Plata en 110$ es momento de comprar o vender?

Tram
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#61
Cita de mllado
Ahora estas en el 100%... ok. ¿Si baja un 20% venderás? Yo con los añoss he aprendido que, se compra barato y se vende caro. De hecho del oro me he quitado más de un 75%... (lo que me queda aun estoy al 150%). No se exactamente desde cuando lo tengo, unos dos años, aprox. Queria tener oro como protección de la cartera y ya tenía claro que no quería renta fija, pero viendo estos rendimientos empecé a soltar en +120% 130% y hace unos dias en +142% (para mi manera de pensar y cer las inversiones sería tonto no vender una parte...) ¿subirá más? Puede que si, 1 mes, 3, 6, o más pero así estoy más cómodo, además esto no avisa y prefiero ir vendiendo.con estos beneficios qie si después en un futuro viene un bajón (que vendrá) no quedarme con cara de tonto
Pero si el oro esta baratísimo con todo lo que se viene. Bueno tu sabrás, pero que has malvendido salta a la vista de cualquiera. Es como e compro oro en 1971 a 35$ y lo vendió contento a 85$ poco tiempo después.
Lecker
ForoCoches: Usuario
#62
Cita de Mislata
Pues tú dirás shur, lo mismo sube a $200 o $600 como dicen muchos, pero no sé, yo por análisis técnico no veo que le quede mucho recorrido, aunque últimamente parece que sólo importa el FOMO. Es curioso que cuando el oro y la plata están baratas nadie compra, pero suben a $5300 y $115 y todo el mundo quiere oro y plata

mllado
ForoCoches: Miembro
#63
Cita de Tram
Pero si el oro esta baratísimo con todo lo que se viene. Bueno tu sabrás, pero que has malvendido salta a la vista de cualquiera. Es como e compro oro en 1971 a 35$ y lo vendió contento a 85$ poco tiempo después.
Todas las opiniones son respetables, aunque yo no lo comparto. De hecho creo que aun le puede quedar recorrido, pero no por eso lo voy a aguantar hasta el infinito. Además con todo lo que viene... ¿entiendo que si estás tan seguro de lo que viene debes ir apalancado a tope, no? El gráfico asusta lo vertical que se esta poniendo, y la gente lo compra pensado que esto se va al infinito y luego vienen los sustos... No soy el mejor comprando en mínimos, tampoco lo soy vendiendo en máximos, pero cuando veo un gráfico tan vertical me hace ser prudente (eso no quita que haya una corrección importante y vuelva a entrar en un futuro)

Pd: el secreto no está en vemfer ahora o dentro de 1 3 6 meses. El secreto era haberlo comprado cuando nadie quería comprarlo... y con estas subidas ahora muchos compran por FOMO y después vendrán los lloros
serlokjolms
ForoCoches: Miembro
#64
Cita de mllado
Todas las opiniones son respetables, aunque yo no lo comparto. De hecho creo que aun le puede quedar recorrido, pero no por eso lo voy a aguantar hasta el infinito. Además con todo lo que viene... ¿entiendo que si estás tan seguro de lo que viene debes ir apalancado a tope, no? El gráfico asusta lo vertical que se esta poniendo, y la gente lo compra pensado que esto se va al infinito y luego vienen los sustos... No soy el mejor comprando en mínimos, tampoco lo soy vendiendo en máximos, pero cuando veo un gráfico tan vertical me hace ser prudente (eso no quita que haya una corrección importante y vuelva a entrar en un futuro)

Pd: el secreto no está en vemfer ahora o dentro de 1 3 6 meses. El secreto era haberlo comprado cuando nadie quería comprarlo... y con estas subidas ahora muchos compran por FOMO y después vendrán los lloros
Una duda shur, a que te refieres con eso? me ha dado curiosidad...
mllado
ForoCoches: Miembro
#65
Cita de serlokjolms
Una duda shur, a que te refieres con eso? me ha dado curiosidad...
Si te refieres a lo del FOMO son las siglas de miedo a quedarse fuera. Ahora la gente sólo habla de oro, pero la oportunidad era hace 2 años. La gente muchas veces no sopoeta quedarse fuera y toma decisiones precipitadass. Ojo que puedes entrar ahora e irte muy bien, pero el rario riesgo beneficio era mejor hace 2 añitos


Pd: Warren Buffet dice, la primera norma es no perder y la segunda norma es recordar la primera... Ahora si a eso le sumas compra barato y vende caro y le sumas la de ser caiteloso cuando hay euforia y se decidido cuando hay miedo ya tienes mucho ganado, al menoañs psicológicamente. Todos sabemos que las emociones y las inmersiones nunca han ido bien si van de la mano... y quien va por corazonadas acaba perdiendo el 99'99% de las veces
yoclio
SI! el de la foto soy yo
#66
A los que lleváis el etc IE00B7XD2195. X3, cuánto tiempo lo tenéis? Porque creo que penaliza diariamente por los rebalanceo. Quién sabe más sobre esto yo lo tengo 15 días
HeCompraoLeche
#67
yo le he metido otro pellizco
+25% llevo aprox
Mislata
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#68
Cita de mllado
Si te refieres a lo del FOMO son las siglas de miedo a quedarse fuera. Ahora la gente sólo habla de oro, pero la oportunidad era hace 2 años. La gente muchas veces no sopoeta quedarse fuera y toma decisiones precipitadass. Ojo que puedes entrar ahora e irte muy bien, pero el rario riesgo beneficio era mejor hace 2 añitos


Pd: Warren Buffet dice, la primera norma es no perder y la segunda norma es recordar la primera... Ahora si a eso le sumas compra barato y vende caro y le sumas la de ser caiteloso cuando hay euforia y se decidido cuando hay miedo ya tienes mucho ganado, al menoañs psicológicamente. Todos sabemos que las emociones y las inmersiones nunca han ido bien si van de la mano... y quien va por corazonadas acaba perdiendo el 99'99% de las veces
FOMO en el oro/plata dice, no sabes ni por donde te da el aire. Eres de los mismos que hace un año decía lo de la Burbuja en la IA.
Membroza
Siempre Due Diligence
#69
Cita de HulkHoganZombi
Yo amplíe bastante el viernes a 99$, la veo todavía infravalorada.
¿Infravalorada con respecto a qué? Llevo desde 2019 formándome sobre los metales, y sólo tengo que decir que yo ya he vendido todas mis onzas (tengo un post que publiqué).
Milloneti
ForoCoches: Miembro
#70
Cita de Membroza
¿Infravalorada con respecto a qué? Llevo desde 2019 formándome sobre los metales, y sólo tengo que decir que yo ya he vendido todas mis onzas (tengo un post que publiqué).
Qué opinas del cobre, shur??
mllado
ForoCoches: Miembro
#71
Cita de Mislata
FOMO en el oro/plata dice, no sabes ni por donde te da el aire. Eres de los mismos que hace un año decía lo de la Burbuja en la IA.
¿Donde he dicho yo algo de IA? Y si, hay gente de la calle que nunca ha invertido y habla de comprar oro y les viene justo hacer la compra en el súper. Pero bueno veo que no es tu caso ya que además de saber más que todos nosotros, seguro que tu track record es la envidia del foro...


Creía que en el foro se podía opinar, pero veo que ahora si no vas a muerte con el oro/plata eren un mindungui.


Por mi parte te deseo que en tema de inversiones SÓLO te vaya tan bien como a mi...
Titanio
ForoCoches: Usuario
#72
Cita de :elrisas:
la evolucion del 3x es una jodida locura, quien me mandaria venderlo...

isin IE00B7XD2195
En ese invertí yo. Ya he comprado y vendido 4 veces.

- 40% de beneficio
- 40% de beneficio
- 107% de beneficio
- 60% de benedicio


Cita de yoclio
A los que lleváis el etc IE00B7XD2195. X3, cuánto tiempo lo tenéis? Porque creo que penaliza diariamente por los rebalanceo. Quién sabe más sobre esto yo lo tengo 15 días
Los apalancados, cuanto menos tiempo los tengas, mejor, por el motivo que has dicho.

Pero cuando algo tiene una tendencia claramente alcista, como es este caso con la plata, esa teoría ya no es tan válida.

El hecho de ser "daily" penaliza con una acción que sube y baja continuamente, pero cuando algo está disparado como es este caso, ese problema se minimiza.

Yo tengo como objetivo vender cuando tengo un 20% de beneficio. Es lo que hago siempre con los apalancandos. Pero en este caso los he dejado un poco mas y ya ves mas arriba los resultados.

También tengo el de oro x3 desde hace bastante tiempo y tengo casi un +50% Así que mientras la tendencia sea claramente alcista no hay problema por tenerlos mas tiempo de lo recomendado. Eso si, en cuanto empiece a ir lateral, a vender lo antes posible. Bueno, la verdad es que con beneficios tan grandes como los que están dejando estos ETF tampoco está mal no ser avaricioso y vender ya y aceptar que puede ser que vendas y suba aún mas (me ha pasado). Pero tu buen beneficio ya lo tienes en el bolsillo. La avaricia es el peor enemigo de los apalancados.
:elrisas:
ForoCoches: Miembro
#73
Cita de Titanio
En ese invertí yo. Ya he comprado y vendido 4 veces.

- 40% de beneficio
- 40% de beneficio
- 107% de beneficio
- 60% de benedicio




Los apalancados, cuanto menos tiempo los tengas, mejor, por el motivo que has dicho.

Pero cuando algo tiene una tendencia claramente alcista, como es este caso con la plata, esa teoría ya no es tan válida.

El hecho de ser "daily" penaliza con una acción que sube y baja continuamente, pero cuando algo está disparado como es este caso, ese problema se minimiza.

Yo tengo como objetivo vender cuando tengo un 20% de beneficio. Es lo que hago siempre con los apalancandos. Pero en este caso los he dejado un poco mas y ya ves mas arriba los resultados.

También tengo el de oro x3 desde hace bastante tiempo y tengo casi un +50% Así que mientras la tendencia sea claramente alcista no hay problema por tenerlos mas tiempo de lo recomendado. Eso si, en cuanto empiece a ir lateral, a vender lo antes posible. Bueno, la verdad es que con beneficios tan grandes como los que están dejando estos ETF tampoco está mal no ser avaricioso y vender ya y aceptar que puede ser que vendas y suba aún mas (me ha pasado). Pero tu buen beneficio ya lo tienes en el bolsillo. La avaricia es el peor enemigo de los apalancados.
yo no acabo de ver como se rebalancea eso y porque dicen que es mejor hacer trading con eso, tiene gastos ocultos o que? ya se que penaliza x3 en caso de bajadas pero no acabo de entender que el hecho de ser apalancado no se le pueda aplicar lo mismo que a la tendencia de una accion, aparte de que los movimientos en si sean en relacion 3x de los de la plata
Titanio
ForoCoches: Usuario
#74
Cita de :elrisas:
yo no acabo de ver como se rebalancea eso y porque dicen que es mejor hacer trading con eso, tiene gastos ocultos o que? ya se que penaliza x3 en caso de bajadas pero no acabo de entender que el hecho de ser apalancado no se le pueda aplicar lo mismo que a la tendencia de una accion, aparte de que los movimientos en si sean en relacion 3x de los de la plata

Los EFT apalancados normalmente llevan en el título la palabra "daily" y eso quiere decir que un apalancado x3 no multiplica por 3 el resultado final, sino los movimientos de cada día.

Por ejemplo, si la acción de Tesla ha subido en un año un 10%, eso no quiere decir que el apalancado x3 suba un 30% sino que cogerá los resultados diarios que ha tenido y miltiplicará x 3 el resultado. Y si estás un poco metido en el tema de la inversión sabrás que no es lo mismo un 10% de subida que un 10% de bajada, sino que cuesta mas recuperarse de las caídas.

Si a lo largo del año la acción de Tesla ha tenido muchos días de caídas, no importa que al final haya subido un 10% Todos esos días de caídas se multiplica x3 la caida y el resultado final acaba siendo peor.


Imagina que Tesla hace esto. Ejemplo con 1000€ invertidos:

(acción individual):
Día 1: sube un +10%
Día 2: baja un –10%

Resultado final: 990€. Has perdido 10€, un 1%



Pero el ETF x3 hace:

(apalancado x3 de la acción de Tesla)
Día 1: +30%
Día 2: –30%

Resultado final: 910€. Has perdido 90€, un 9%


Es decir, no has perdido el triple, sino 9 veces mas.

Y eso solo con un día de caídas. Ahora imagina que a lo largo de un año ha tenido 200 días de caídas.




De ahí el peligro de mantener los apalancados mucho tiempo. Aunque la acción suba, por el camino seguramente habrá tenido muchos días de caídas y eso va arañando poco a poco beneficios. Incluso hay casos de acciones con beneficios que el ETF apalancado 3x llega a tener pérdidas. De hecho es lo que ha pasado en el ultimo año con el ejemplo que he puesto de Tesla.

La acción ha tenido un +9,44% de beneficios

https://es.tradingview.com/symbols/NASDAQ-TSLA/

Y el apalnacado x3 un -21,17% de pérdidas.

https://es.tradingview.com/symbols/XETR-3TSE/


¿Por qué? Pues porque para conseguir ese 9,44% habrá tenido muchos días de subidas pero muchísimos días de caídas.

Este problema solo se minimiza con cosas que están continuamente subiendo y tienen pocos días de caídas, como está pasando actualmente con el oro o la plata. Por eso los apalancados son muy interesantes en 2 casos:

1. cosas con una clara tendencia alcista, que suben muchos días y caen muy pocos días.

2. inversiones rápidas aprovechando caídas del mercado y que preveas que van a volver a subir. A veces incluso en 24 horas. Inviertes, sube, vendes y fuera. No le das tiempo a que tenga varios días de caídas.
Membroza
Siempre Due Diligence
#75
Cita de Milloneti
Qué opinas del cobre, shur??
No lo sigo casi nada y me he perdido una entrada por vago.
naruto66
Haz caso a Leni...
#76
Cita de Titanio
Los EFT apalancados normalmente llevan en el título la palabra "daily" y eso quiere decir que un apalancado x3 no multiplica por 3 el resultado final, sino los movimientos de cada día.

Por ejemplo, si la acción de Tesla ha subido en un año un 10%, eso no quiere decir que el apalancado x3 suba un 30% sino que cogerá los resultados diarios que ha tenido y miltiplicará x 3 el resultado. Y si estás un poco metido en el tema de la inversión sabrás que no es lo mismo un 10% de subida que un 10% de bajada, sino que cuesta mas recuperarse de las caídas.

Si a lo largo del año la acción de Tesla ha tenido muchos días de caídas, no importa que al final haya subido un 10% Todos esos días de caídas se multiplica x3 la caida y el resultado final acaba siendo peor.


Imagina que Tesla hace esto. Ejemplo con 1000€ invertidos:

(acción individual):
Día 1: sube un +10%
Día 2: baja un –10%

Resultado final: 990€. Has perdido 10€, un 1%



Pero el ETF x3 hace:

(apalancado x3 de la acción de Tesla)
Día 1: +30%
Día 2: –30%

Resultado final: 910€. Has perdido 90€, un 9%


Es decir, no has perdido el triple, sino 9 veces mas.

Y eso solo con un día de caídas. Ahora imagina que a lo largo de un año ha tenido 200 días de caídas.




De ahí el peligro de mantener los apalancados mucho tiempo. Aunque la acción suba, por el camino seguramente habrá tenido muchos días de caídas y eso va arañando poco a poco beneficios. Incluso hay casos de acciones con beneficios que el ETF apalancado 3x llega a tener pérdidas. De hecho es lo que ha pasado en el ultimo año con el ejemplo que he puesto de Tesla.

La acción ha tenido un +9,44% de beneficios

https://es.tradingview.com/symbols/NASDAQ-TSLA/

Y el apalnacado x3 un -21,17% de pérdidas.

https://es.tradingview.com/symbols/XETR-3TSE/


¿Por qué? Pues porque para conseguir ese 9,44% habrá tenido muchos días de subidas pero muchísimos días de caídas.

Este problema solo se minimiza con cosas que están continuamente subiendo y tienen pocos días de caídas, como está pasando actualmente con el oro o la plata. Por eso los apalancados son muy interesantes en 2 casos:

1. cosas con una clara tendencia alcista, que suben muchos días y caen muy pocos días.

2. inversiones rápidas aprovechando caídas del mercado y que preveas que van a volver a subir. A veces incluso en 24 horas. Inviertes, sube, vendes y fuera. No le das tiempo a que tenga varios días de caídas.
Muy instructivo shur. Lo copio, muchas gracias!
hapasil
ForoCoches: Miembro
#77
Yo llevo una pequeña posición en un Etf y luego unas 20 monedas de onza en casa. No me van a sacar de pobre, así que ahí se quedan
:elrisas:
ForoCoches: Miembro
#78
Cita de Titanio
Los EFT apalancados normalmente llevan en el título la palabra "daily" y eso quiere decir que un apalancado x3 no multiplica por 3 el resultado final, sino los movimientos de cada día.

Por ejemplo, si la acción de Tesla ha subido en un año un 10%, eso no quiere decir que el apalancado x3 suba un 30% sino que cogerá los resultados diarios que ha tenido y miltiplicará x 3 el resultado. Y si estás un poco metido en el tema de la inversión sabrás que no es lo mismo un 10% de subida que un 10% de bajada, sino que cuesta mas recuperarse de las caídas.

Si a lo largo del año la acción de Tesla ha tenido muchos días de caídas, no importa que al final haya subido un 10% Todos esos días de caídas se multiplica x3 la caida y el resultado final acaba siendo peor.


Imagina que Tesla hace esto. Ejemplo con 1000€ invertidos:

(acción individual):
Día 1: sube un +10%
Día 2: baja un –10%

Resultado final: 990€. Has perdido 10€, un 1%



Pero el ETF x3 hace:

(apalancado x3 de la acción de Tesla)
Día 1: +30%
Día 2: –30%

Resultado final: 910€. Has perdido 90€, un 9%


Es decir, no has perdido el triple, sino 9 veces mas.

Y eso solo con un día de caídas. Ahora imagina que a lo largo de un año ha tenido 200 días de caídas.




De ahí el peligro de mantener los apalancados mucho tiempo. Aunque la acción suba, por el camino seguramente habrá tenido muchos días de caídas y eso va arañando poco a poco beneficios. Incluso hay casos de acciones con beneficios que el ETF apalancado 3x llega a tener pérdidas. De hecho es lo que ha pasado en el ultimo año con el ejemplo que he puesto de Tesla.

La acción ha tenido un +9,44% de beneficios

https://es.tradingview.com/symbols/NASDAQ-TSLA/

Y el apalnacado x3 un -21,17% de pérdidas.

https://es.tradingview.com/symbols/XETR-3TSE/


¿Por qué? Pues porque para conseguir ese 9,44% habrá tenido muchos días de subidas pero muchísimos días de caídas.

Este problema solo se minimiza con cosas que están continuamente subiendo y tienen pocos días de caídas, como está pasando actualmente con el oro o la plata. Por eso los apalancados son muy interesantes en 2 casos:

1. cosas con una clara tendencia alcista, que suben muchos días y caen muy pocos días.

2. inversiones rápidas aprovechando caídas del mercado y que preveas que van a volver a subir. A veces incluso en 24 horas. Inviertes, sube, vendes y fuera. No le das tiempo a que tenga varios días de caídas.
ok, es que yo lo comparaba con una accion long

imaginate, el 5 de noviembre cerró a 123,66 , imagina que en el transcurso de ese dia compre a 125€ 1000 euros, por tanto 8 participaciones

eso no quiere que decir entonces que esas 8 participaciones a dia de cierre de hoy que ha sido 1061 valieran 8*1061?
Leigh Fermor
ForoCoches: Usuario
#79
Hará un año y algo metí 2k en plata en un etc por meterle algo. Me decanté por el oro, que no me ha ido mal, y la plata la infravaloré. Ha subido en ese período mas de un 200%. Los 2k son ahora 6k.
kaiosin
ForoCoches: Usuario
#80
Llevo un 50% en menos de un mes..
Estoy por sacar dinero y parte meterloa oro y otra parte a etfs varios
Kosuke
Ad nutum populi
#81
120$/Oz
PaulScholes
ForoCoches: Usuario
#82
Buena hostia hoy en plata y oro
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