¿Debería el Real Madrid haber tratado a Hazard como el Barcelona a Ter Stegen?
07-ago-2025 16:36
#211
| Sí, pero eso es algo privado, en confianza y seguramente con unas cuantas copas de más. Es normal tener tu propia opinión de tus trabajadores, lo que no vas es a airearlo públicamente. |
07-ago-2025 16:38
#212
| JAJAJAJAAJ seguro que si en vez de tu dios hubiera sido Laporta dirías lo mismo, SEGURO |
07-ago-2025 16:39
#213
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Lo de los palcos lo habéis hecho también.
Las palancas las habéis hecho también. Se inventan hasta leyes para que fichéis a jugadores. Y por ilegalidades las que teníais planeado hacer sin licencia para hacer conciertos. Que el Real Madrid se pueda permitir denunciar a los madridistas que dominan las instituciones del fútbol según lo sumisos que sean al club te da una idea como de controlado lo tenéis todo. https://forocoches.com/foro/showthre...#post497289961 - Ley mbappe 1. La ley afecta únicamente al tramo autonómico del IRPF 2. Permite desgravarse el 20% de lo que se invierta en activos financieros dentro de la Comunidad de Madrid (no cuentan inversiones inmobiliarias) 3. Dichas inversiones se deben mantener un periodo mínimo de 6 años. 4. Las inversiones no pueden superar el 40% del capital total de la empresa. Aquí los detalles: https://taxdown.es/blog/ley-mbappe-extranjeros-madrid/ La persona que se acoja a dicha ley, podrá deducir el 20% del dinero que invierta. No del total que gane (supongamos que Mbappe gana 50 millones brutos al año, por poner una cantidad) sino de lo que invierta y cumpla esos requisitos, puede deducir el 20%. Suponiendo que invirtiese la totalidad de su sueldo, lo cual ya de por sí es ridiculo, se podría deducir (y no pagar irpf) sobre 10 al año. Suponiendo que invierta, por poner, 5 millones al año, tendría exento de tributar 1 millón al año de los 50 que gane. Y además solamente respecto al tramo autonomico, no sobre el estatal. Ademas, las inversiones inmobiliarias no están incluidas en esta ley. Es decir, la persona que se quisiera beneficiar tendría que invertir en empresas, por ejemplo. Además de otros requisitos como mantener dichas inversiones durante 6 años, mantener su residencia fiscal también 6 años, etc Asi que lo más probable, como digo, es que Mbappe ni siquiera se acoja a "la ley mbappe" Y las licencias... Sabes que las licencias no caducan? El Ayuntamiento de Madrid desmiente a los vecinos y confirma que el Bernabéu tiene licencia en vigor La Asociación Vecinal Perjudicados por el Bernabéu presentó un recurso a un juzgado asegurando que el Real Madrid presentó una licencia de hace 23 años caducada para celebrar conciertos https://www.abc.es/espana/madrid/vec...172246-nt.html - Las "palancas" El madrid no ha hecho ninguna palanca, niño No ha cedido ningún derecho ni ha vendido nada. Es la empresa a la que ha cedido esos derechos la encargada de concertar eventos, y es un modelo de negocio cojonudo, porque si no se esfuerzan buscando eventos, no cobran nada. Para que tú lo entiendas: El Madrid cobra un adelanto por la cesión de derechos de explotación de un negocio que antes no existía en el que no tiene experiencia. Le cede dicho porcentaje de los beneficios anuales a una empresa que es la que tiene el trabajo de buscar eventos. Si esa empresa encuentra CERO eventos, el Madrid no pierde nada, se queda con la pasta que ha cobrado y punto. ¿Igualito que el Barcelona, verdad? Venga, sigue soltando consigas. Vas a tardar mucho en sacar los presidentes del cta, Yolanda parga y demás? |
07-ago-2025 16:40
#214
| Este se cree que Laporta y compañia no pensará que media plantilla del barcelona es gilipollas... Los tienen totalmente absorbidos, es increible. |
07-ago-2025 16:41
#215
| Estas comparando a Dios con un gitano, donde Dios es el Real y el barsa el equipo de jinchos apestosos. |
07-ago-2025 16:41
#216
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¿Debería el Real Madrid haber tratado a Hazard como el Barcelona a Ter Stegen? Hazard se tiró dos años sin hacer nada y cobrando una millonada, siendo respetado el contrato por el Real Madrid. El FC Barcelona está presionando a Ter Stegen y volcando a los medios contra él porque no le conviene ahora en su plantilla. ¿Tenía que haber hecho el Madrid como el Barcelona?
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07-ago-2025 16:42
#218
| el juez es el que impone la justicia, las cosas funcionan así y deveriamos dar las gracias para que siempre fuese asi. |
07-ago-2025 16:43
#219
| Pues para no estarlo, bien que sale Casillas en su podcast diciendole a tu amado Pique que si quiere que le presenta a Florentino. O lo de Raul, muy cabreado con el club no estaría cuando se ha tirado 6 años en el castilla... Tu me puedes asegurar que Ter Stegen va a entrenar 6 años al Barcelona b? |
07-ago-2025 16:44
#220
| Y al que dejaron en el aeropuerto, después lo quisieron a fichar de nuevo y cuando llegó a Barcelona para firmar, le dijeron que habían cambiado de opinión..... |
07-ago-2025 16:45
#221
| Bueno, llamar al CSD juez... cuando es un organo político del gobierno... Y llamar a eso justicia... No se yo |
07-ago-2025 16:46
#222
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Ya quisiéramos que Hazard hubiese hecho una décima parte por el Madrid de lo que ha hecho Ter Stegen por el Varcelona. Con ese saco de mierda hubo demasiado señorío. |
07-ago-2025 16:49
#223
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Pues para no estarlo, bien que sale Casillas en su podcast diciendole a tu amado Pique que si quiere que le presenta a Florentino. O lo de Raul, muy cabreado con el club no estaría cuando se ha tirado 6 años en el castilla... Tu me puedes asegurar que Ter Stegen va a entrenar 6 años al Barcelona b?
Ter stegen se puede quedar el tiempo que quiera pero tiene que aceptar lo que diga el entrenador y ya, si lo llega a poner de titular bien y si lo deja de tercer portero también, se tenia que ganar ser titular después de un año casi lesionado ya que un portero retirado le superó , si se lo llega a ganar y no exigir ser titular genial, para eso está el contrato , ahora con esto del parte médico pues que se quede como tercer portero es lo que merece |
07-ago-2025 16:49
#224
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la unica noticia mas actual es la primera que sale del as, que lo unico que cuenta es que necesitan vender los palcos con urgencia. ![]() Tienes 2 opciones, seguir con tu huida hacia delante, o dejar de ridiculizarte. |
Editado: 07-ago-2025 16:53 -
07-ago-2025 16:56
#225
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Las formas de echarlos en su día las adecuadas por supuesto , todo es maravilloso en Madrid al igual que los audios del Tito floren,
Ter stegen se puede quedar el tiempo que quiera pero tiene que aceptar lo que diga el entrenador y ya, si lo llega a poner de titular bien y si lo deja de tercer portero también, se tenia que ganar ser titular después de un año casi lesionado ya que un portero retirado le superó , si se lo llega a ganar y no exigir ser titular genial, para eso está el contrato , ahora con esto del parte médico pues que se quede como tercer portero es lo que merece Que te apuestas a que cuando inscribais a los que teneis que inscribir, porque no te queda duda de que lo hareis... Automáticamente, desaparecerá Ter Stegen del panorama mediático y ya importara una mierda si se ha usado su ficha o no para inscribir y si quiere o no putear al barcelona |
07-ago-2025 16:58
#226
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No todo es maravilloso. Pero ni de coña hubo la campaña mediatica que hay ahora. Respecto a lo de las grabaciones, si te crees que Laporta piensa que todos sus jugadores son maravillosos, siento ser yo decirte que no es asi... Y si estais de acuerdo en que se quede, porque tu club esta empeñado en echarle? no será que necesitais su dinero para hacer hueco en el fairplay?
Que te apuestas a que cuando inscribais a los que teneis que inscribir, porque no te queda duda de que lo hareis... Automáticamente, desaparecerá Ter Stegen del panorama mediático y ya importara una mierda si se ha usado su ficha o no para inscribir y si quiere o no putear al barcelona |
07-ago-2025 17:00
#227
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Entonces si lo teneis tan claro, admitir que esto no es una cuestion deportiva ni de comportamiento, es simple y llanamente porque necesitais su ficha para inscribir, punto... |
Editado: 07-ago-2025 17:02 -
07-ago-2025 17:00
#228
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Si es la venta que generó la controversia de la inscripción de Dani Olmo, el caso era que querían impedir la inscripción porque la venta no se había sido demostrada a tiempo por parte del club, sinó fuera de plazo.
El Barça envió lo que se le exigía según la norma dentro de plazo, La Liga pidió más garantías, y el Barça evidentemente las entregó fuera de plazo, dado que si exiges garantías fuera de la norma no pudes aplicar el mismo plazo de la norma. A todo eso, La Liga ya aceptaba la venta con esas garantías finales, lo que no aceptaba era el plazo. Ahora si con un auditor diferente dicen que tampoco vale, es que hacen trampas. Que las hacen, pero imagino que no se van a llegar a contradecir tanto. Por cierto, el Real Madrid también ha vendido palcos del estadio y la gente ni lo sabe. |
07-ago-2025 17:41
#230
| Que MATS no quiere entregar al FCB su informe medico postoperatorio (porque lo aprovecharia el Barça para inscribir a Joan). En la Liga nunca había pasado que un jugador no quisiera entregar este documento. |
07-ago-2025 17:45
#231
| Ah. No es exactamente asi... Lo que no quiere Ter Stegen es firmar el informe que ha realizado el Barcelona y en el que se sugiere, oh sorpresa, que la recuperación va a requerir más de 4 meses... Lo justo para poder usar su ficha para inscribir a Joan Garcia... Casualidad eh? |
07-ago-2025 17:54
#232
![]() Y por que no os preguntais la razón de la negativa de Ter Stegen... A lo mejor va más allá de querer putear al equipo... Por que no podeis pensar que el club realmente le esté utilizando de manera fraudulenta para realizar una inscripción? es una posibilidad como cualquier otra y si el lo piensa asi esta en su derecho.
Si todo eso que dices de Laporta esta bien, el problema es que la mitad no es que sean mentira pero no era lo que se os ha vendido, no teneis el mejor contrato deportivo del mundo por mucho que lo diga tu presi (y si quieres te lo explico en otro post)... Y no lo digo yo, lo dice el tiempo que llevais sin estar en el 1:1 que, repito, no es la panacea... El 1:1 lo unico que significa es que podeis fichar por el mismo precio que vendeis... Para que te hagas una idea, el madrid está con 200 millones de margen en el limite salarial. A partir de ahi, si alguna vez llega, entraría en la regla 1:1. Solo para que veas la diferencia... No me puedes hablar de que el coste del estadio del madrid se ha multiplicado, que es cierto, cuando el vuestro tambien le ha ocurrido lo mismo, con la diferencia de que los intereses negociados, en ambos casos, son diametralmente opuestos... Si investigas un poco, encontrarás que el madrid, al final del préstamo habrá pagado 600 y pico millones en intereses mientras que el barcelona creo que superará los 2000 en intereses... De verdad, que pienses que el Madrid está mas cerca de una SA que el Barcelona y que digas que no quieres a Florentino cerca de la gestión de un club cuando todo el mundo, incluido la UEFA, con la que mantiene un litigio, le ha reconocido como el club mejor gestionado del mundo, dejame decirte que, entonces, teneis lo que os mereceis en la parcela económica... Lo de palancas lo inventó tu presi, asi que échale la culpa a el que empezó a llamarlas asi... El problema de eso viene por la poca transparencia en todo lo que hace Laporta... Te voy a poner un ejemplo. El madrid cierra un acuerdo con HP donde se dice que va a cobrar 70k por temporada por tener su logo en la manga y por hacer colaboraciones con la marca... Perfecto.. A los pocos días ya se empieza a ver el logo en la manga y si te metes en los videos de rmplay o x verás que está lleno de colaboraciones de HP con los jugadores. No hay nada que objetar. Llega tu club y anuncia un patrocinio con una marca llamada medusa (?) que resulta ser de algo relacionado con desinfectantes, de arabia saudi, bueno, vale. Se dice que vais a llevar su logo en los pantalones... Pues eso fue en 2024... Tu has visto el logo?, yo no. Ahora llega lo de la republica del congo... Se anuncia un patrocinio. Primero iban a ser 40 millones, luego 44. Se dijo que iba a aparecer en la manga, luego que no, que en las camisetas de entrenamiento... Se dijo que iban a aparecer RDC, ahora que no, que otra cosa... Y lo último es que va a haber colaboraciones con el congo... Tu ves al barcelona yendo al congo a, no sé, construir una escuela de futbol o algo de eso?, yo no. Esa es la diferencia. En cuanto a lo del contrato con Nike no he dicho que sea el mejor del mundo he dicho que se ha mejorado y si el Madrid está en esa regla es en parte a chanchullos mientras Tebas mira hacia otro lado. Me remito por ejemplo al préstamo oculto de 250 para no estar en perdidas o los no pagos de la gestora de los conciertos. En cuanto a lo del campo es posible que el Madrid pague menos intereses pero también es una obra menor, el Madrid se ha limitado a hacer el hipogeo que hace que tengan que pintar la hierba y cubrir el estadio de lamas, el FCB prácticamente ha tirado el estadio y no solo es el estadio es el conjunto espai barça. Y de nuevos te haces trampas al solitario contando solo los intereses y obviando los 1000+ del presupuesto inicial. Yo no he dicho que el Madrid esté más o menos cerca de ser S.A. que el FCB. Yo solo sé que hace poco más de un año todo eran risas por parte de los merengues abocando al FCB a ser S.A. y era todo negativo el llegar a esa situación y reflejo de una pésima gestión económica y sin embargo cuando Florentino dijo en diciembre que era una posibilidad todo el madridismo calló, ya no había risas. Qué cosas.... Cuando interesa la palabra de la UEFA vale cuando no interesa son una mafia. Tiene un litigio tan grande con el Madrid que fue capaz de editar un vídeo para tapar un escándalo arbitral a favor del Madrid. Que me hables de falta de transparencia en el tema palancas cuando la mayor palanca del Madrid era la supuesta organización de conciertos que iban a pagar el estadio y como ya hemos hablado el presupuesto se ha multiplicado X4, no se ha cobrado el dinero por parte de los gestores y se han cancelado los conciertos es para hacérselo mirar. Tú has visto conciertos? Yo no. Y luego va Florentino el supuesto super gestor al que tanto se le llenaba la boca con los conciertos y suelta en el sermón anual, como el rey, que lo de los conciertos representan apenas un 1% de los ingresos del club. Osea que te gastas 2000 kilos en un campo para hacer conciertos que según Florentino reportarían 10 kilos al año teniendo en cuenta que el Madrid ingresa 1000 anuales. O sea que se lía la manta a la cabeza destroza un estadio emblemático para recubrirlo de chapa PERDIENDO CAPACIDAD no llegando ni a 80k de aforo para ganar 10 kilos al año? O no es tan buen gestor o se está riendo de vosotros, yo opino que son las dos. Llevando las cuentas a economía doméstica tú soltarias 2000 euros de golpe para recibir 10€ al año? Te harían falta 200 años para recuperar la inversión. Algo raro, no? Pero como es Florentino no se dice nada. Si fuera Laporta a saber qué se diría Lo del tema del Congo es hablar por hablar, qué más da donde vaya la publicidad lo importante es que el dinero está cobrado y el tiempo dirá si se hace algo o no en el Congo, aunque seguro que sabes que así será. Teniendo a dos equipazos en España es triste que el Madrid vía caverna trate de desprestigiar todo el rato al FCB y en especial a Joan y pasé de criticar s Florentino haga lo que haga. Tendría que ser una rivalidad solo deportiva que hiciese crecer a ambos como el duelo Cristiano-Messi. Te cuento un secreto, todo lo que veas en la caverna negativo de FCB , no negarás que existe ya que hay audios explícitos de Floren explicando su idea de controlar todos los medios, es porque es bueno para el FCB por ejemplo el acoso a Lamine,las criticas a joan, palancas , campo nuevo... Y todo lo que veas positivo en relación al FCB es porque perjudica al FCB por el ejemplo la campaña pro ter Stegen, apoyo a Víctor fort...... |
Editado: 07-ago-2025 17:58 -
07-ago-2025 17:56
#233
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Lo de los palcos lo habéis hecho también.
Las palancas las habéis hecho también. Se inventan hasta leyes para que fichéis a jugadores. Y por ilegalidades las que teníais planeado hacer sin licencia para hacer conciertos. Que el Real Madrid se pueda permitir denunciar a los madridistas que dominan las instituciones del fútbol según lo sumisos que sean al club te da una idea como de controlado lo tenéis todo. ¿Es que tan complicado es tener una conversación medianamente seria? |
07-ago-2025 17:58
#234
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Tienen montado un relato y de ahí no los sacas. Pero la realidad, objetivamente hablando, es que quien busca dobleces para renovar jugadores e inscribir es uno, y el otro tiene solvencia de sobra. |
07-ago-2025 18:04
#235
![]() Te piensas que si realmente fueran 3 meses ter Stegen no daría permiso? Estaría el informe publicado en Marca desde el minuto 1 tras la operación. Es más la médico que le operó lo máximo que pudo hacer es guardar silencio porque sabe que si por ayudar a Ter stegen mintiese en el tiempo de baja podría ser denunciada además del desprestigio consiguiente. El año también se decía que lo de christensen era falso y al final estuvo no solo 4 si no 6. El FCB por mucho informe falso que aporte no vale de nada y que hay una comisión de 4 médicos en la liga que son los encargados de analizar cada caso. Además uno de ellos trabajó para el FCB y ese se abstiene de opinar para evitar conflictos En cuanto a lo del contrato con Nike no he dicho que sea el mejor del mundo he dicho que se ha mejorado y si el Madrid está en esa regla es en parte a chanchullos mientras Tebas mira hacia otro lado. Me remito por ejemplo al préstamo oculto de 250 para no estar en perdidas o los no pagos de la gestora de los conciertos. En cuanto a lo del campo es posible que el Madrid pague menos intereses pero también es una obra menor, el Madrid se ha limitado a hacer el hipogeo que hace que tengan que pintar la hierba y cubrir el estadio de lamas, el FCB prácticamente ha tirado el estadio y no solo es el estadio es el conjunto espai barça. Y de nuevos te haces trampas al solitario contando solo los intereses y obviando los 1000+ del presupuesto inicial. Yo no he dicho que el Madrid esté más o menos cerca de ser S.A. que el FCB. Yo solo sé que hace poco más de un año todo eran risas por parte de los merengues abocando al FCB a ser S.A. y era todo negativo el llegar a esa situación y reflejo de una pésima gestión económica y sin embargo cuando Florentino dijo en diciembre que era una posibilidad todo el madridismo calló, ya no había risas. Qué cosas.... Cuando interesa la palabra de la UEFA vale cuando no interesa son una mafia. Tiene un litigio tan grande con el Madrid que fue capaz de editar un vídeo para tapar un escándalo arbitral a favor del Madrid. Que me hables de falta de transparencia en el tema palancas cuando la mayor palanca del Madrid era la supuesta organización de conciertos que iban a pagar el estadio y como ya hemos hablado el presupuesto se ha multiplicado X4, no se ha cobrado el dinero por parte de los gestores y se han cancelado los conciertos es para hacérselo mirar. Tú has visto conciertos? Yo no. Y luego va Florentino el supuesto super gestor al que tanto se le llenaba la boca con los conciertos y suelta en el sermón anual, como el rey, que lo de los conciertos representan apenas un 1% de los ingresos del club. Osea que te gastas 2000 kilos en un campo para hacer conciertos que según Florentino reportarían 10 kilos al año teniendo en cuenta que el Madrid ingresa 1000 anuales. O sea que se lía la manta a la cabeza destroza un estadio emblemático para recubrirlo de chapa PERDIENDO CAPACIDAD no llegando ni a 80k de aforo para ganar 10 kilos al año? O no es tan buen gestor o se está riendo de vosotros, yo opino que son las dos. Llevando las cuentas a economía doméstica tú soltarias 2000 euros de golpe para recibir 10€ al año? Te harían falta 200 años para recuperar la inversión. Algo raro, no? Pero como es Florentino no se dice nada. Si fuera Laporta a saber qué se diría Lo del tema del Congo es hablar por hablar, qué más da donde vaya la publicidad lo importante es que el dinero está cobrado y el tiempo dirá si se hace algo o no en el Congo, aunque seguro que sabes que así será. Teniendo a dos equipazos en España es triste que el Madrid vía caverna trate de desprestigiar todo el rato al FCB y en especial a Joan y pasé de criticar s Florentino haga lo que haga. Tendría que ser una rivalidad solo deportiva que hiciese crecer a ambos como el duelo Cristiano-Messi. Te cuento un secreto, todo lo que veas en la caverna negativo de FCB , no negarás que existe ya que hay audios explícitos de Floren explicando su idea de controlar todos los medios, es porque es bueno para el FCB por ejemplo el acoso a Lamine,las criticas a joan, palancas , campo nuevo... Y todo lo que veas positivo en relación al FCB es porque perjudica al FCB por el ejemplo la campaña pro ter Stegen, apoyo a Víctor fort...... Lo del congo claro que se va a demostrar, como se ha demostrado lo de libero o lo de socios.com, que es una palanca más que solo vais a oler el dinero del primer año... A mi lo que me sorprende es por qué, ultimamente, el barcelona solo hace negocios con empresas y fondos de inversión que procede o son de dueños de europa del este, paises en conflicto y de sitos que como poco resultan un tanto extraños... Seguis con lo de los medios a favor del madrid y no es cierto... Florentino está enfrentado con todos los directores de todos los periodicos... Y por eso no aciertan ni una en los fichajes, nada más que cuando ya están muy avanzados o el madrid quiere que se sepa... El Barcelona, en cambio ha optado por iniciar una estrategia de comunicación basada en youtubers, streamers y demas personajes que dejan la imagen del club, aunque es lo que pretenden, como un club manejado por inexpertos, que un día dicen una cosa y al otro otra... A Laporta le encanta estar en los medios y que se sepa constantemente que está haciendo algo, es superior a sus fuerzas... Tu sabes como es Jose Ángel Sánchez... Sabes como habla?, a que no. Y Juni Calafat, poco tambien, pues son los que, junto con florentino, mandan mas... Me puedes explicar por que si pasa todo eso, E&Y no se ha negado a hacer la auditoria de las cuentas del RM cosa que, en cambio si lo han hecho en tu club, que han tenido que buscar una consultora de cuarta para que se los hagan? |
Editado: 07-ago-2025 18:11 -
07-ago-2025 18:04
#236
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Buena película te has monatdo.
El Barça prácticamente no tiene medios, todos son del Real Madrid. Y están usando a Ter Stegen para atacar al Barça otra vez. La actitud del Barça con Ter Stegen de momento es correcta. El club está en su derecho de no querer a un jugador y proponerle fórmulas para su salida del club. El jugador también tiene todo el derecho del mundo a querer quedarse y cumplir su contrato. Lo que se sale de la normalidad es no firmar un comunicado médico elaborado por los médicos que tú has escogido después de que te operaran (cosa que no había pasado nunca), mucho menos alegando confidencialidad cuando él mismo había opinado antes de que le operaran sobre su recuperación. Ni mucho menos cuando lo haces expresamente para joder al club porque sabes perfectamente que dependiendo del tiempo de recuperación le puedes facilitar o complicar las cosas. Recordemos, un club en el que haciendo todo esto, entiendemos que aspira a forzar para quedarse, pero ya se ha puesto toda la afición en contra y le ha dado motivos al club para sancionarlo justamente. Está muy mal asesorado y ha metido la pata hasta el fondo. Lo asesora la AFE, dirigida por un madridista recalcitrante como pasa con todas las instituciones del fútbol español. https://theobjective.com/espana/trib...icidad-medios/ |
07-ago-2025 18:07
#237
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O estás negando que el Real Madrid ha hecho palancas y vendido palcos vip? |
07-ago-2025 18:08
#238
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¿Debería el Real Madrid haber tratado a Hazard como el Barcelona a Ter Stegen? Hazard se tiró dos años sin hacer nada y cobrando una millonada, siendo respetado el contrato por el Real Madrid. El FC Barcelona está presionando a Ter Stegen y volcando a los medios contra él porque no le conviene ahora en su plantilla. ¿Tenía que haber hecho el Madrid como el Barcelona?
Adorables, como os auto humilláis, este verano está siendo top. |
07-ago-2025 18:09
#239
| Ya te han explicado que no ha vendido palcos, ha vendido su derecho preferencial... pero vamos que igual con los conciertos... seguis con la misma matraca y aunque os pongan los presupuestos, la auditoria echa por E&Y y demás, os la suda porque seguires diciendo que los conciertos estaban presupuestados y que tebas ha hecho la vista gorda. |
07-ago-2025 18:10
#240
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