Ver mensajes del autor Ver mensajes propios
Suscribirse

Berlina por menos de 40k, algo mejor que el Model 3??

2 / 3
jcesarsh
ForoCoches: VIP
14-mar-2026 16:41
#31
Cita de Jav1er
Si, lo tienen sin necesidad de autopilot. También cuando pones el intermitente te muestra en pantalla la cámara de ese lado y resalta en rojo si hay obstáculo. Y muestra los semáforos, e incluso te da un ligero aviso (nada molesto) cuando ve que se pone en verde.
Y otras marcas tienen algo parecido?

Porque a mi también me gusta más el polestar 2, pero solo por esto me decantaría por el Tesla.
Pecci
ForoCoches: Miembro
14-mar-2026 17:48
#32
No creo que el M3 Highland esté mal acabado por dentro. Minimalista es un rato pero la calidad percibida no es plasticosa. Más bien al contrario. Absolutamente todas las auperficies acolchadas y sin 1cm de negro piano. Y ningún grillo.

A mi me ha sorprendido para bien en este aspecto (y en otros muchos)
Khirs
ForoCoches: Miembro
14-mar-2026 19:30
#33
Yo esperaría a ver la renovación de todos los modelos de byd que en china ya lo hicieron poniendo la nueva batería. Creo que va a ser interesantes.
petermal
ForoCoches: Miembro
14-mar-2026 21:07
#34
Cita de amperex
No es un mazda es un coche chino random que le han fabricado y puesto la marca, de hecho se la colaron a mazda en las primeras unidades long range, en plan tu chino ponel ma barato y le pusieron una carga demigrante. Iremos viendo poco a poco esperpentos de este tipo.
Es un coche que no voy a comprar por un par de motivos que no me cuadran, sobre todo el hecho de que sea una berlina, también sabemos que el Long Range no tenía mucho sentido, pero en tu comentario no veo ningún motivo de peso contra el coche en si, ¿que la base es china?, Si ¿Y? Casi todas las marcas europeas que quieren tener un coche eléctrico serio se están asociando con marcas chinas y (bajo mi punto de vista) creo que los chinos valor/coste son mucho mejores que los europeos

Pero de ahí a llamarlo esperpento…
amperex
forococheando
14-mar-2026 21:56
#35
Cita de petermal
Es un coche que no voy a comprar por un par de motivos que no me cuadran, sobre todo el hecho de que sea una berlina, también sabemos que el Long Range no tenía mucho sentido, pero en tu comentario no veo ningún motivo de peso contra el coche en si, ¿que la base es china?, Si ¿Y? Casi todas las marcas europeas que quieren tener un coche eléctrico serio se están asociando con marcas chinas y (bajo mi punto de vista) creo que los chinos valor/coste son mucho mejores que los europeos

Pero de ahí a llamarlo esperpento…
Una cosa es por ejemplo lo que ha hecho leapmotor y stellantis que tiene bastante buena pinta y futuro que ir a china a ver quien te remarca su coche que es lo que ha hecho con Changan la empresa Mazda. Ya hemos vivido esto antes sobre todo con la electrónica y en automoción ya luego con las motos, ahora viene la oleada y la presión. Se dicen madre de dios ¿como salgo de esta? asique busco, comparo y digo hazme esto barato chinito. No es mas que encargarle x unidades a un tercero y que le ponga tu marca. No es ni bueno ni malo pero es algo muy distante a desarrollar y co-fabricar vehículos. Lo cutre es intentar que parezca otra cosa.

Veremos mas, es normal que los mas rezagados vallan como puedan salvando los papeles y presentando producto.
Editado: 14-mar-2026 21:58 -
sti_91
tElEcOo0o'h
15-mar-2026 10:52
#36
Como es hacer viajes con el standard? Ando algo rayando entre hacer la compra racional y la emocional
sti_91
tElEcOo0o'h
15-mar-2026 11:05
#37
Y el enyaq 4 coupe? Lo pruebo mañana, es precioso
elbrecha
ForoCoches: Miembrito
15-mar-2026 11:59
#38
Una cosa que me da "miedo" del paso al eléctrico es la sensación de que todo se queda anticuado en cosa de dos años, cada día se ven patentes nuevas de motores y baterías que prometen cada vez cargas más rápidas, más km, mejores consumos, etc...

Por eso ahora mismo voy a ser cauto en cuanto a dar el salto, aunque puede que mi situación cambie y ya tenga que dar el paso por necesidad.

Cita de gupanla
No sé por qué dices lo la estética, al menos en cuanto a altura:
Tesla m3: 1441
BYD seal: 1460
Polestar 2: 1479
Mazda 6e: 1491


El Tesla es el más bajo, pero entre los tres restantes, El polestar está en un término medio y el más alto el Mazda.


Lo de la estética SUV no lo veo, quizá puede ser por los pasos de rueda en plástico negro o si le pones las llantazas de 20”…o que el diseño puede ser más “cuadrado” que los otros…
Yo es que soy anti-suv totalmente, si le hubiese visto algo así, ni me habría fijado en el…jajajajaja


En esa imagen por ejemplo, lo veo muy parecido al Ford Capri eléctrico, y como dices, entre los pasos de rueda negro y lo poco afilado de su diseño se me vienen eso flashes a suv y crossover, aunque luego por medidas no lo sea.

Ojo, que como digo, aún así me sigue gustando.

Cita de deebass
+1 millón








Es una p*ta mi*rda indecente a nivel sistema eléctrico. Está más de 10 años retrasado con respecto a la competencia: el BMS es un desastre, carga muy despacio, el pack viene mal diseñado... al fin y al cabo no deja de ser un chino de medio pelo (gama bastante baja), antiguo y vestido de Domingo.


Y es una pena, porque de chasis y acabados está muy majete...
El del batería grande no hay por donde cogerlo, ese si parece anticuado en cuanto a batería y motor, pero el básico está en cifras muy parecidas a sus competidores en tiempos de carga, autonomía y potencia.

Cita de Volzen_94
Se rumorea porque no hay nada oficial


Mayor eficiencia
Mejor interior
Mejor batería
Cambio arquitectura de 400v a 800v
Cambio exterior e interior


Vamos prácticamente coche nuevo pero con la esencia del P2.
Estaremos atentos
deebass
Gasto muchos electrones!
15-mar-2026 12:19
#39
Cita de elbrecha
(...)

El del batería grande no hay por donde cogerlo, ese si parece anticuado en cuanto a batería y motor, pero el básico está en cifras muy parecidas a sus competidores en tiempos de carga, autonomía y potencia.
(...)



Y si miras cómo gestiona el BMS, cómo está construido el pack y qué diferencias hay de funcionamiento incluso en condiciones convencionales (y no sólo con Tªs bajo cero), el básico también es un desastre.
gupanla
Spain is very different
15-mar-2026 12:45
#40
El tema que comentas de que cada poco tiempo van a ir saliendo mejoras sobre todo en baterías es lo mismo que meda miedo a mi.
Que en dos años pueda haber avances brutales y me quede con un coche obsoleto pudiendo haber comprado algo mucho más avanzado si espero uno o dos años…
Así que al no tener necesidad ni hago más que darle vueltas.
Otra posibilidad es coger uno usado por la mitad de precio e ir haciendo la transición al eléctrico de esta forma y en unos años coger ya uno mucho más avanzado en todos los sentidos.
Seguimos dándole vueltas!!
Jav1er
ForoCoches: Miembro
15-mar-2026 13:02
#41
Cita de elbrecha
Una cosa que me da "miedo" del paso al eléctrico es la sensación de que todo se queda anticuado en cosa de dos años, cada día se ven patentes nuevas de motores y baterías que prometen cada vez cargas más rápidas, más km, mejores consumos, etc...

Por eso ahora mismo voy a ser cauto en cuanto a dar el salto, aunque puede que mi situación cambie y ya tenga que dar el paso por necesidad.
Imaginate mi caso, con el 3 LFP recién estrenado y van los de Byd y presentan las blade 2, que suponen una mejora muy interesante en ese tipo de baterías .


Pero bueno, hay formas de ver las cosas. El coche cubre mis necesidades actuales y quien sabe si cuando las baterías estén degradadas (espero que dentro de muchos años y km), puedo instalar un pack de baterías con mayor capacidad que la actual a un precio razonable. En ese aspecto creo que el model 3 parte con ventaja, se vende tanto y hay tantas unidades que si dentro de unos años hay packs de mejoras será de los que más oferta tenga.
Freezer
ForoCoches: Usuario
15-mar-2026 13:15
#42
Cita de gupanla
El tema que comentas de que cada poco tiempo van a ir saliendo mejoras sobre todo en baterías es lo mismo que meda miedo a mi.
Que en dos años pueda haber avances brutales y me quede con un coche obsoleto pudiendo haber comprado algo mucho más avanzado si espero uno o dos años…
Así que al no tener necesidad ni hago más que darle vueltas.
Otra posibilidad es coger uno usado por la mitad de precio e ir haciendo la transición al eléctrico de esta forma y en unos años coger ya uno mucho más avanzado en todos los sentidos.
Seguimos dándole vueltas!!
Si te sirve mi experiencia yo he ido a por uno segunda zarpa eso sí Tesla model 3 y muy contento mientras he probado , me hago , investigo y dejo que la tecnología de las baterías mejore pues tengo un coche que ya dejo por si me está ahorrando dinerito al mes y disfrutándolo.
elbrecha
ForoCoches: Miembrito
15-mar-2026 13:18
#43
Cita de gupanla
El tema que comentas de que cada poco tiempo van a ir saliendo mejoras sobre todo en baterías es lo mismo que meda miedo a mi.
Que en dos años pueda haber avances brutales y me quede con un coche obsoleto pudiendo haber comprado algo mucho más avanzado si espero uno o dos años…
Así que al no tener necesidad ni hago más que darle vueltas.
Otra posibilidad es coger uno usado por la mitad de precio e ir haciendo la transición al eléctrico de esta forma y en unos años coger ya uno mucho más avanzado en todos los sentidos.
Seguimos dándole vueltas!!
Yo ahora mismo lo que pienso es, si lo necesito me lanzaré con lo que haya a la venta, y sino pues esperare un poco más. Afortunadamente no necesito cambiar de coche, tengo uno "nuevo" con solo 5 años y etiqueta eco con el que estoy contento, por lo que hoy por hoy sería más capricho que necesidad, pero si cambian mis necesidades daré el salto, tanto por el ahorro diario, como por no perderle más valor de reventa a mi actual coche.

Cita de Jav1er
Imaginate mi caso, con el 3 LFP recién estrenado y van los de Byd y presentan las blade 2, que suponen una mejora muy interesante en ese tipo de baterías .


Pero bueno, hay formas de ver las cosas. El coche cubre mis necesidades actuales y quien sabe si cuando las baterías estén degradadas (espero que dentro de muchos años y km), puedo instalar un pack de baterías con mayor capacidad que la actual a un precio razonable. En ese aspecto creo que el model 3 parte con ventaja, se vende tanto y hay tantas unidades que si dentro de unos años hay packs de mejoras será de los que más oferta tenga.
Una vez dado el paso ya mejor no darle vueltas, y con respecto al cambio de baterías, precisamente me salto hace tiempo un artículo de un americano que le había cambiado las baterías de un model 3 de los primeros por una actual (no sé si LFP o de otro tipo) y sin problemas de compatibilidades ni historias (solo el dinero que tuvo que soltar).
Yoef
ForoCoches: Miembro
15-mar-2026 13:59
#44
Cita de elbrecha
Una cosa que me da "miedo" del paso al eléctrico es la sensación de que todo se queda anticuado en cosa de dos años, cada día se ven patentes nuevas de motores y baterías que prometen cada vez cargas más rápidas, más km, mejores consumos, etc...

Por eso ahora mismo voy a ser cauto en cuanto a dar el salto, aunque puede que mi situación cambie y ya tenga que dar el paso por necesidad.
Cita de gupanla
El tema que comentas de que cada poco tiempo van a ir saliendo mejoras sobre todo en baterías es lo mismo que meda miedo a mi.
Que en dos años pueda haber avances brutales y me quede con un coche obsoleto pudiendo haber comprado algo mucho más avanzado si espero uno o dos años…
Así que al no tener necesidad ni hago más que darle vueltas.
Otra posibilidad es coger uno usado por la mitad de precio e ir haciendo la transición al eléctrico de esta forma y en unos años coger ya uno mucho más avanzado en todos los sentidos.
Seguimos dándole vueltas!!
Yo no me preocuparía de eso porque si no nunca darás el salto. Los cambios de tecnología mayores, como la batería sólida, empiezan a escala baja, a precios altos y en productos de lujo. Luego tardan varios años en incrementar la escala para abaratarse y venderse en gamas medias y bajas.

No hablamos de mejoras iterativas en la madurez tecnológica, como ahora con incrementos de 3-5% en densidad de energía, hablamos de un 200-400% de mejora. Tecnología totalmente nueva que durará poco ciclos y que después tendrá sus mejoras iterativas grandes hasta madurar. Entonces te verás en la situación "¿compro ahora o me espero a la siguiente generación de baterías sólidas?" Y Mientras tanto seguirán muchos años vendiendo coches con baterías LFP y NMC porque serán baratas y fiables durante centenas de miles de km como ahora.

Teniendo coches con autonomías de 600 o 700 km, no vale la pena esperar. La autonomías no mejorará mucho, mejorará el peso y la velocidad de carga.
Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
15-mar-2026 16:01
#45
Cita de amperex
Una cosa es por ejemplo lo que ha hecho leapmotor y stellantis que tiene bastante buena pinta y futuro que ir a china a ver quien te remarca su coche que es lo que ha hecho con Changan la empresa Mazda. Ya hemos vivido esto antes sobre todo con la electrónica y en automoción ya luego con las motos, ahora viene la oleada y la presión. Se dicen madre de dios ¿como salgo de esta? asique busco, comparo y digo hazme esto barato chinito. No es mas que encargarle x unidades a un tercero y que le ponga tu marca. No es ni bueno ni malo pero es algo muy distante a desarrollar y co-fabricar vehículos. Lo cutre es intentar que parezca otra cosa.

Veremos mas, es normal que los mas rezagados vallan como puedan salvando los papeles y presentando producto.
Mazda tiene una empresa conjunta con Changan en China desde 2012, no han ido allí a pedirles que les remarquen un coche.
ea5fzo
ForoCoches: Miembro
17-mar-2026 08:24
#46
Citroen ec4 x?
golugolum
ForoCoches: Miembro
17-mar-2026 10:31
#47
Si dices "mejor que el model 3" lo siento, es una pena, pero no la hay.

Las hay más caras, más bonitas, más grandes, más pequeñas, más chinas... pero parece ser que a falta de que salga el i3 (que no va a salir por menos de 40k) creo que no la hay...




Te pongo el video para que, si no lo quieres ver completo, al menos, mira la reflexión final
LegeZarra
ForoCoches: Miembrazo!
17-mar-2026 13:34
#48
me vienen a la mente el ioniq6, el CLA y quizás el EV6 (pero es medio crossover).Pero si pones el límite en los 40K, creo que se caen los 3.
Pablix82
ForoCoches: Miembro
17-mar-2026 14:56
#49
El byd seal AWD excellence de 513cv lo sacas actualmente por poco más de 40k
gupanla
Spain is very different
17-mar-2026 17:22
#50
Haciendo una búsqueda no hay mucho más de los ya citados en el hilo:
-ByD Seal
-Citroen eC4x
-Hyundai ioniq 6
-Kia ev4
-Kia ev6
-Mazda e6
-Mercedes cla
-Peugeot e408
-Polestar 2
-Tesla m3
-Vw id7
-Xpeng p7

Algunos de ellos se pasan de presupuesto, he añadido también que me parece interesante el Kia ev4.

Y tendrán muy buena pinta los futuros BMW i3 y Volvo es60, pero no creo que bajen de los 50.000. El que si andará por los 40.000 será el hipotético futuro Volvo es40.
Editado: 17-mar-2026 17:39 -
lord_neno
ForoCoches: Miembro
17-mar-2026 18:34
#51
Si te sirve de algo, nosotros estamos con una decisión parecida... Estos días hemos probado el model 3 premium long range, el model 3 standar/sandero, mazda 6e normal, kia ev4, Byd seal y Ioniq 6... precios al contado que nos han dado:


- Model 3 sandero: 35.000
- Model 3 premium LR: 45.970- Mazda 6e Takumi normal: 38.200
- Mazda 6e Takumi Plus Gran autonomia : 41.290 (este no tiene sentido por la carga lenta)
- Kia Ev4 Earth: 39.100
- Kia EV4 Earth LR: 48.000 (me gustaría saber qué fuman los de kia para poner esos precios en concesionario...)
- Hyundai Ioniq 6: 41.500
- Byd Seal Design: 43.000


Nosotros buscábamos algo tipo berlina con buena capacidad de maletero y autonomía que llegue al menos a 300-350 km por autopista.


Los Kia los descartamos por ser carísimos para lo que ofrecen (más pequeño, maletero enano, solo atras, acabados muy básicos, y el del culo raro, qeu si tenia maletero grande y un portón generoso (aunque en fotos no parecia) ni lo vendían a particulares, solo a flotas)
.

El Ioniq tiene un mini maletero (400 L + 50L) Es un coche bastante grande, el más grande de todos estos de ehcho, con 4,93 m. Tiene un diseño bastante llamativo que nos pareció muy chulo, pero esa forma hace que el maletero sea enano. Eso sí, las plazas de atrás tienen muchísimo espacio. El interior está lleno de botoncitos, demasiados, es cargante incluso. Además, es el que menos prestaciones tiene (170cv), en autonomía se supone que andará parecido al model 3 en autopista, pero son 120 cv menos que el sandero...


El Byd seal nos pareció carillo pal tiempo que tiene, solo venden el Design que es el de bateria de 82,5 Wh y 313 CV, pero es muy tragón. El diseño interior y exterior nos gustó bastante, pero el maletero es muy pequeño 400L + 43 L)


El Mazda 6e es uno de los que más nos gustó por diseño, calidad interior y demas. Es grandote eso si, en cuanto el maletero, es de 466 L pero es 5 puertas (más fácil para meter cosas grandes). El unico que tiene sentido es el normal, que carga 10-80 en 24 minutos. El suelo de los asientos de atrás es bastante elevado eso si.


El Model 3 es el que más maletero tiene (594 L con el doble fondo + 88L delante), es 4P, pero el portón no es demasiado pequeño. El sandero, las llantas y tapacubos dan toda la grima. Lo de perder la pantallita atrás o el RGB da un poco igual, de ruido lo noté similar al premium, y en potencia/respuesta también muy parecidos (se supone que el sandero ronda los 290cv y el premium LR los 330 cv). Es un poco coñazo lo de perder el control de los asientos con botones y tener que andar con la pantallita, sobre todo si quieres ajustar algo en marcha, por lo demás se llevan muy parecido. Entre el sandero y el premium LR hay casi 11 K de diferencia...


Posiblemente pillemos el sandero, aunque me da bastante por culo pagar 35K sabiendo que el "premium SR" anterior lo tuvieron a ese precio... pero lo cierto es que por ese precio no hay nada que le haga mucha sombra, el unico que se acerca es el mazda 6e y es algo más caro, grandote y con menos maletero.
Wowmankiller30
ForoCoches: Miembro
17-mar-2026 18:50
#52
Cita de Pablix82
El byd seal AWD excellence de 513cv lo sacas actualmente por poco más de 40k
Cuanto es poco más? Y por cuanto sale el de 313 cv?
Pablix82
ForoCoches: Miembro
17-mar-2026 18:52
#53
Cita de Wowmankiller30
Cuanto es poco más? Y por cuanto sale el de 313 cv?
513:


313:
Wowmankiller30
ForoCoches: Miembro
17-mar-2026 18:54
#54
Cita de Pablix82
513:


313:
Un shur que fue al concesionario le dieron por el de motor pequeño 43K, la ayuda hay que sumar esos 3375€ que no sé que pintan en el presupuesto, además hay que sumar transporte y pre entrega. Y creo que incluyen el CAE en esos descuentos también.
Mireia
ForoCoches: Usuario
17-mar-2026 18:56
#55
No entiendo como tenéis en la ecuación el eléctrico de Mazda. Que no está ni al día tecnológicamente hablando ni es un Mazda, sino una marca china con rebranding.

El Tesla M3 barato es un hierro. Cojo en todo. El que lo tiene es porque es un fanático de Tesla y quiere “tener” un Tesla.
El debate real aquí debería ser el Tesla M3 LR RW y el Seal Excellence, uno parte está a 45.900€ sin posibilidad de rebaja (en papel es más caro) y el otro se puede conseguir por 42.500€ aprox. Todas las demás opciones, con el debido respeto, “sobran”. Para el que busca un eléctrico con cara y ojos y con autonomía a un precio competitivo, tiene eso.
pablitorz
ForoCoches: Miembro
17-mar-2026 19:08
#56
Cita de gupanla
El tema que comentas de que cada poco tiempo van a ir saliendo mejoras sobre todo en baterías es lo mismo que meda miedo a mi.
Que en dos años pueda haber avances brutales y me quede con un coche obsoleto pudiendo haber comprado algo mucho más avanzado si espero uno o dos años…
Así que al no tener necesidad ni hago más que darle vueltas.
Otra posibilidad es coger uno usado por la mitad de precio e ir haciendo la transición al eléctrico de esta forma y en unos años coger ya uno mucho más avanzado en todos los sentidos.
Seguimos dándole vueltas!!
No va a salir nada disruptivo que ya no exista. Se irán viendo mejoras constantes pero sinceramente siendo Tesla el pionero y actualizando coches en 2026 con sistemas de 2014, lo último que me preocuparía es esto. Sobretodo si vais a cargar en casa, os da igual casi todas las mejoras.


Yo hago 3/4 viajes largos al año y ya podrían sacar una batería el doble de rápida de carga y el doble de autonomía, que seguiré cargando en casa a 4kW. Lo único que puede afectar es el peso de las futuras nuevas baterías con mayor densidad energética.
SOADd
Que viva led zeppelin!!!
17-mar-2026 19:11
#57
Cita de Mireia
No entiendo como tenéis en la ecuación el eléctrico de Mazda. Que no está ni al día tecnológicamente hablando ni es un Mazda, sino una marca china con rebranding.

El Tesla M3 barato es un hierro. Cojo en todo. El que lo tiene es porque es un fanático de Tesla y quiere “tener” un Tesla.
El debate real aquí debería ser el Tesla M3 LR RW y el Seal Excellence, uno parte está a 45.900€ sin posibilidad de rebaja (en papel es más caro) y el otro se puede conseguir por 42.500€ aprox. Todas las demás opciones, con el debido respeto, “sobran”. Para el que busca un eléctrico con cara y ojos y con autonomía a un precio competitivo, tiene eso.
Cojo en todo? Anda tira pa la cocina jajaja
KaSi_KeNo_FR
- futbol,+ coches
17-mar-2026 19:21
#58
Y en id7 ?
Nadie lo nombra
Ulises31
ForoCoches: Usuario
17-mar-2026 19:29
#59
Cita de gupanla
El tema que comentas de que cada poco tiempo van a ir saliendo mejoras sobre todo en baterías es lo mismo que meda miedo a mi.
Que en dos años pueda haber avances brutales y me quede con un coche obsoleto pudiendo haber comprado algo mucho más avanzado si espero uno o dos años…
Así que al no tener necesidad ni hago más que darle vueltas.
Otra posibilidad es coger uno usado por la mitad de precio e ir haciendo la transición al eléctrico de esta forma y en unos años coger ya uno mucho más avanzado en todos los sentidos.
Seguimos dándole vueltas!!
Es lo malo de los EV, que son como los portátiles o móviles al principio. Quedan desfasados en nada de tiempo, sobretodo en cuanto a baterías y tiempo de recarga.

Y claro no tienen el precio de un portátil o móvil

Yo creo que cuando garanticen 600 km reales a 120 en pleno invierno ya se podrán comprar sin tanto temor
Mireia
ForoCoches: Usuario
17-mar-2026 19:30
#60
Cita de SOADd
Cojo en todo? Anda tira pa la cocina jajaja
Tienes un Tesla pelado? Te sientes identificado?

En cuanto a detalles el M3 Standard es mucho peor que el Premium. 10.000€ que marcan la diferencia.
Mas autonomía. Mejor insonorización. Suspensiones mucho mejores. Audio mínimamente bueno (el Standard tiene 7 altavoces y suena a lata, te lo digo yo que me he subido varias veces ya. No tiene bajos). Más potencia. Detalles ambientales en el interior (racanear la tira RGB es de marca miserable) añadidos. Asientos ventilados. Calefacción en asientos traseros. Mejores acabados… sigo? Ahora dime que el M3 Standard no está cojo al comprárselo con el gemelo premium.


Esto es como cuando la gama de acceso de Mercedes montaba motores renault. La gente sabía que tenía un Renault logotipado de Mercedes. Pues aquí pasa lo mismo. Y con una marca con mejor prestigio.
2 / 3
← A Eléctricos
⌃