Renta fija estados unidos en trade republic?

Cita de Kumquat racing

Hay bonos en € que dan el 4% y superior, no veo el sentido de los bonos americanos con el riesgo de divisa que tienen.

Cita de engineermax

Puedes decir alguno? Es que estoy buscando información y los que veo tienen rentabilidades de poco mas del 1

Cita de Kumquat racing

Por ejemplo estos, cercanos al 4%

Cita de Maikiu

Me acaba de saltar también. Habrá que echarle una leída. No lo están haciendo mal los de TR con respecto a producto pero ya podían invertir un poco más en mejorar el servicio de atención al cliente...

Cita de Paster22

Buenas noches Shur, puedes explicar para alguien que no tiene ni idea como funcionan esos bonos? Gracias

Cita de zZz

El de octubre 2054 a 3,87% por ejemplo.


Simplificando mucho, pagas 1000 y te llevarás cada octubre 38,7 euros brutos. Y en 2054 te devolverán los 1000. Falta tener en cuenta la porción de cupón que hay que pagar al vendedor del bono en función del tiempo que ha pasado desde el último cupón cobrado.


Durante el camino puedes revender los bonos. Si el interés que dan cuando los vendes es menor a cuando lo compraste ganarás un poco de dinero extra. Pero teniendo en cuenta el spread. Compras a precio de Bid y vendes a Ask.


¿Merece la pena comprar a tan largo plazo? Hay que tener en cuenta que el poder adquisitivo de 1000 euros es mucho mayor del que será en 2054. Cada uno que valore.

Cita de Paster22

Buenas noches Shur, puedes explicar para alguien que no tiene ni idea como funcionan esos bonos? Gracias

Cita de TerraK

Pues me acaba de salir este nuevo producto

Entiendo que al ser renta fija no tiene riesgo?


La de eeuu paga apartir de un 4% y durante este mes dan un 1% extra los de trade


A ver si alguien sabe algo de esto

Cita de Paster22

Buenas noches Shur, puedes explicar para alguien que no tiene ni idea como funcionan esos bonos? Gracias

Cita de engineermax

Gracias shurs, es que ver fechas posteriores a 2030 le parece mucho.


Osea el pago del interés es anual y puedo vender cuando quiera?

Cita de engineermax

Gracias shurs, es que ver fechas posteriores a 2030 le parece mucho.


Osea el pago del interés es anual y puedo vender cuando quiera?

Cita de Kumquat racing

El pago es anual y puedes vender cuando quieras. Pero el valor del bono cuando vendas va a cambiar, si los tipos han caido tu bono valdrá más y si los tipos han subido tu bono valdrá menos.


Si lo mantienes hasta el final, cada año cobras el % y al finalizar recuperas el capital íntegro. Ojo porque aquí la inflación tiene un papel importante, a largo plazo hay que tenerlo en cuenta.

Cita de zZz

Depende del bono. Por ejemplo, los italianos suelen ser semestrales. Lo indica en la ficha del bono.


Y sí, puedes vender cuando quieras pero según la cotización corres el riesgo de perder dinero.


Por ejemplo, si compras un bono que da el 4%, y un año después lo quieres vender y están dando el 5% perderás dinero porque ahora tu bono es menos valioso comparado con los del mercado, por lo que tendrás que venderlo más barato. Podéis hacer simulaciones con IA en Gemini o ChatGPT.

Cita de zZz

Depende del bono. Por ejemplo, los italianos suelen ser semestrales. Lo indica en la ficha del bono.


Y sí, puedes vender cuando quieras pero según la cotización corres el riesgo de perder dinero.


Por ejemplo, si compras un bono que da el 4%, y un año después lo quieres vender y están dando el 5% perderás dinero porque ahora tu bono es menos valioso comparado con los del mercado, por lo que tendrás que venderlo más barato. Podéis hacer simulaciones con IA en Gemini o ChatGPT.

Cita de JocK

Desde el total desconocimiento shur: si empieza el bono al 4% (es decir, renta 4% anual) y luego al tiempo cambia al 2%... no seria tan facil como venderlo? O me estoy perdiendo algo?

Tiene que haber algo que no entienda, porque me parece bastante 'chollo' y seguro como para ser cierto

Cita de zZz

El de octubre 2054 a 3,87% por ejemplo.


Simplificando mucho, pagas 1000 y te llevarás cada octubre 38,7 euros brutos. Y en 2054 te devolverán los 1000. Falta tener en cuenta la porción de cupón que hay que pagar al vendedor del bono en función del tiempo que ha pasado desde el último cupón cobrado.


Durante el camino puedes revender los bonos. Si el interés que dan cuando los vendes es menor a cuando lo compraste ganarás un poco de dinero extra. Pero teniendo en cuenta el spread. Compras a precio de Bid y vendes a Ask.


¿Merece la pena comprar a tan largo plazo? Hay que tener en cuenta que el poder adquisitivo de 1000 euros es mucho mayor del que será en 2054. Cada uno que valore.

Cita de zZz

Sí, en ese caso podrías venderlo y ganar dinero respecto a lo que pusiste para comprar el bono. Pero a cambio te pierdes ese 4% anual.


Y tienes que tener en cuenta que entre tu precio de compra al que lo haces en Trade Republic (Bid) contra el precio de venta (Ask) hay un spread. A lo mejor, la ficha del producto te marca 2% pero eso es para tu comprar. A lo mejor tu lo venderías a un yield traducido de 2.3%.


Una jugada es por ejemplo comprar bonos a 4-5-6 años. O 10. Conforme van pasando los años y se acerca la fecha de vencimiento, el yield del bono va bajando. Entonces a lo mejor tu compraste el bono al 3.5% a 5 años y han pasado ya 2 años y ahora está al 2.8%. Pues podrías venderlo y ganar un pequeño extra a cambio de perder ese 3.5% anual que tenías.


Por eso hay que tener cuidado con los bonos a muy largo plazo como 15, 20, 30, 40 años... porque hasta que no falten unos 10 años no va a empezar a descontar lo que yo llamo "la cuenta atrás del vencimiento". Entonces un bono al que le faltan 25 años puede fluctuar mucho y quedarte un bono a un yield superior del que lo compraste durante muchos años.


El spread del bono en Trade Republic es importante. Yo no compraría bonos con el objetivo de tradear con ellos, si no con el objetivo de ir cobrando los cupones y en todo caso, cuando falte poco para el vencimiento del bono, venderlo si te interesa.


PD: Yo hablo de bonos estatales que son los que tengo experiencia. Los corporativos nunca me he metido porque hay que estudiar la empresa y su solvencia y para eso prefiero dedicar el tiempo a estudiar empresas para RV.

Cita de JocK

Gran mensaje shur, muchisimas gracias. Todo muy claro.


No me convence mucho tampoco tan largo plazo, me gustaria algo a menos de 5 años y tener esa posibilidad de vender llegado el momento. Los bonos gubernamentales no dan mucho y son la mayoria a mas largo plazo por lo que veo en TR. Los corportativos hay cosas curiosas, pero entiendo tambien que el riesgo es mucho mayor.


Tambien entiendo que empresas como McDonalds y compañia con bonos al 5% seria raro que te diesen un susto. Aunque entiendo que el riesgo ahi es la depreciacion del propio bono y la inflaccion cuando el plazo es a muy largo plazo (20 años como he visto)


Muchas gracias de nuevo por las aclaraciones

Cita de SeñorFobia

si tu no vas a venderlo y solo quieres cobrar el cupón, el unico riesgo es que McDonalds quiebre (o trade republic quizá, pero eso deberia ser rescatable).


Y obviamente que ese dinero valga muy poco por tener una inflacción desbocada

Cita de zZz

Sí, en ese caso podrías venderlo y ganar dinero respecto a lo que pusiste para comprar el bono. Pero a cambio te pierdes ese 4% anual.


Y tienes que tener en cuenta que entre tu precio de compra al que lo haces en Trade Republic (Bid) contra el precio de venta (Ask) hay un spread. A lo mejor, la ficha del producto te marca 2% pero eso es para tu comprar. A lo mejor tu lo venderías a un yield traducido de 2.3%.


Una jugada es por ejemplo comprar bonos a 4-5-6 años. O 10. Conforme van pasando los años y se acerca la fecha de vencimiento, el yield del bono va bajando. Entonces a lo mejor tu compraste el bono al 3.5% a 5 años y han pasado ya 2 años y ahora está al 2.8%. Pues podrías venderlo y ganar un pequeño extra a cambio de perder ese 3.5% anual que tenías.


Por eso hay que tener cuidado con los bonos a muy largo plazo como 15, 20, 30, 40 años... porque hasta que no falten unos 10 años no va a empezar a descontar lo que yo llamo "la cuenta atrás del vencimiento". Entonces un bono al que le faltan 25 años puede fluctuar mucho y quedarte un bono a un yield superior del que lo compraste durante muchos años.


El spread del bono en Trade Republic es importante. Yo no compraría bonos con el objetivo de tradear con ellos, si no con el objetivo de ir cobrando los cupones y en todo caso, cuando falte poco para el vencimiento del bono, venderlo si te interesa.


PD: Yo hablo de bonos estatales que son los que tengo experiencia. Los corporativos nunca me he metido porque hay que estudiar la empresa y su solvencia y para eso prefiero dedicar el tiempo a estudiar empresas para RV.

Cita de Mr Bender

Puedes explicar mejor esto?
Por eso hay que tener cuidado con los bonos a muy largo plazo como 15, 20, 30, 40 años... porque hasta que no falten unos 10 años no va a empezar a descontar lo que yo llamo "la cuenta atrás del vencimiento". Entonces un bono al que le faltan 25 años puede fluctuar mucho y quedarte un bono a un yield superior del que lo compraste durante muchos años.

Cita de zZz

Si el objetivo es aguantar el bono hasta vencimiento, pues ok. Sólo hay que tener en cuenta que el 3% de 1000 euros ahora no tiene el mismo valor que el 3% de 1000 euros dentro de 20 años por la inflación.


Pero en el caso de que compres un bono con la idea de revenderlo más adelante. Si lo compras a 5 años, lo normal es que según avancen esos 5 años, vas a poder vender el bono con un poco de beneficio. Porque según se acerca la fecha de vencimiento, el yield al que se ofrecen los bonos homólogos en el mercado baja, por lo que tú bono comprado a un yield más alto en su día es más valioso en ese momento.


Si compras un bono a 30 años, aún falta mucho al vencimiento. Y si lo compras en mal momento igual te puedes pasar 10 años en el que si vendieras el bono perderías dinero.