Comprar cuando los precios están bajos... de verdad compensa? Cual es la explicación?
*ba dum tsss*
31-mar-2025 18:30
#31
| A mi me parece que la historia va más por no comprender como se puede "saber" / definir que algo está caro o barato. Obviamente si tu invierntes una cantidad X y sube un 50%, tu ganancia es igual si partes de un precio que de otro. El tema es, ¿una acción barata tiene "más probabilidades de subir" que una que dicen que está cara? En un fondo, al ser un conjunto de acciones hay otras variables, pero el caso, ¿tus dudas no estarán más que nada generada por no saber "valorar" el activo que compras? |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2025 18:33
#32
| Cuando compras un fondo estás comprando participaciones a X precio. Ese valor X es el denominador a la hora de calcular la rentabilidad. Si ahora la participación vale Y tu rentabilidad (en %) es (Y-X)/X %. A menor denominador, mejor. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
31-mar-2025 18:36
#33
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comprar manzanas: Si cada manzana cuesta 1 €, con 10 € compras 10 manzanas. Si cada manzana cuesta 2 €, con 10 € compras 5 manzanas. Si luego las vendes a 3 € cada una, en el primer caso ganas más porque tenías más manzanas. |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2025 18:55
#35
| Piensa que si compras varias veces lo que haces es ir promediando el precio de compra en proporción a cada aporte. |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2025 19:18
#36
Me parece increíble que este hilo tenga tantas respuestas confusas  No sabes la frase forocochera de "yo siempre le echo 20" Si compras 20 euros de gasolina, podrás poner más o menos dependiendo del precio, verdad? Si pones a 1euro el litro, tendrás 20 litros, que cuestan 20 euros. Si mañana sube a 2 euros, tendrás los mismos 20 litros pero valdrán 40euros. Si te hubieses esperado un día, hubieras puesto los mismos 20 euros pero tendrías 10 litros porque vale 2euros. O sea, en el primer caso, has comprado a 1, y se te ha revolorizado un 100% en un dia. En el segundo caso no has perdido dinero, porque no has vendido, pero has dejado de ganar ese 100% respecto a si hubieras comprado antes. O al revés, compras a 2 euros, y le metes 20 euros (como no puede ser de otra manera) o sea has comprado 10 litros, y al día siguiente baja a 1 euro el litro. Sigues teniendo 10 litros, pero ahora valen 10 euros. Te has hecho un -50%. |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2025 19:34
#37
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No habéis entendido al Op. Y tiene razón.Si buscas sacar un 10 por ciento es igual el momento en que lo hagas. Completamente igual. Sacas el 10 por ciento y te sales. Punto. En cuanto a si es más fácil que suba desde un precio bajo o alto no es así. Como cojas una acción bajista, la pilles al precio que sea te puedes tirar años y años y no recuperarás y puedes pillar una alcista en máximos y sacarle ese 10 por ciento en una semana. Ejemplo……donde invertirías,,,,en Grifols que está barata barata o en Indra que está muy muy arriba? |
Figurante de escenas 🔞
31-mar-2025 19:43
#38
| This, creo que eso es lo que está intentando decir el OP y se está liando, creo que más que pensar en número tangible de acciones compradas, debería hacer los cálculos con el capital invertido en la compañía en cuestión ya que no todo el mundo invierte por comprar X número de acciones, sino comprar por valor de X cantidad. |
ForoCoches: VIP
31-mar-2025 19:47
#39
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No habéis entendido al Op. Y tiene razón.Si buscas sacar un 10 por ciento es igual el momento en que lo hagas. Completamente igual.
Sacas el 10 por ciento y te sales. Punto. En cuanto a si es más fácil que suba desde un precio bajo o alto no es así. Como cojas una acción bajista, la pilles al precio que sea te puedes tirar años y años y no recuperarás y puedes pillar una alcista en máximos y sacarle ese 10 por ciento en una semana. Ejemplo……donde invertirías,,,,en Grifols que está barata barata o en Indra que está muy muy arriba? |
ForoCoches: Usuario
31-mar-2025 21:03
#40
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Dos capitales iguales suben lo mismo con el mismo porcentaje. Esto es lo que intentamos explicarte: tus beneficios DEPENDEN del precio al que compraste. Ejemplo (a ver si con tres inversores lo entiendes): - Inversor A compró 100 acciones a 1€. - Inversor B compró 100 acciones a 2€. - Inversor C compró 200 acciones a 2€. Las acciones llegaron a 8€ (subieron el mismo porcentaje desde 2€ para los tres) y los tres inversores vendieron todas sus acciones: - Inversor A ganó 700€ y multiplicó su inversión inicial (100€) por 8 porque cobró 800€ cuando vendió. - Inversor B ganó 600€ y multiplicó su inversión inicial (200€) por 4 porque cobró 800€ cuando vendió. - Inversor C ganó 1.200€ y multiplicó su inversión inicial (400€) por 4 porque cobró 1.600€ cuando vendió. *El inversor A ganó más dinero que el inversor B porque compró a menor precio sus acciones, aunque tenían las mismas acciones. *El inversor C ganó más dinero que el inversor B y que el inversor A porque tenía más acciones. Te dejo a ti calcular: 1- cuánto hubiera ganado el inversor A si hubiera invertido el mismo capital que el inversor C. 2- cuando ganará más dinero el inversor B que el inversor A (pregunta trampa) 3- a qué precio de la acción comienza el inversor C a ganar más dinero que el inversor A (¿y más que el inversor B?) Y esto aclara la diferencia entre invertir por precio (de la acción) o por volumen (número de acciones): si quieres ganar más, invierte más (o mejor). Por supuesto, los costes de las operaciones y pago de impuestos los dejamos para otro día. |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2025 21:51
#41
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No habéis entendido al Op. Y tiene razón.Si buscas sacar un 10 por ciento es igual el momento en que lo hagas. Completamente igual.
Sacas el 10 por ciento y te sales. Punto. En cuanto a si es más fácil que suba desde un precio bajo o alto no es así. Como cojas una acción bajista, la pilles al precio que sea te puedes tirar años y años y no recuperarás y puedes pillar una alcista en máximos y sacarle ese 10 por ciento en una semana. Ejemplo……donde invertirías,,,,en Grifols que está barata barata o en Indra que está muy muy arriba? |
Me renta, bro1!
31-mar-2025 22:26
#42
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Dos capitales iguales suben lo mismo con el mismo porcentaje.
Esto es lo que intentamos explicarte: tus beneficios DEPENDEN del precio al que compraste. Ejemplo (a ver si con tres inversores lo entiendes): - Inversor A compró 100 acciones a 1€. - Inversor B compró 100 acciones a 2€. - Inversor C compró 200 acciones a 2€. Las acciones llegaron a 8€ (subieron el mismo porcentaje desde 2€ para los tres) y los tres inversores vendieron todas sus acciones: - Inversor A ganó 700€ y multiplicó su inversión inicial (100€) por 8 porque cobró 800€ cuando vendió. - Inversor B ganó 600€ y multiplicó su inversión inicial (200€) por 4 porque cobró 800€ cuando vendió. - Inversor C ganó 1.200€ y multiplicó su inversión inicial (400€) por 4 porque cobró 1.600€ cuando vendió. *El inversor A ganó más dinero que el inversor B porque compró a menor precio sus acciones, aunque tenían las mismas acciones. *El inversor C ganó más dinero que el inversor B y que el inversor A porque tenía más acciones. Te dejo a ti calcular: 1- cuánto hubiera ganado el inversor A si hubiera invertido el mismo capital que el inversor C. 2- cuando ganará más dinero el inversor B que el inversor A (pregunta trampa) 3- a qué precio de la acción comienza el inversor C a ganar más dinero que el inversor A (¿y más que el inversor B?) Y esto aclara la diferencia entre invertir por precio (de la acción) o por volumen (número de acciones): si quieres ganar más, invierte más (o mejor). Por supuesto, los costes de las operaciones y pago de impuestos los dejamos para otro día. pero si solo tienes mil pavos, en tu caso el C tiene el doble de pasta, ponle que tiene la misma pasta, da igual a que precio compre, si sube un 50% la inversion, van a ganar lo mismo. |
ForoCoches: Usuario
31-mar-2025 23:27
#43
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Si “solo tienes mil pavos” tendrás que ser más eficiente o más arriesgado. De lo contrario, solamente conseguirás “lentejas”. C puede tener el doble de pasta, ser el doble de arriesgado o invertir en la mitad de acciones el mismo dinero. Puedes elegir cualquiera de las tres. Personalmente considero que cuanto más dinero inviertes o más edad tienes, menos arriesgado debes ser. Los porcentajes son un “elemento clave” en la inversión: manejarlos acertadamente puede ser fundamental en tus resultados. ”Tiene la misma pasta, da igual a que precio compre, si sube un 50% la inversion, van a ganar lo mismo” Solamente si el precio de compra y venta es el mismo. Ejemplo: - Inversor A compra 100 acciones a 2€ y las vende a 3€: ha ganado 100€ (50% de la cantidad invertida) - Inversor B compra 50 acciones a 4€ y las vende a 6€: ha ganado 100€ (50% de la cantidad invertida) Ahora dime que “da igual a que precio compre”. Los inversores en acciones sabemos la importancia de el precio de las acciones, tanto para comprar como para vender. Cuantas veces se han perdido operaciones o buenas rentabilidades por unos céntimos (o centavos) en el precio de compra o venta. Imagina diferencias de euros o dólares. Imagina cantidades de 6 cifras y más (pueden ser acciones o dinero). En este foro hay shurs que manejan esas cantidades. |
Me renta, bro1!
31-mar-2025 23:46
#44
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Si “solo tienes mil pavos” tendrás que ser más eficiente o más arriesgado. De lo contrario, solamente conseguirás “lentejas”.
C puede tener el doble de pasta, ser el doble de arriesgado o invertir en la mitad de acciones el mismo dinero. Puedes elegir cualquiera de las tres. Personalmente considero que cuanto más dinero inviertes o más edad tienes, menos arriesgado debes ser. Los porcentajes son un “elemento clave” en la inversión: manejarlos acertadamente puede ser fundamental en tus resultados. ”Tiene la misma pasta, da igual a que precio compre, si sube un 50% la inversion, van a ganar lo mismo” Solamente si el precio de compra y venta es el mismo. Ejemplo: - Inversor A compra 100 acciones a 2€ y las vende a 3€: ha ganado 100€ (50% de la cantidad invertida) - Inversor B compra 50 acciones a 4€ y las vende a 6€: ha ganado 100€ (50% de la cantidad invertida) Ahora dime que “da igual a que precio compre”. Los inversores en acciones sabemos la importancia de el precio de las acciones, tanto para comprar como para vender. Cuantas veces se han perdido operaciones o buenas rentabilidades por unos céntimos (o centavos) en el precio de compra o venta. Imagina diferencias de euros o dólares. Imagina cantidades de 6 cifras y más (pueden ser acciones o dinero). En este foro hay shurs que manejan esas cantidades. |
Miembro premium
01-abr-2025 00:01
#45
| El problema de este hilo es que la gente no sabe diferenciar entre unidad y un porcentaje |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 00:03
#46
| Pues aún así en comparación con los cryotobros eres un erudito en matemáticas e inversiones. |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 00:04
#47
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Si sube un 10% ganas un 10%. Ahí no le des más vueltas. Si compraste a 1 y vendes a 1,10. Ganas un 10%. Si compraste a 0,9 y vendes a 0,99 Ganas un 10%. Peeeero, si en esta última te esperas y vendes a 1,10 ganas un 22%. |
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
01-abr-2025 00:15
#48
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Obviamente si has ganado un 10% en ambos casos, el beneficio es el mismo. Pero, por lógica, la capacidad de ganancia cuando compras barato es siempre mayor que cuando compras caro. Es tan simple que se hace complicado explicarlo. Barato: compras 1000 participaciones por 1000€ Caro: compras 900 participaciones por 1000€ Cuando cada participación suba 1€, ¿en qué situación habrás ganado más? |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 00:24
#49
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Evidentemente si sube el mismo porcentaje ganaras lo mismo compres arriba o abajo. Pero si compras arriba lo normal es que te comas la ostia, a no se que tengas una bola de cristal. Que tontería de hilo |
Afro,paharo,arbusto y wey
01-abr-2025 06:45
#50
| Tú habrías ganado un 50%, pero el que las comprase más baratas que tú habría ganado más de un 50%. |
Polafro no mas
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 11:19
#51
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Claro, se ve mucho más diáfano si en lugar de porcentajes desde el momento de compra, se fijan precios finales de cada participación. En cualquier caso, la gente que comienza a invertir tiene que tener claro que, a más participaciones, mayor potencial de ganancias con futuras revalorizaciones. Por lo que siempre, siempre, compensa comprar más barato que el día anterior. Lo cual no es fácil, porque el 70% del tiempo, la bolsa está alcista.
https://blog.indexacapital.com/2018/...s-lo-habitual/ |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 11:22
#52
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A ver, otro ejemplo.
Juanito compra 100 participaciones por 1100€. Las participaciones bajan de 11 a 10€. Pepito compra 100 participaciones por 1000€. Ahora sube un 10%. Entonces tanto pepito como Juanito ganan 100€ en esa subida? Pues si, pero Juanito había perdido 100€ cuando bajó de 11 a 10, así que se queda a 0 mientras que pepito si ha ganado 100€ porque compro más barato. Entonces ya no están ganando lo mismo porque al bajar pierdes. Lo entiendes así? |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 11:42
#53
| Hablando de precio de acciones lo tenía claro, shur, pero yo simplemente veo el dinero que meto en el SP500, y a mí me sube o me baja un porcentaje, y veo que si es el mismo porcentaje cuando tengo menos cantidad de dinero (por bajadas precedentes) la subida es incluso menor, y me obcequé, pero ya he conseguido entenderlo. Gracias por tu aportación! |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 11:47
#54
| Yo no ando pegándome con la bolsa, sur, y buscando batir ningún índice. Simplemente hago DCA al SP500 y pienso en cuestión de porcentajes (no de precio de participaciones). Veo que el índice sube o baja un tanto por ciento, y esa subida o bajada afecta al bruto que tengo invertido, sin más, y no conseguía entender por qué cuando está más bajo al subir un X por ciento la subida es menor que si tienes más capital (es matemática básica, y los números me cuadran, pero necesitaba entender el mecanismo por el que comprar cuando está más bajo es más rentable). De todas formas, ya he entendido mi error de pensamiento. |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 11:50
#55
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NO joder,
Si el mercado sube al 100% no pueden valer el doble las acciones en los dos supuestos porque se compraron en momentos diferentes. En tu ejemplo si el que las compró a 23 el mercado sube un 100% significa que para el que las compró a 15 habría subido un (me lo invento) un 168% |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 11:53
#56
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Comparo a uno con bajada con respecto a otro sin ella porque para que uno compre “barato” tiene que haber bajado de precio, si no baja no puedes comprar “barato”.
Si tú asumes que el primero compró, subió un 10% y vendió y luego bajó y no volvió a comprar, y volvió a bajar otra vez y siguió sin comprar más pues si, el ya se llevó su 10% y tan contento, el que compré más barato si también vende cuando gane un 10% pues va a ganar lo mismo habiendo comprado más barato, en casos de vender cuando ganas un 10% no importa mucho el precio. Pero en la vida real no funciona así, puedes comprar, subir un 5% y bajar 6%, y volver a subir, y seguir así sin que llegues a vender y sacar ese 10% nunca. Tampoco se necesita la misma subida para conseguir el 10% si compras a 10€ que a 20€, el 10% de 10€ es 1€, el de 20€ es 2€, necesitas el doble de subida en euros aunque el % sea el mismo. Que esté más barata tampoco te garantiza que vaya a subir, hay acciones que llevan bajando años y años, compras más barato que otro que compró hace un mes y solo pierdes menos que el. |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 11:55
#57
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A mi me parece que la historia va más por no comprender como se puede "saber" / definir que algo está caro o barato. Obviamente si tu invierntes una cantidad X y sube un 50%, tu ganancia es igual si partes de un precio que de otro. El tema es, ¿una acción barata tiene "más probabilidades de subir" que una que dicen que está cara? En un fondo, al ser un conjunto de acciones hay otras variables, pero el caso, ¿tus dudas no estarán más que nada generada por no saber "valorar" el activo que compras?
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ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 11:57
#58
| No pienso en acciones ni en su compra/venta, solamente en lo que me sube el SP500 en base a porcentajes, de ahí mi error, pero está resuelto. Gracias shur! |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 12:21
#59
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Me parece increíble que este hilo tenga tantas respuestas confusas
No sabes la frase forocochera de "yo siempre le echo 20" Si compras 20 euros de gasolina, podrás poner más o menos dependiendo del precio, verdad? Si pones a 1euro el litro, tendrás 20 litros, que cuestan 20 euros. Si mañana sube a 2 euros, tendrás los mismos 20 litros pero valdrán 40euros. Si te hubieses esperado un día, hubieras puesto los mismos 20 euros pero tendrías 10 litros porque vale 2euros. O sea, en el primer caso, has comprado a 1, y se te ha revolorizado un 100% en un dia. En el segundo caso no has perdido dinero, porque no has vendido, pero has dejado de ganar ese 100% respecto a si hubieras comprado antes. O al revés, compras a 2 euros, y le metes 20 euros (como no puede ser de otra manera) o sea has comprado 10 litros, y al día siguiente baja a 1 euro el litro. Sigues teniendo 10 litros, pero ahora valen 10 euros. Te has hecho un -50%. |
ForoCoches: Usuario
01-abr-2025 12:23
#60
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No habéis entendido al Op. Y tiene razón.Si buscas sacar un 10 por ciento es igual el momento en que lo hagas. Completamente igual.
Sacas el 10 por ciento y te sales. Punto. En cuanto a si es más fácil que suba desde un precio bajo o alto no es así. Como cojas una acción bajista, la pilles al precio que sea te puedes tirar años y años y no recuperarás y puedes pillar una alcista en máximos y sacarle ese 10 por ciento en una semana. Ejemplo……donde invertirías,,,,en Grifols que está barata barata o en Indra que está muy muy arriba? |