canuto. Donde realmente "te espabilan" es cuando haces las prácticas y te llevas dos golpes de realidad: primero, cuando descubres que, aunque te creías saberlo todo, en verdad no sabes una mierda; y segundo, cuando te ponen un horario laboral real (de 9 a 14 y de 16 a 19), en lugar del horario de "princesa" que tenían: dormir hasta las 12, jugar un par de horas a la Play y luego salir con los amigos. Al menos de la FP o de los cursos de formación sales muy verde, pero sabes de dónde te da el aire.

Si tuviese un hijo, obviamente preferiría que estudiase una carrera, pero si me dijese que su camino es la FP, me sentiría igual o más orgulloso de él.

Cita de eugim

Cuéntanos.

¿Cobras mucho?

Cita de Benllamado

Sí, lo sois. Y no me vengáis con la mierda de "es que yo soy autónomo y gano pasta" o "Bill Gates no terminó Harvard". La inmensa mayoría de los que no tenéis título sois currantes de mierda que os pasáis la vida envidiando al de al lado que sí estudió. Os creéis muy listos por "aprender de la vida" mientras curráis de sol a sol en un taller o repartiendo paquetes, y luego os sorprendéis de que vuestros hijos os miren como a un pringado. Un título es la mínima prueba de que no eres un vago mental o un inútil que se rajó a la primera dificultad.

Mirad a vuestro alrededor en el foro, la de gente que se pone a la defensiva en cuanto sale el tema... es patético. "Yo conozco a un fontanero que tiene un chalet". Pues enhorabuena, uno entre mil. El resto estáis amargados, sin perspectivas y fingiendo que "la universidad no vale para nada" porque os da vergüenza admitir que os quedasteis atrás. Deberíais estar avergonzados, sí. Avergonzados de no haber tenido cojones ni disciplina para sacar una carrera como hace cualquier persona normal que quiere progresar de verdad.

Así que venga, defended vuestra mediocridad todo lo que queráis. Seguid diciendo que el papel no vale nada mientras veis cómo los que sí lo tienen os pasan por encima. Fracasados.

Cita de miliko_one

Muy por encima del convenio y tu?.

Cita de Kyedis

No puedo con la pedantería y la soberbia intelectual. Tú qué cojones sabes del conocimiento sobre distintas áreas no regladas que puede tener la gente. Además, por mucho que se haya democratizado el acceso a los estudios, a día de hoy esta todavía condicionado por las condiciones materiales, y en muchos casos no existe la posibilidad de "perder tiempo" en cosas que no dan dinero. Tampoco podemos olvidar el peso del bagaje cultural de la familia a la hora de formar la autoproyección de cada individuo. Mucha gente, aun con posibilidades, no dispone de las herramientas ni de la seguridad para afrontar estudios superiores.

Que con todos los titulos, que doy por hecho que tienes, estés tan cegado solo evidencia lo jodidamente imbécil que eres. Con esa actitud tus titulitos solo te sirven para limpiarte el culo, ya que no evidencias ser más que una rata sistémica que cumple su función en la cadena, la de señalar desde un atril clasista a gente que consideras que no merece tu respeto simplemente por no haber estudiado una carrera.

Tú sí que eres una verdadera purria intelectual, y no hay titulillo que te salve. Basura.