que opinais de los BYD?

malloc69
ForoCoches: Usuario
#61
Cita de thibest
Si shur, todas las empresas tienen problemas, hasta aquí todos estamos de acuerdo. Aquí la clave es COMO gestionan esos problemas las marcas. Si la marca ni siquiera te contesta después de 10 meses con el coche en el taller, si no sabes nada del coche... mal asunto, y si encima te metes en el grupo de telegram y ves que es algo sistemático de la marca y no algo puntual de tu concesionario... te empiezas a mosquear.


Porque insisto, si te toca el conce sinvergüenza, pues a ver... que le vamos a hacer, pero para eso está la marca. Ahora, si ves que uno tiene problemas en Extremadura, otro en Andalucía, otro en Madrid y otro en BCN, y a TODO el mundo le están tratando igual...
Digo lo mismo de mas arriba, que no tengo esa sensación. Pero hay problemas que es que directamente no saben la pega....acaso cuanto tiempo han estado los Model 3 con la vibración, y no te daban solución, haz kilómetros y a ver si mejora me decían a mi, que no es esta marca es mejor que la otra. A mi la experiencia me dice que mas vale rezar para no tener un problema, en cualquier marca..así de triste es la cosa....y te aseguro que mosqueos con la marca he tenido pero soy consciente de como son las demás también.

Por otro lado, se del problema de vibraciones de los Sealion(creo que no todos) pero que otros problemas generalizados hay? En el Seal hay 2 o 3 campañas, ruedas, sellado luna, algún tema de la radio(y ruido alguno que otro que yo sufro) pero no conozco ningún fallo generalizado "gordo" salvo el que indico del Sealion(comprensible el cabreo por otro lado, como para no estarlo)...de verdad que me gustaría saber a que os estais refiriendo...modelos etc como interesado al ser usuario además.
Davikin
ForoCoches: Premiun
#62
Cita de malloc69
Digo lo mismo de mas arriba, que no tengo esa sensación. Pero hay problemas que es que directamente no saben la pega....acaso cuanto tiempo han estado los Model 3 con la vibración, y no te daban solución, haz kilómetros y a ver si mejora me decían a mi, que no es esta marca es mejor que la otra. A mi la experiencia me dice que mas vale rezar para no tener un problema, en cualquier marca..así de triste es la cosa....y te aseguro que mosqueos con la marca he tenido pero soy consciente de como son las demás también.

Por otro lado, se del problema de vibraciones de los Sealion(creo que no todos) pero que otros problemas generalizados hay? En el Seal hay 2 o 3 campañas, ruedas, sellado luna, algún tema de la radio(y ruido alguno que otro que yo sufro) pero no conozco ningún fallo generalizado "gordo" salvo el que indico del Sealion(comprensible el cabreo por otro lado, como para no estarlo)...de verdad que me gustaría saber a que os estais refiriendo...modelos etc como interesado al ser usuario además.
Lo siento pero con lo del tema vibraciones me recuerdas a una persona que conozco....

"Me compré un Hyundai porque son fiables"
"No has tenido problemas?"
"Bueno 1 que tuve que cambiar 2 veces el embrague porque vienen mal de fábrica y el primero estaba en garantía, pero a parte de eso no tiene ninguno otro fallo gordo más...."
"Y lo del embrague no te parece un fallo gordo?"
" Bueno pero a parte de ese....... No hay ninguno otro problema..."
"No te parece suficiente ese problema?"




Ojo! No estoy diciendo nada de BYD ya que no me lo compré porque no me gustó ni el coche ni el trato del concesionario...

Si hacemos gimnasia mental para eliminar el problema, obviamente no habrá problemas...
malloc69
ForoCoches: Usuario
#63
Cita de Davikin
Lo siento pero con lo del tema vibraciones me recuerdas a una persona que conozco....

"Me compré un Hyundai porque son fiables"
"No has tenido problemas?"
"Bueno 1 que tuve que cambiar 2 veces el embrague porque vienen mal de fábrica y el primero estaba en garantía, pero a parte de eso no tiene ninguno otro fallo gordo más...."
"Y lo del embrague no te parece un fallo gordo?"
" Bueno pero a parte de ese....... No hay ninguno otro problema..."
"No te parece suficiente ese problema?"




Ojo! No estoy diciendo nada de BYD ya que no me lo compré porque no me gustó ni el coche ni el trato del concesionario...

Si hacemos gimnasia mental para eliminar el problema, obviamente no habrá problemas...
Que no que no, que no es eso, que los Sealion tienen algunos problemas si, el Seal no, que es el que tengo....que no digo eso(problema 0 no hay en ningún coche).

Pero que no seamos inocentes, que te va a pasar. Que yo sufrí un Tesla vibrador, si lo se de primera mano, pero no me importa repetir Tesla porque en teoría está solucionado, es aclarar, que soy usuario de la marca y tengo conciencia en primera persona. Me han atendido en garantía siempre, igual que te digo que no está bien y que hay gente con el problema que no le dan solución, pero no hay hordas de gente denunciando, igual que no las hay de Tesla de VAG..etc...me da igual, es mas seguramente no repita marca, pero de ahí a decir eso..macho, estamos diciendo cosas que son comunes a toooodas las marcas, reza para no tener un problema gordo, no hay otra.

Vuelvo a preguntar, es por entender a que nos referimos, lo del Sealion, razón que hay varios casos, no tenia conciencia de resto de fallos gordos en resto de modelos que esté suponiendo las múltiples denuncias en juzgados. Solo pregunto de ser cierto me preocupa como usuario....
black_flowers
ForoCoches: Miembro
#64
y el BYD ATTO 2? Que tal va?
bombay47
ForoCoches: Usuario
#65
No generalicemos con todos los Sealion 7 tienen el problema de vibración.

El mío no tiene absolutamente ningún problema, lleva ya 8000kms y de momento 0 problemas.


No digamos todos los Sealion, porque son algunas unidades que tendrán que arreglar, que yo siempre he pensado que lo fácil fuese sido dar esas unidades nuevas a los clientes, te quitas el problema, lo analizas y quedas de puta madre.


En mi caso el coche atención al cliente en taller es el mismo que le hace las reparaciones a Mercedes y Mini, así que los mecánicos en teoría son los mismos.
queco
....Jones
#66
Mi opinión, teniendo en casa un atto 3, es que no están mal hechos, pero están sin pulir.
malloc69
ForoCoches: Usuario
#67
Cita de queco
Mi opinión, teniendo en casa un atto 3, es que no están mal hechos, pero están sin pulir.
Yo opino igual, tiene cosas un poco por pulir, tanto en comportamiento como sobre todo en software.
Purrusalda
Aaaay omá qué rica!!
#68
Por recomendación de un amigo he ido a ver el Sealion 7 y he alucinado con las buenísimas calidades de los materiales y lo tope de extras que trae de serie. Vengo de ver ésta misma semana el Audi Q4 etron, Mercedes EQA y BMW ix2. Y he de decir que en acabados son mierda al lado del BYD. Especialmente Audi, plástico malo por todos lados, y el más caro, por cierto. Tenía pensado pillar la semana que viene el BMW, pero hoy ya tengo mil dudas
Nestea
ForoCoches: Miembro
#69
Cita de queco
Mi opinión, teniendo en casa un atto 3, es que no están mal hechos, pero están sin pulir.
Cita de malloc69
Yo opino igual, tiene cosas un poco por pulir, tanto en comportamiento como sobre todo en software.
podéis ampliar? tenía pensado cogerme un byd atto 2


todos los consejos y experiencias los agradezco


gracias
queco
....Jones
#70
Cita de Nestea
podéis ampliar? tenía pensado cogerme un byd atto 2


todos los consejos y experiencias los agradezco


gracias
Te copio lo que comente un dia comparandolo con el tesla que tambien tenemos:
así por encima.
La llave. Lo de la apertura y arranque sin llave se echa de menos, y más ahora que tesla también tiene compatibilidad con el Apple Watch. Puedes ir sin llaves y sin móvil. El atto es más clásico, hay que llevar llave o una tarjeta que abre apoyándola en el espejo del conductor. Creo que no existe gestión de conductores. Con el tesla, según sea el que abre el coche ajusta todos los parámetros de volante asiento y modos de conducción. Muy cómodo si hay dos o más usuarios.

La app está a mucha distancia. LA de ByD es poco más que una app informativa. La de tesla te permite acceder a las cámaras, ver videos del centinela, activarlo y desactivarlo, calcular rutas, enviar rutas al coche, ver estado de cargadores, programar carga y pre acondicionado, elegir nivel de carga..la app es muchísimo mejor.

La frenada regenerativa también es muy diferente. Tanto en potencia como en funcionamiento. El ByD nunca frena el coche del todo y para parar hay que usar freno. Con el tesla solo es levantar el pie e ir dosificando levantando más o menos. Lo curioso es que la primera parte de la frenada del ByD la hace con el freno regenerativo y no es hasta que pisas más que entran las pinzas de freno.

La programación de la carga. ByD no permite limitar por porcentaje. No le puedes decir que cargue al 80%. Siempre que lo enchufes cargará al 100% salvo que lo programes por tiempo. En ese caso parará a la hora que le digas, esté cargado como esté. Esa hora solo se puede programar en el coche no en la app.
Tesla permite la programación por tiempo y por porcentaje tanto desde el coche como desde la app. Programarlo diferente cada día de la semana…etc.

La programación de las rutas. ByD es bastante impreciso. Utiliza el consumo medio para estimar porcentaje a la llegada y supongo que también tendrá en cuenta la pendiente, pero poco más. Solo refleja el consumo de los 50 últimos km. Es bastante impreciso en las estimaciones si la cosa cambia. Tesla tiene en cuenta muchos parámetros adicionales, como temperatura, viento (que influye mucho) orografía, peso del coche en orden de marcha, velocidad habitual en ese itinerario…la estimación es mucho más precisa. Si el tesla te dice que llegas con un 15, pues llegas con un 15. Un 12 si te pesa el pie o un 17 si no. Además tiene en cuenta lo que haces en los recorridos habituales y cuando pasas por ahí lo tiene en cuenta en los consumos. Es mucho más avanzado. Con el ByD puedes salir a 200 km, decirte que llegas con un 30% y cuando faltan 70 ver que la estimación ha cambiado de repente y ya no llegas.

La usabilidad de la pantalla en cuanto a software también es mucho mejor. Más intuitiva. No es que la pantalla de ByD sea mala (si está un escalón por debajo en cuanto a colores, respuesta e interfaz pero nada escandaloso) pero te vuelves un poco loco porque además las cosas se pueden hacer de varias maneras. Un poco caos. No está muy pulido. Recuerda a los primeros android. Cuestión de pulir software supongo.
Las actualizaciones. En Tesla siempre añaden cosas, algunas chorradas, otras importantes. Desde que lo tengo han cambiado muchísimas. Te meten una actualización y te incluyen por ejemplo la regulación automática para que el portón se abra según la ubicación. Así lo programas y cuando llegas a ese garaje de techo bajo el coche sabe que está ahí y abre menos el maletero. O pones los faros matriciales. O permitir que el cable de carga se desbloquee dejando abierto n tirador de la puerta trasera 3 segundos… las actualizaciones que vamos teniendo de ByD no hemos notado cambios. Son “corrección de errores”. Es cierto que mi padre está menos atento a esas cosas.

Otra cosa que descubrimos es que si tienes el coche programado para cargar a una hora, por ejemplo de las 00:00 a las 08:00, si vas a un cargador a las 23:00 no inicia la carga porque entiende que está fuera de horario. Esto nos pasó con zunder y la chica de zunder nos dijo que ya le había pasado a más gente y que había que entrar en la configuración y anular el horario de programación de carga. Porque si no el coche entiende que no tiene que cargar hasta que llega la hora, al menos cuando ésta es cercana.

El climatizador también va un poco a su aire. En invierno hay que ponerle una temperatura muy alta, por encima de 25 o pasas frío. Con calor, hay que llevarlo bajo o pasas calor. Con el tesla lo llevo siempre a 20 y no lo toco.

Luego está lo de las revisiones. De inexistentes en el tesla a una cada dos años o 30.000 km en el ByD

Muchas cosas pueden ser chorradas, pero una vez que te acostumbras, pues te fastidia que no estén, aunque si no las has tenido, pues igual las echarás en falta.
malloc69
ForoCoches: Usuario
#71
Cita de Nestea
podéis ampliar? tenía pensado cogerme un byd atto 2


todos los consejos y experiencias los agradezco


gracias
Bueno a ver, yo tengo un Seal, se puede abrir con.el móvil pero via NFC. También desde la app y tiene llave virtual. Desde luego en software le supera Tesla, bueno prácticamente supera a todo el mercado, excepto quizá Polestar con Android Automotive. Por lo demás tampoco considero Tesla la panacea, tiene carencias como coche que por otro lado si suple, en mi caso el Seal pero ambos son coches bastante decentes.
Para mi es una sensación, tiene cosas como en beta, los adas, el autopilot, no van finos. También el chasis, tengo un AWD y aún así....tiene muchas inercias le falta algo de tacto deportivo para el coche que es....bueno, yo si tengo una "pequeña decepción ". En lo que si confío es el sistema eléctrico, en eso BYD es posiblemente de lo mejor, en general es un coche muy valido. Lo mejor es probarlo,...creo que BYD según el modelo es mas o meno recomendable, pero no es nunca una mala elección, sobre todo en eléctrico. En concreto el Atto 2 me parece de los mas recomendables y no hay mucho SUV eléctrico pequeño de esta calidad.Por cierto, el software va teniendo mejoras considerables pero es cierto que no le vendría bien un empujón, esperemos que tomen nota, BYD tiene capacidad industrial de sobra para ello.
Nestea
ForoCoches: Miembro
#72
Muchas gracias por las experiencias.


Lo cierto es que Tesla (prestigio, números, menos modelos de coches, etc...) es normal que tenga el software más pulido y esos detalles.


A igualdad de precio yo también me cogería el Tesla, pero claro, si uno me sale por 35k y el otro por 21k... pues es una diferencia bastante grande. Yo es que busco un SUV sin hipotecarme demasiado y el BYD cumple con todo lo que busco.

@queco, Con lo del pre-acondicionado me dejas un poco frío (nunca mejor dicho), había leído en su web que sí que lo tenía y era una de las cosas que me interesaban, la verdad.


Por otro lado, imagino que irán mejorando cositas del software, BYD lleva relativamente poco y será pues como Android vs iOS, que iOS (Tesla) tiene todo pulido y BYD (Android) va mejorando con el tiempo y sobre la marcha.


Cita de queco
Te copio lo que comente un dia comparandolo con el tesla que tambien tenemos:
así por encima.
La llave. Lo de la apertura y arranque sin llave se echa de menos, y más ahora que tesla también tiene compatibilidad con el Apple Watch. Puedes ir sin llaves y sin móvil. El atto es más clásico, hay que llevar llave o una tarjeta que abre apoyándola en el espejo del conductor. Creo que no existe gestión de conductores. Con el tesla, según sea el que abre el coche ajusta todos los parámetros de volante asiento y modos de conducción. Muy cómodo si hay dos o más usuarios.

La app está a mucha distancia. LA de ByD es poco más que una app informativa. La de tesla te permite acceder a las cámaras, ver videos del centinela, activarlo y desactivarlo, calcular rutas, enviar rutas al coche, ver estado de cargadores, programar carga y pre acondicionado, elegir nivel de carga..la app es muchísimo mejor.

La frenada regenerativa también es muy diferente. Tanto en potencia como en funcionamiento. El ByD nunca frena el coche del todo y para parar hay que usar freno. Con el tesla solo es levantar el pie e ir dosificando levantando más o menos. Lo curioso es que la primera parte de la frenada del ByD la hace con el freno regenerativo y no es hasta que pisas más que entran las pinzas de freno.

La programación de la carga. ByD no permite limitar por porcentaje. No le puedes decir que cargue al 80%. Siempre que lo enchufes cargará al 100% salvo que lo programes por tiempo. En ese caso parará a la hora que le digas, esté cargado como esté. Esa hora solo se puede programar en el coche no en la app.
Tesla permite la programación por tiempo y por porcentaje tanto desde el coche como desde la app. Programarlo diferente cada día de la semana…etc.

La programación de las rutas. ByD es bastante impreciso. Utiliza el consumo medio para estimar porcentaje a la llegada y supongo que también tendrá en cuenta la pendiente, pero poco más. Solo refleja el consumo de los 50 últimos km. Es bastante impreciso en las estimaciones si la cosa cambia. Tesla tiene en cuenta muchos parámetros adicionales, como temperatura, viento (que influye mucho) orografía, peso del coche en orden de marcha, velocidad habitual en ese itinerario…la estimación es mucho más precisa. Si el tesla te dice que llegas con un 15, pues llegas con un 15. Un 12 si te pesa el pie o un 17 si no. Además tiene en cuenta lo que haces en los recorridos habituales y cuando pasas por ahí lo tiene en cuenta en los consumos. Es mucho más avanzado. Con el ByD puedes salir a 200 km, decirte que llegas con un 30% y cuando faltan 70 ver que la estimación ha cambiado de repente y ya no llegas.

La usabilidad de la pantalla en cuanto a software también es mucho mejor. Más intuitiva. No es que la pantalla de ByD sea mala (si está un escalón por debajo en cuanto a colores, respuesta e interfaz pero nada escandaloso) pero te vuelves un poco loco porque además las cosas se pueden hacer de varias maneras. Un poco caos. No está muy pulido. Recuerda a los primeros android. Cuestión de pulir software supongo.
Las actualizaciones. En Tesla siempre añaden cosas, algunas chorradas, otras importantes. Desde que lo tengo han cambiado muchísimas. Te meten una actualización y te incluyen por ejemplo la regulación automática para que el portón se abra según la ubicación. Así lo programas y cuando llegas a ese garaje de techo bajo el coche sabe que está ahí y abre menos el maletero. O pones los faros matriciales. O permitir que el cable de carga se desbloquee dejando abierto n tirador de la puerta trasera 3 segundos… las actualizaciones que vamos teniendo de ByD no hemos notado cambios. Son “corrección de errores”. Es cierto que mi padre está menos atento a esas cosas.

Otra cosa que descubrimos es que si tienes el coche programado para cargar a una hora, por ejemplo de las 00:00 a las 08:00, si vas a un cargador a las 23:00 no inicia la carga porque entiende que está fuera de horario. Esto nos pasó con zunder y la chica de zunder nos dijo que ya le había pasado a más gente y que había que entrar en la configuración y anular el horario de programación de carga. Porque si no el coche entiende que no tiene que cargar hasta que llega la hora, al menos cuando ésta es cercana.

El climatizador también va un poco a su aire. En invierno hay que ponerle una temperatura muy alta, por encima de 25 o pasas frío. Con calor, hay que llevarlo bajo o pasas calor. Con el tesla lo llevo siempre a 20 y no lo toco.

Luego está lo de las revisiones. De inexistentes en el tesla a una cada dos años o 30.000 km en el ByD

Muchas cosas pueden ser chorradas, pero una vez que te acostumbras, pues te fastidia que no estén, aunque si no las has tenido, pues igual las echarás en falta.
Cita de malloc69
Bueno a ver, yo tengo un Seal, se puede abrir con.el móvil pero via NFC. También desde la app y tiene llave virtual. Desde luego en software le supera Tesla, bueno prácticamente supera a todo el mercado, excepto quizá Polestar con Android Automotive. Por lo demás tampoco considero Tesla la panacea, tiene carencias como coche que por otro lado si suple, en mi caso el Seal pero ambos son coches bastante decentes.
Para mi es una sensación, tiene cosas como en beta, los adas, el autopilot, no van finos. También el chasis, tengo un AWD y aún así....tiene muchas inercias le falta algo de tacto deportivo para el coche que es....bueno, yo si tengo una "pequeña decepción ". En lo que si confío es el sistema eléctrico, en eso BYD es posiblemente de lo mejor, en general es un coche muy valido. Lo mejor es probarlo,...creo que BYD según el modelo es mas o meno recomendable, pero no es nunca una mala elección, sobre todo en eléctrico. En concreto el Atto 2 me parece de los mas recomendables y no hay mucho SUV eléctrico pequeño de esta calidad.Por cierto, el software va teniendo mejoras considerables pero es cierto que no le vendría bien un empujón, esperemos que tomen nota, BYD tiene capacidad industrial de sobra para ello.
queco
....Jones
#73
Cita de Nestea
@queco, Con lo del pre-acondicionado me dejas un poco frío (nunca mejor dicho), había leído en su web que sí que lo tenía y era una de las cosas que me interesaban, la verdad.
Igual ahora lo hacen. No debe ser complicado implementarlo por software. Pero ya hace tiempo que no le hago pruebas.
ePoty
ForoCoches: Usuario
#74
Broke Your Dreams
black_flowers
ForoCoches: Miembro
#75
y de averias que tal? Y sabeis si tiene camara frontal (el dolphin surf)? Un saludo.
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#76
Cita de black_flowers
y de averias que tal? Y sabeis si tiene camara frontal (el dolphin surf)? Un saludo.
Camara frontal solo lo tiene la gama comfort por el tema de las camaras 360º.
black_flowers
ForoCoches: Miembro
#77
tiene camara 360?
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#78
Cita de black_flowers
tiene camara 360?
Si, solo la version comfort.
Y se puede usar en tiempo real sin limite de velocidad... algunas marcas a partir de cierta velocidad se desactivan....
black_flowers
ForoCoches: Miembro
#79
y graba? (a una tarjeta o así)
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#80
Cita de black_flowers
y graba? (a una tarjeta o así)
No, pero yo le puse una camara tipo dashcam de BYD que va conectado a la conexion del coche y graba en todo momento cuando esta el coche encendido.

Otros modelos de BYD si tiene el modo centinela si lo tienes en modo desbloqueado.
black_flowers
ForoCoches: Miembro
#81
Cita de NobitaNobi
No, pero yo le puse una camara tipo dashcam de BYD que va conectado a la conexion del coche y graba en todo momento cuando esta el coche encendido.

Otros modelos de BYD si tiene el modo centinela si lo tienes en modo desbloqueado.
y donde la compraste?
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#82
Cita de black_flowers
y donde la compraste?
No funciona el enlace... lo censura el foro.
En aliexpress pones Camara BYD y te saldra, viene con cable y camara.
Aparte actua como caja negra, te marca todo, si tienes las luces puestas, te pone la intensidad que has pisado el pedal de acelerador, del frenado...

black_flowers
ForoCoches: Miembro
#83
genial , muchas gracias
black_flowers
ForoCoches: Miembro
#84
y almacena las imagenes en una tarjeta extraible? y se puede montar solo en la gama confort? Un saludo.
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#85
Cita de black_flowers
y almacena las imagenes en una tarjeta extraible? y se puede montar solo en la gama confort? Un saludo.
Lo almacena en la tarjeta extraible, pero las grabaciones las puedes exportar a un pendrive desde el menu del coche.
Lo puede montar cualquier gama, sea active, boost o comfort.
Es plugandplay, es conectar al coche y se instala la aplicacion automaticamente de la dashcam.
Y puedes usar el boton de acceso directo a la dashcam con el volante el de girar la pantalla para hacer las fotos instantáneas de la dashcam o para bloquear video de grabacion en ese momento.
Japema
ForoCoches: Usuario
#86
Yo tengo un Dolphin y por ahora sin problemas, el software mejorable, lo de no indicar medias de los consumos no tiene ninguna lógica.
No son los coches más eficientes pero en relación calidad precio están muy bien.
Equipamiento full que en otras marcas pagarías como extras en BYD las tienes de serie.
Fallos tienen tooooodas las marcas.
BYD lleva en España poco tiempo pero no es una marca nueva, en Sudamérica llevan años vendiendo.
Incluso en Madrid los primeros autobuses eléctricos eran BYD
black_flowers
ForoCoches: Miembro
#87
y el cambio de marchas, ¿es automatico? lo he visto en la publicidad y parece la tipica palanquita de los coches automaticos, no de los cambios de marcha convencional, ademas lo pregunte en deepseek y me respondio que el dolphin surf (que es el que a mi me interesa) es totalmente automatico, ¿es correcto? ¿son asi todos los coches electricos? Un saludo.
iplazlac
ForoCoches: Miembro
#88
Cita de black_flowers
y el cambio de marchas, ¿es automatico? lo he visto en la publicidad y parece la tipica palanquita de los coches automaticos, no de los cambios de marcha convencional, ademas lo pregunte en deepseek y me respondio que el dolphin surf (que es el que a mi me interesa) es totalmente automatico, ¿es correcto? ¿son asi todos los coches electricos? Un saludo.
Los eléctricos no tienen marchas. Una para alante y una para atrás. Los híbridos si, claro, pero hasta donde yo se son todos automáticos
black_flowers
ForoCoches: Miembro
#89
pero tienen caja de cambios automatica, o es una sola velocidad?
Citroneto
ForoCoches: Usuario
#90
Cita de black_flowers
pero tienen caja de cambios automatica, o es una sola velocidad?
Una velocidad shur. Aceleras o frenas, sin cambio de marchas o embrague, por lo que es automática.
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