Este mes van a entrar en casa de mis padres jubilados 10.000€

LRR66
ForoCoches: Miembro
#181
Todos somos iguales pero unos mas que otros

Evolución Histórica de las Condiciones de Jubilación en España
1. Año 1975 (Sistema Franquista/Transición) [1]

  • Edad de jubilación: Generalmente fijada en 65 años para acceder a la pensión ordinaria.
  • Periodo de cálculo: La base reguladora se calculaba teniendo en cuenta las bases de cotización de los últimos \(2\) años previos al cese laboral.
  • Periodo mínimo cotizado: Era necesario acreditar un mínimo de \(10\) años de cotización para tener derecho a una pensión contributiva. [1, 2, 3, 4, 5]

2. La Reforma de 1985 (Gobierno de Felipe González)

  • Periodo de cálculo: Se amplió de \(2\) a \(8\) años el periodo de cómputo de las bases de cotización.
  • Periodo mínimo cotizado: El requisito mínimo de cotización para acceder a la jubilación pasó de \(10\) a \(15\) años. [1, 2, 3]

3. Los Acuerdos de Toledo (1997-2002)

  • Periodo de cálculo: El cálculo para hallar la base reguladora aumentó progresivamente de \(8\) a los \(15\) años anteriores a la jubilación.
  • Revalorización: Por ley, se estableció formalmente el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones, vinculándolas a la evolución del IPC. [1]

4. La Reforma de 2011 (Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero)

  • Edad de jubilación: Se inició un proceso paulatino para elevar la edad legal ordinaria de los 65 a los 67 años, que culmina en 2027.
  • Periodo de cálculo: Se amplió gradualmente el periodo de cálculo de la base reguladora desde los 15 hasta los 25 años.
  • Jubilación anticipada: Se endurecieron las condiciones y coeficientes reductores, estableciendo la jubilación anticipada voluntaria a los 63 años (con requisitos previos). [1, 2, 3]

5. Medidas Recientes y Actualidad (2021-2026)

  • Revalorización (2021): Se aprobó por ley que las pensiones se revaloricen cada año conforme a la inflación media interanual (IPC) del año anterior para garantizar el poder adquisitivo. []
  • Periodo de cómputo (2023): Los trabajadores pueden elegir entre calcular su pensión con los últimos 25 años cotizados o utilizar un esquema transitorio que permite seleccionar los 29 años anteriores, descartando los dos peores. [1, 2, 3]
  • Jubilación parcial y activa: Se han introducido paulatinamente mayores incentivos y flexibilidad para compatibilizar el cobro de la pensión con el trabajo activo o el retraso voluntario de la edad de jubilación. []
mavrocker16
ForoCoches: Usuario
#182
Cita de |uck
Cuando les quitaban una pasta del sueldo cada mes para pagar las pensiones de aquel entonces, nadie se quejaba.
Sabes cuánto les quitaban exactamente? Di un número.


Luego los abuelos dicen que con Franco no pagaban casi impuestos. En que quedamos?
xar_69
ForoCoches: Miembro
#183
Cita de rotten
En este caso voy a disentir contigo. Normalmente das mucho mas pensamiento a tus comentarios que yo, que peco de opinar sin mayor consideración.


En este caso, en mi opinión te equivocas.


Las pensiones contributivas en España para el asalariado medio son muy mala inversión, y el retorno, pobre.


Los motivos:
1. El interés compuesto que se obvia en la mator parte de estudios. Como es lógico hay inflación y retorno de inversión en cualquier plan de pensiones decente. No puedes comparar el dinero dado al estado y eliminar el interés a lo largo de décadas.
2. El estado se queda tu pensión si falleces. Esto no pasa con pensiones y fondos privados. Y es muchísimo dinero.
3.El estado no te paga lo que dice pagarte. Es decir, se queda parte via IRPF, no te lo paga. Es una ilusión contable.



Por eso sí, hay gente que cobra mas de lo que ha pagado, pero, cobran mas de lo que hubieran cobrado de un plan privado? Y los que sí, no compensan todo el dinero que se ha ahorrado el estado.


Lo que también digo es que el dinero que el estado debiera haber invertido y o tenerlo en fondos soberanos o usarlo en mejorar el PIB per capita, se lo ha fundido, y España no puede pagar sus obligaciones respecto a pensiones.
Esto creo que es importante tenerlo en cuenta, porque sea justo o no, no es pagable.


Finalmente añadir que meter pobres con elevado indice de criminalidad es un coste para el gobierno, no provee de fondos. Y no, no tengo alternativas.
+1


Hilo Generador de Odio y globo sonda para decir los malos que son los jubilados.
Manolote
ForoCoches: Usuario
#184
A remar, a veh estudiado, ah no
Samu33
ForoCoches: Miembro
#185
Cita de LRR66
Exacto, cuanto antes quiebre el sistema fraudulento de pensiones mejor. No estoy diciendo que no se paguen las pensiones pero un sistema justo no permitiría las enormes diferencias en el cálculo y condiciones de jubilación entre unas generaciones y otras (a veces en 5 años ya hay cambios muy grandes).


Y esto se sabía desde hace mas de 40 AÑOS. Si, toda la puta vida escuchando noticias inquietantes y sin que los políticos hiciesen nada por remediarlo. Vale, casi nada, que la hucha de las pensiones fue una buena idea pero tardía y falta de financiación.


Decía un familiar al jubilarse que había cotizado 42 años y que le quitaron un 33% del sueldo para "su" jubilación. Máxima, por supuesto. Tras dos años pagándose la cuota de la seguridad social (indemnizacion cuantiosa de empresa antes pública y ahora "privada", donde fue como otros tantos enchufado), a los 60 años ... a cobrar su jubilación. De eso hace 11 años y en 2 ya habrá "consumido" todo lo aportado ¿y ahora que?
MIS DERECHOS, QUE NO TOQUEN MIS DERECHOS.
¿Y los derechos de los que vemos como nos tendremos que jubilar a los 67 o 70 años?, que calcularán nuestras pensiones con la peor fórmula hasta el momento, ¿que hacemos?. Recuerdo un cliente con 46 años trabajados, obligado a cotizar otros 3 mas porque sino le quitaban un buen pellizco. ¿cómo?


El sistema, vuelvo a insistir, quebrado, tiene que redefinirse y que, para empezar, la SOLIDARIDAD INTERGENERACIONAL vaya en el sentido contrario. Especialmente de quienes se vieron favorecidos por cálculos exageradamente positivos y quienes ya han consumido todo lo aportado.


Sumando pensiones + deuda tenemos un futuro ... interesante.
Si a mi no me lo tienes que explicar, yo ya lo sé.


Lo único es que la hucha de las pensiones no fue ninguna buena idea, es una mentira, otra más. El trust fund no guarda dinero, guarda deuda pública, osea dinero que el estado se debe a sí mismo, vamos que no tiene nada. El dinero que sobraba cada año de las cotizaciones volvía al mismo sitio y se gastaba al año siguiente, no hay nada guardado.


Si en vez de "hucha" se hubiera hecho un fondo público de inversiones como en Dinamarca, Noruega o Finlandia otro gallo cantaría.
peugpams
ForoCoches: Miembro
#186
Puto hilo cíclico.

Y ojo, que no lo defiendo pero ya cansa la monserga de que los viejos todos eran maestritos que entraron casi enchufados y ahora cobran 10.000.
Lirón Careto
ForoCoches: Miembro
#187
Cita de JacksinK
Entre la pensión normal y la extra.


Quién piense que esto es sostenible que se lo haga mirar


Si esto no lo ves correcto, tampoco verás correcto quedarte con ese dinero que heredarás el día que mueran tus padres.


Cuando hinquen el pico el dinero lo repartes por una buena causa.
katana24
ForoCoches: Miembro
#188
Cita de bolero
Los míos también se acercan a los 10k, jubilados desde los 60. Una chalet, un terreno y otras 3 viviendas. Mas lo que hereden.

Que los pobres seáis los que más defendéis las pensiones burbujeadas me hace mucha gracia. Seguis anclados en el marco mental de hace 60 años, donde los pensionistas eran pobrecitos y había que ayudarlos.


Sigue defendiendo a ricos anda, sigue
Yo no defiendo nada, solo digo que hay gente cobrando 2000 euros de pensión, igual que hay gente cobrando trabajando hoy día 150000 euros al año, peor no es lo habitual y desde luego no es el grueso de los sueldos. Solo he dicho eso

Cita de RocosoSabroso
Ni 600 lagartos? Vete a la cama anda

Exacto, mi madre ha sido ama de casa toda su vida salvo unos años que trabajó y cotizó por horas limpiando, ahora es una jubilada con cero pensión por lo que la pensión de mi padre de 1150 euros es para que vivan los 2, el mes que hay paga extra son 2300 euros que cobran entre los dos.
Lirón Careto
ForoCoches: Miembro
#189
Cita de JacksinK
Entre la pensión normal y la extra.


Quién piense que esto es sostenible que se lo haga mirar


Por cierto, lo que no es sostenible es mantener a un perro inútil como tú en casa, que seguramente generas menos que una piedra en un tejao.
katana24
ForoCoches: Miembro
#190
Cita de Sparazza
Pero la pensión mínima no son 800€? 800 x 4= 3.200€. No me cuadra.
Mi madre está jubilada pero no recibe pensión porque no llegó al mínimo de cotización para recibirla, por lo que los dos viven de la de mi padre por lo que la pensión de ambos suma 1150 euros aunque ella no aporte nada.
deferrol
ForoCoches: Miembro
#191
Cita de JacksinK
Entre la pensión normal y la extra.


Quién piense que esto es sostenible que se lo haga mirar
Y tu jefe en el mes de julio, te va pagar 2 veces la nómina. O si la tienes prorroteada, te estan dando todos los meses un minimo de 200 €.
Y un mes de vacaciones pagadas donde te tocas los huevos con ambas manos.


¿Te parece justo y sostenible para el empresario?


Lo justo seria que mes trabajado, mes pagado.
Si comes todos los días ¿No deberías trabajar todos los días?


¡NO ES LÓGICO! Que tenga que pagar a un trabajador un fin de semana o vacaciones que no produce.
2 pagas extraordinarias (como minimo) al año.


No es sostenible para cualquier empresario.
rotten
ex Citroën ZX 1.4 Reflex,
#192
Cita de xar_69
+1


Hilo Generador de Odio y globo sonda para decir los malos que son los jubilados.
Llevan años en Europa pagando a gente, medios etc para decir que no se puede ser tan generoso.

Pero miras los estudios, y son una falta de respeto a nuestra inteligencia. Algunos están mejor cocinados que otros, pero son obvias construcciones para justificar un discurso: que es muy generoso y hay que recortar.


Y la cuestión es que cualquier perdona con conocimientos de estadística y bueno, matemáticas, y tiempo, puede sacar sus propias.conclusiones.


A ojo de buen cubero, alguien metiendo en pensión privada lo que el gobierno se gastaba de media en pensiones de lo que hemos pagado, le tocan 60 a 70,000e anuales. Si se lo funde a los 81.
Pero ahora viene lo bueno.
Cual es la expectativa de vida de un español varón nacido en 1960 que ha llegado a los 22 años?
66.7
Que sí, que hay bastantes jubilados que superan eso ampliamente (mi padre el primero), pero el dinero de las pensiones de los que fueron palmando por el camino, se lo ha quedado el estado.
Y cuantos se espera que lleguen a los 70? Un 50%.
Y a los 80? De un 22 a un 25.


Y eso es de alguien que gana unos 32k, si hablamos de salarios elevados el robo aumenta considerablemente.


Vivo en UK.
Aquí el robo es en % bastante mayor pero en cantidad bastante menor.
Da igual, dicen aue es impagable y muy generoso. Es cierto que es impagable.
El problema que tiene el gobierno aquí es que la cantidad pagada para jubilación está perfectamente desglosada y es muy sencillo calcular los supuestos.. pero da igual, misma cantinela.
marklin2
Señor con una edad
#193
Cita de |uck
Cuando les quitaban una pasta del sueldo cada mes para pagar las pensiones de aquel entonces, nadie se quejaba.
Vale si- hay que reconocer de hace años que estas cifras y otras son inasumibles para el "sistema". el tema es que pasan los años y la desgracia-miseria de politicos no legislan nada.
Lungusa
ForoCoches: Miembro
#194
Cita de deferrol
Y tu jefe en el mes de julio, te va pagar 2 veces la nómina. O si la tienes prorroteada, te estan dando todos los meses un minimo de 200 €.
Y un mes de vacaciones pagadas donde te tocas los huevos con ambas manos.


¿Te parece justo y sostenible para el empresario?


Lo justo seria que mes trabajado, mes pagado.
Si comes todos los días ¿No deberías trabajar todos los días?


¡NO ES LÓGICO! Que tenga que pagar a un trabajador un fin de semana o vacaciones que no produce.
2 pagas extraordinarias (como minimo) al año.


No es sostenible para cualquier empresario.
Anda y vete a tomar por culo.
Siamés
ForoCoches: Usuario
#195
Claro, absolutamente todos los boomers son jeques árabes y no nos habíamos enterado.
Tolio
ForoCoches: Miembro
#196
La gente defendiendo que una pareja meta 10k un mes cuando se supone que ya tiene la vida hecha.


Poco nos pasa
Vitu1959
ForoCoches: Miembro
#197
Cita de ¿ ?
Las extras deberían quitarlas de las pensiones y bajar el maximo a la media real de la provincia. No tiene ningún sentido esto.



Cuando estaban trabajando tambien le retenian impuestos de las pagas extras
deferrol
ForoCoches: Miembro
#198
Cita de Lungusa
Anda y vete a tomar por culo.
Ese es tu argumento.

¿Por qué tu puedes cobrar dicha pasta y un jubilado no puede?


No lo entiendo.
Tu puedes tener tu paga extraordinaria y en cambio un jubilado no puede.
Tu puedes tener un mes de vacaciones pagadas y un jubilado no puede tener una paga extraordinaria para que pueda ir de vacaciones, a comer el menú del día o tomarse unas cervezas con sus amigos, pareja o hijos.




Veo muy bien que un trabajador tenga 2 pagas extraordinarias como minimo al año, 1 mes de vacaciones.
Y también veo bien que un jubilado tenga derecho a 2 pagas extraordinarias.


Hay muchas pensiones que no llegan a 1000 €, por no decir la mayoría.
Y muchos pensionistas que viven de alquiler o que no tienen 3.000 € como minimo para pagar mensualmente una residencia de mayores.
madscenic
Rojiblanco, con estrella
#199
Cita de Samu33
Sé perfectamente que será así, por eso quiero que se recorten ya, para perder la menor cantidad de dinero posible en un sistema que a mi no me va a pagar y poder organizar mi futuro por mi cuenta.


No va a haber jóvenes que aporten, mira las tasas de natalidad, cuando yo esté jubilado no habrá a quien saquear.
Que tú no quieras luchar por mantener tus derechos no significa que le vayas a quitar lo que se ha ganado luchando a tu abuelo, no hay que ser tan,,,no se cómo describirlo
Explicale a tu abuelo las ideas que salen de tu cabeza, a ver qué le parecen
Turgalium.
ForoCoches: Alfista
#200
Veo muchos comentarios de “haber estudiao”
Y sí, hay bastante jubilado con estudios superiores, pero hay también una cantidad importante de gente que tenía poco más que la EGB y ahora se levantan sus 2500€ frescos.
Por mucho que hayan trabajado 40 años, en la vida van a llegar a aportar ni el 50% de lo que van a percibir, eso es así y el que no lo quiera ver que le de una vuelta.

Parece que todos los que cobran la máxima eran ingenieros o médicos, y hay mucha gente con trabajos no cualificados que se lo lleva.
Lungusa
ForoCoches: Miembro
#201
Cita de deferrol
Ese es tu argumento.

¿Por qué tu puedes cobrar dicha pasta y un jubilado no puede?


No lo entiendo.
Tu puedes tener tu paga extraordinaria y en cambio un jubilado no puede.
Tu puedes tener un mes de vacaciones pagadas y un jubilado no puede tener una paga extraordinaria para que pueda ir de vacaciones, a comer el menú del día o tomarse unas cervezas con sus amigos, pareja o hijos.




Veo muy bien que un trabajador tenga 2 pagas extraordinarias como minimo al año, 1 mes de vacaciones.
Y también veo bien que un jubilado tenga derecho a 2 pagas extraordinarias.


Hay muchas pensiones que no llegan a 1000 €, por no decir la mayoría.
Y muchos pensionistas que viven de alquiler o que no tienen 3.000 € como minimo para pagar mensualmente una residencia de mayores.
Desde el momento en que no entiendes que se cobra un salario bruto anual por 11 meses de trabajo, ya sea distribuido en las pagas que te de la gana, y luego me dices que los jubilados con alquiler cuando más del 90% son propietarios que compraron su vivienda por una tapa de yogur y no cotizaron nada mas que un poco más de la mitad de lo que reciben... pues pienso que eres bastante ignorante.
Gonzo_fr
ForoCoches: Miembro
#202
Solo 10k? Es que no tienen pisos alquilados con dos pensiones máximas?

Vaya losers
magister82
ForoCoches: Miembro
#203
Que lo disfruten
magister82
ForoCoches: Miembro
#204
Anda que no tenéis que quejaros que vais a por los jubilados que panda de ridículos
syrz
ForoCoches: Miembro
#205
Cita de BetiAth21
El banco de España ya sacó un informe en 2022 que los pensionistas recibían de media un 74% más de pensión de lo que les correspondía por cotizaciones.


Es decir por cada 1€ cotizado reciben de media un 1,74€. La mejor inversión de la historia.
Pero tú no sabes de los que tienen el tope de pensión si les han quitado millones o una parte que es inferior y le salga rentable
madscenic
Rojiblanco, con estrella
#206
Cita de Sayyder
¿Por qué sois tan simples? Yo y como yo muchos jóvenes somos conscientes de la situación que podremos vivir si alguna vez nos toca pensión.


Y los que conozco con 2 dedos de frente ya estamos buscando nuestro camino (Inversiones, Cuentas Remuneradas, Etc).


Que parece que vuestra única forma de ahorro y supervivencia es que el estado os mantenga o qué?


Vamos, que no vamos a llorar porque ya sabemos lo que hay y muchos estamos buscando el camino las seguro que obviamente no es depender del estado hasta para comer...
Simple, y vago es el que da la batalla por perdida, cosa que esa generación que ahora es pensionista no hicieron ni hacen
Ser consciente de la situación y no hacer nada por cambiarla también es simple
Creer que una pensión es una manutención del estado y no un derecho que has adquirido trabajando años también es muy simple
ircop
Fe en Dios y Ferro a Fond
#207
Cita de JacksinK
Entre la pensión normal y la extra.


Quién piense que esto es sostenible que se lo haga mirar
Lo han pagado antes
arco
ForoCoches: Miembro
#208
Cita de JacksinK
Entre la pensión normal y la extra.


Quién piense que esto es sostenible que se lo haga mirar



El problema es tener un hijo retrasado, al que hay que mantener y que no ha rascado nada en la vida. Ese es el verdadero problema, inútil.
Sayyder
Yolo
#209
Cita de madscenic
Simple, y vago es el que da la batalla por perdida, cosa que esa generación que ahora es pensionista no hicieron ni hacen
Ser consciente de la situación y no hacer nada por cambiarla también es simple
Creer que una pensión es una manutención del estado y no un derecho que has adquirido trabajando años también es muy simple
Lo que es simple es que te pienses que el sistema actual de pensiones no tiene problemas que se puedan estudiar y arreglar.

Lo que es simple es que te pienses que cada persona que plantea hacer ese estudio o reestructuración del sistema, lo que te está planteando es eliminarlo (Mentira)


Lo que es simple es que digas que está generación ni hace nada cuando estamos levantando la voz por todos sitios y los que más nos tapan son los de la anterior (Junto a los políticos)


¿Qué pretendes que se cambie cuando ambas partes no son capaces de ponerse de acuerdo?


Y si, la pensión es los países más desarrollados no es una paguita vitalicia, la mayoría se complementan con planes de pensiones, pero como aquí la gente es tan simple que tampoco se plantea incluir clases de finanzas en los institutos, pues así vamos a estar toda la vida, discutiendo desde la ignorancia y bien que nos va ¿A qué si?
maxonxp
ForoCoches: Miembro
#210
Cita de JacksinK
Entre la pensión normal y la extra.


Quién piense que esto es sostenible que se lo haga mirar
Si no estais de acuerdo lo podeis devolver o donar.
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