Llevo 10 años invirtiendo por dividendos y empiezo a tener dudas

Suelo
ForoCoches: Miembro
#151
Cita de Rufus-
Esq hay 3 empresas que hacen scrips y pillo acciones sino serían 2.5k más o así

Y de eses 200k 50 son fondos indexados que no reparten
Ahh, vale, entonces son 150 de acciones con dividendo.


Entonces me cuadra más. Buena cartera, sigue asi. Vas más avanzado que yo con casi la misma edad, pero yo tengo hijos y pago impuestos, que eso siempre resta.


Tienes casi la mitad del camino hecho, cada vez es un poco más fácil, la bola va rodando sola
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#152
Cita de Havercut
Es muy importante dejar claro que esto es falso.

Hay que meter el IBI, el gasto de comunidad, los gastos de mantenimiento, y lo que te roba el Estado del alquiler. Para 1k netos, quitando esos gastos, estamos hablando de algo menos de 1,5k de alquiler. Por otro lado, cada mes que no está el piso alquilado hay que restar esos 1,5k al total anualizado. Cosa que nadie hace. Si sacas ese alquiler con una inversión de 125k (ojo, sin hipoteca, pagado a tocateja), eres un crack, pero es un caso muy raro.

En fin, se trata de no hacernos trampas al solitario.
Ya he puesto las cuentas. Si no te lo crees, mejor para mi.

Y los que preguntáis la ciudad ¿Si cuela cuela no? jaja..., Ya me quitan los pisos de las manos, como para decir la ciudad en un foro de inversiones. A mi me costo encontrar la zona 2 años de investigación, como para regalar 2 años de mi trabajo.
kallaghaan
ForoCoches: Miembro
#153
Cita de S.Dev
Ya he puesto las cuentas. Si no te lo crees, mejor para mi.

Y los que preguntáis la ciudad ¿Si cuela cuela no? jaja..., Ya me quitan los pisos de las manos, como para decir la ciudad en un foro de inversiones. A mi me costo encontrar la zona 2 años de investigación, como para regalar 2 años de mi trabajo.
Ok, pero entonces no digas que con 125.000 € se consiguen 1.000 € netos porque sabes que no es la realidad sino la excepción, di que tu después de mucho trabajo (y a la vista de los precios de los pisos probablemente también mucho riesgo) estás consiguiendo esa cifra. Y remarco de nuevo, tal y como tu dices, "mucho trabajo"


Das a entender que el invertir en empresas con dividendos es bastante peor que el inmobiliario porque el inmobiliario te deja a ti después de mucho trabajo (2 años de investigación, gestión de la reformas, etc) una rentabilidad neta del 10% anual.


Sin embargo, tu inversión en inmuebles no creo que sea comparable con una inversión algo pasiva de simplemente invertir en empresas grandes y conocidas que tengan un dividendo alto, si quieres comparar sería con alguien que dedique el mismo tiempo a investigar empresas y encontrar aquellas con mayor potencial de crecimiento, y en ese caso, esa persona seguramente si es bueno en el tema esté tb sacando un 10% anual de rendimiento, probablemente más.



Enhorabuena por tu rendimiento, pero como te comentaba algún compañero, no confundas a la gente, la rentabilidad neta del inmobiliario, con alquiler residencial y sin apalancamiento, media no es del 10% sino bastante más baja.


Es como el que ha comprado Nvidia hace un par de años y te dice hoy que la rentabilidad de la bolsa es del 500% anual
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#154
Cita de S.Dev
Ya he puesto las cuentas. Si no te lo crees, mejor para mi.

Y los que preguntáis la ciudad ¿Si cuela cuela no? jaja..., Ya me quitan los pisos de las manos, como para decir la ciudad en un foro de inversiones. A mi me costo encontrar la zona 2 años de investigación, como para regalar 2 años de mi trabajo.
La duda es a qué te refieres con pisos de muy alto riesgo y alta gestión? Pisos ocupados en barrio marginal por ejemplo?
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#155
Cita de S.Dev
Ya he puesto las cuentas. Si no te lo crees, mejor para mi.

Y los que preguntáis la ciudad ¿Si cuela cuela no? jaja..., Ya me quitan los pisos de las manos, como para decir la ciudad en un foro de inversiones. A mi me costo encontrar la zona 2 años de investigación, como para regalar 2 años de mi trabajo.
Tu fallo entonces es venderlo como la normalidad del mercado inmobiliario. Es como quien te vende que la bolsa es la rentabilidad de Warren Buffet del 20% anual durante 40 años cuando un inversor normal y corriente como mucho va a sacar un 6-7% de los índices.

Eres la aguja en el pajar, no el pajar. Y te ha llevado 2 años y un riesgo evidente de impagos, gestionar reformas, etc. Cada uno tiene que invertir en lo que le guste y se sienta cómodo, pero personalmente creo que cualquiera que se ponga a estudiar sobre la renta variable en 2 años consigue una cartera que le va a dar mucho menos trabajo y quebraderos de cabeza que tus pisos.
depuniet
Miembro Viril
#156
Cita de Dackel080
cualquiera que se ponga a estudiar sobre la renta variable en 2 años consigue una cartera que le va a dar mucho menos trabajo y quebraderos de cabeza que tus pisos.
En bolsa te refieres comprar y vender acciones directamente a las empresas y venderlas por ejemplo desde MY y otros gestor o a algo más seguro y grupal como fondos/ETFs?

Es que veo a analistas profesionales meter la pata a veces y la verdad me quita la motivación de algún día hacer lo primero.
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#157
Cita de depuniet
En bolsa te refieres comprar y vender acciones directamente a las empresas y venderlas por ejemplo desde MY y otros gestor o a algo más seguro y grupal como fondos/ETFs?

Es que veo a analistas profesionales meter la pata a veces y la verdad me quita la motivación de algún día hacer lo primero.
Me vale cualquiera de las dos
julkito
El increíble
#158
¡Hola majo!

¡Que bueno saber de ti de nuevo! Me alegra mucho que sigas con el plan.

No he leído todo lo que te han escrito pero te quiero dar mi opinión, si me permites.

Lo primero es decirte que no sabía lo de tu discapacidad. En tu plan de magdalenas de buena calidad, no nos has contado si tu discapacidad va a ir a más con el tiempo o si se va a mantener más o menos estable hasta el fin de tus días.

Como tampoco parece que vayas a reproducirte, te diría que uses el dinero que generes en ti, a no ser que tengas algún sobrino favorito o una fundación donde quieras dejar tu capital sobrante.

Con “en ti” me refiero a que lo gastes en cuidados, presentes o futuros, y en cualquier afición que tengas que te haga feliz.

Saber hacia dónde vas, qué y cómo quieres vivir, es lo que también determina tus inversiones.

Poniéndome en tu situación, me parece un excelente plan generarte rentas a base de ahorro y reinversión. Las ganancias de capital están genial pero el ingreso pasivo que te mantiene me parece fantástico.

A tu cartera le falta diversificación, tanto en moneda, como en país y supongo que broker.

Recuerda que el fogain solo te paga 100K si el broker se declara en bancarrota. No tiene por qué pasar pero también puedes evitar el desastre parcialmente.

Estás perdiendo el mercado de dividendos más importante del mundo: Estados Unidos.

Yo además llevo UK (0% en origen) y Holanda (15% en origen que recuperó en renta y supongo que tú también)

Sigue con el plan de ahorrar e invertir. Llegara un momento que ganes más de él que de tu trabajo. Cuanto más tiempo, mejor es el retorno del interés compuesto.

Muchas gracias por leer. Un saludo
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#159
Cita de Dackel080
Tu fallo entonces es venderlo como la normalidad del mercado inmobiliario. Es como quien te vende que la bolsa es la rentabilidad de Warren Buffet del 20% anual durante 40 años cuando un inversor normal y corriente como mucho va a sacar un 6-7% de los índices.

Eres la aguja en el pajar, no el pajar. Y te ha llevado 2 años y un riesgo evidente de impagos, gestionar reformas, etc. Cada uno tiene que invertir en lo que le guste y se sienta cómodo, pero personalmente creo que cualquiera que se ponga a estudiar sobre la renta variable en 2 años consigue una cartera que le va a dar mucho menos trabajo y quebraderos de cabeza que tus pisos.

Estoy en un club de inversión de inmuebles y tenemos una regla, mínimo se invierte en mínimo 10% de rentabilidad bruta, menos es tonteria.

Si, es la normalidad. En inmuebles se invierte con el 10% mínimo, si no mejor invierte en otra cosa. Yo lo hago como he explicado, pero otros sacan >10% por ejemplo comprando locales y haciendo viviendas o de muchas otras formas diferentes como comprar un piso y dividirlo y muchas otras ideas.

Ya tengo fichadas casas que se venden por 80k y se alquilan por 800€ en otra zona, esta todo lleno de oportunidades.

Y hablo de alquiler normal, con turístico puedes multiplicar el 10% del que hablo.
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#160
Cita de Rufus-
La duda es a qué te refieres con pisos de muy alto riesgo y alta gestión? Pisos ocupados en barrio marginal por ejemplo?
Yo no compro pisos ocupados. Pero uno de los que compre el vecino era el camello del barrio y tuve que arreglar eso antes de alquilarlo, en ese he sacado 18% de rentabilidad bruta. Lo que me tendría que pagar el ayuntamiento por las cosas que hago jaja...

Si que conozco a gente que compra pisos ocupados, previamente negociando con los ocupas.
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#161
Cita de kallaghaan
Ok, pero entonces no digas que con 125.000 € se consiguen 1.000 € netos porque sabes que no es la realidad sino la excepción, di que tu después de mucho trabajo (y a la vista de los precios de los pisos probablemente también mucho riesgo) estás consiguiendo esa cifra. Y remarco de nuevo, tal y como tu dices, "mucho trabajo"


Das a entender que el invertir en empresas con dividendos es bastante peor que el inmobiliario porque el inmobiliario te deja a ti después de mucho trabajo (2 años de investigación, gestión de la reformas, etc) una rentabilidad neta del 10% anual.


Sin embargo, tu inversión en inmuebles no creo que sea comparable con una inversión algo pasiva de simplemente invertir en empresas grandes y conocidas que tengan un dividendo alto, si quieres comparar sería con alguien que dedique el mismo tiempo a investigar empresas y encontrar aquellas con mayor potencial de crecimiento, y en ese caso, esa persona seguramente si es bueno en el tema esté tb sacando un 10% anual de rendimiento, probablemente más.




Enhorabuena por tu rendimiento, pero como te comentaba algún compañero, no confundas a la gente, la rentabilidad neta del inmobiliario, con alquiler residencial y sin apalancamiento, media no es del 10% sino bastante más baja.


Es como el que ha comprado Nvidia hace un par de años y te dice hoy que la rentabilidad de la bolsa es del 500% anual
Pregunto, ¿Para tener 1k neto con dividendos cuanto necesito? Porque yo lo calcule en su día por encima y me salía 750k o algo así.

En bienes raíces puedes invertir del 8% de rentabilidad hasta el 50% depende del riesgo que quieras.

Repito lo mismo. Estoy en un club de inversión de raíces y lo normal es que después de investigar un poco saques el 10% bruto. Yo tengo mas rentabilidad porque me lo curro mas. Una persona normal, con una inversión de 150k si lo hace regular ya saca 1k neto al mes en inmuebles. Compara 150k con 750k de dividendos.

Por supuesto, en la rentabilidad no estoy calculando la revalorización de los pisos, solo el cash flow que te entra al mes. Si se calcula la revalorización saldría mucha mas rentabilidad y además como yo compro sin hipoteca pues aun mas rentabilidad.
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#162
Cita de S.Dev
Estoy en un club de inversión de inmuebles y tenemos una regla, mínimo se invierte en mínimo 10% de rentabilidad bruta, menos es tonteria.

Si, es la normalidad. En inmuebles se invierte con el 10% mínimo, si no mejor invierte en otra cosa. Yo lo hago como he explicado, pero otros sacan >10% por ejemplo comprando locales y haciendo viviendas o de muchas otras formas diferentes como comprar un piso y dividirlo y muchas otras ideas.

Ya tengo fichadas casas que se venden por 80k y se alquilan por 800€ en otra zona, esta todo lleno de oportunidades.

Y hablo de alquiler normal, con turístico puedes multiplicar el 10% del que hablo.
No me creo que sea la normalidad. Y si es la normalidad sé en qué barrios es, por lo menos en mi provincia. Tú lo has dicho para menos de un 10 no se compran inmuebles, por eso yo no lo hago y me quedo con la renta variable
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#163
Cita de S.Dev
Pregunto, ¿Para tener 1k neto con dividendos cuanto necesito? Porque yo lo calcule en su día por encima y me salía 750k o algo así.

En bienes raíces puedes invertir del 8% de rentabilidad hasta el 50% depende del riesgo que quieras.

Repito lo mismo. Estoy en un club de inversión de raíces y lo normal es que después de investigar un poco saques el 10% bruto. Yo tengo mas rentabilidad porque me lo curro mas. Una persona normal, con una inversión de 150k si lo hace regular ya saca 1k neto al mes en inmuebles. Compara 150k con 750k de dividendos.

Por supuesto, en la rentabilidad no estoy calculando la revalorización de los pisos, solo el cash flow que te entra al mes. Si se calcula la revalorización saldría mucha mas rentabilidad y además como yo compro sin hipoteca pues aun mas rentabilidad.
Si haces buenas compras como en COVID y demás puedes sacar 15k brutos con 200k invertidos creo yo. Yo en acciones ahora mismo tengo invertido 110k y le saco sobre 7,5k brutos si no pillo acciones en los scrip y pillo efectivo. Y muchas no han sido buenas compras
Esq tengo empresas que me dan una rentabilidad del 10 o más. Acs BBVA Iberdrola ... Y otras se le acercan
Pero claro te lleva más tiempo y hay que esperar caídas para aumentar la rentabilidad. Pero no me rompo la cabeza mucho xD
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#164
Cita de S.Dev
Yo no compro pisos ocupados. Pero uno de los que compre el vecino era el camello del barrio y tuve que arreglar eso antes de alquilarlo, en ese he sacado 18% de rentabilidad bruta. Lo que me tendría que pagar el ayuntamiento por las cosas que hago jaja...

Si que conozco a gente que compra pisos ocupados, previamente negociando con los ocupas.
Entonces son casas que nadie quiere en sitios chungos no? Y a quién le alquilas eso? No tienes más riesgo de impago aún con seguro?
r___
ForoCoches: Usuario
#165
Cita de S.Dev
Pregunto, ¿Para tener 1k neto con dividendos cuanto necesito? Porque yo lo calcule en su día por encima y me salía 750k o algo así.

En bienes raíces puedes invertir del 8% de rentabilidad hasta el 50% depende del riesgo que quieras.

Repito lo mismo. Estoy en un club de inversión de raíces y lo normal es que después de investigar un poco saques el 10% bruto. Yo tengo mas rentabilidad porque me lo curro mas. Una persona normal, con una inversión de 150k si lo hace regular ya saca 1k neto al mes en inmuebles. Compara 150k con 750k de dividendos.

Por supuesto, en la rentabilidad no estoy calculando la revalorización de los pisos, solo el cash flow que te entra al mes. Si se calcula la revalorización saldría mucha mas rentabilidad y además como yo compro sin hipoteca pues aun mas rentabilidad.

Comprar inmuebles = Inmovilizado por largo tiempo

Revalorización = No hasta que vendas.
Si vendes, paga plusvalía e impuestos (si no ha bajado el precio)

Vivienda vacía = No ingresos

Ocupación = Problemas+no ingresos+gastos

Alquilar viviendas = seguimiento personal a demanda del inquilino


———————————————— ——


Compra/venta de activos financieros = mayor beneficio

Venta = Liquidez y disponibilidad inmediata que puedes hacer “trabajar” al momento

Comodidad y disponibilidad = con tu teléfono desde cualquier lugar y a cualquier hora





¿ Seguimos ?
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#166
Cita de julkito
¡Hola majo!

¡Que bueno saber de ti de nuevo! Me alegra mucho que sigas con el plan.

No he leído todo lo que te han escrito pero te quiero dar mi opinión, si me permites.

Lo primero es decirte que no sabía lo de tu discapacidad. En tu plan de magdalenas de buena calidad, no nos has contado si tu discapacidad va a ir a más con el tiempo o si se va a mantener más o menos estable hasta el fin de tus días.

Como tampoco parece que vayas a reproducirte, te diría que uses el dinero que generes en ti, a no ser que tengas algún sobrino favorito o una fundación donde quieras dejar tu capital sobrante.

Con “en ti” me refiero a que lo gastes en cuidados, presentes o futuros, y en cualquier afición que tengas que te haga feliz.

Saber hacia dónde vas, qué y cómo quieres vivir, es lo que también determina tus inversiones.

Poniéndome en tu situación, me parece un excelente plan generarte rentas a base de ahorro y reinversión. Las ganancias de capital están genial pero el ingreso pasivo que te mantiene me parece fantástico.

A tu cartera le falta diversificación, tanto en moneda, como en país y supongo que broker.

Recuerda que el fogain solo te paga 100K si el broker se declara en bancarrota. No tiene por qué pasar pero también puedes evitar el desastre parcialmente.

Estás perdiendo el mercado de dividendos más importante del mundo: Estados Unidos.

Yo además llevo UK (0% en origen) y Holanda (15% en origen que recuperó en renta y supongo que tú también)

Sigue con el plan de ahorrar e invertir. Llegara un momento que ganes más de él que de tu trabajo. Cuanto más tiempo, mejor es el retorno del interés compuesto.

Muchas gracias por leer. Un saludo
Hola tío gracias por la opinión. En principio la discapacidad es estable no va a peor de por si pero bueno sus dolores musculares y demás tiene de vez en cuando. Pero se lleva. Ya intento disfrutar lo que me apetece

Yo tb creo que falta diversificación pero entre que llevo el msci world y emergentes tb...

Broker uso ING

Y poco mas. A seguir.
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#167
Cita de r___
Comprar inmuebles = Inmovilizado por largo tiempo

Revalorización = No hasta que vendas.
Si vendes, paga plusvalía e impuestos (si no ha bajado el precio)

Vivienda vacía = No ingresos

Ocupación = Problemas+no ingresos+gastos

Alquilar viviendas = seguimiento personal a demanda del inquilino


———————————————— ——


Compra/venta de activos financieros = mayor beneficio

Venta = Liquidez y disponibilidad inmediata que puedes hacer “trabajar” al momento

Comodidad y disponibilidad = con tu teléfono desde cualquier lugar y a cualquier hora


¿ Seguimos ?
Uff, que pereza.

Vivienda vacía = Eres tonto si compras donde no hay demanda

Ocupación = Seguro de impago del alquiler

Alquilar viviendas = seguimiento personal a demanda del inquilino = 1 hora al mes.

Compra/venta de activos financieros = mayor beneficio (Vale, aqui paro de responder, no quiero perder el tiempo)
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#168
Cita de Rufus-
Entonces son casas que nadie quiere en sitios chungos no? Y a quién le alquilas eso? No tienes más riesgo de impago aún con seguro?
Pues la que mas chunga era se la he alquilado a una pareja. La chica trabaja en una tienda de ropa y el hombre es bombero. Que no pudo ir a ver la casa el hombre porque estaba haciendo unas pruebas con los helicópteros de los bomberos y hacia niebla.
r___
ForoCoches: Usuario
#169
Cita de S.Dev
Uff, que pereza.

Vivienda vacía = Eres tonto si compras donde no hay demanda

Ocupación = Seguro de impago del alquiler

Alquilar viviendas = seguimiento personal a demanda del inquilino = 1 hora al mes.

Compra/venta de activos financieros = mayor beneficio (Vale, aqui paro de responder, no quiero perder el tiempo)


El que no tenía que haber perdido el tiempo contigo soy yo.


Venga, suerte shur con tus inversiones.
Yo sigo con las mías.
Tu por tu camino y yo por el mío.
Y los dos tan felices.
Ubbe
ForoCoches: Miembro
#170
Manten y ves comprando empresas de EEUU poco a poco.
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#171
Cita de S.Dev
Pues la que mas chunga era se la he alquilado a una pareja. La chica trabaja en una tienda de ropa y el hombre es bombero. Que no pudo ir a ver la casa el hombre porque estaba haciendo unas pruebas con los helicópteros de los bomberos y hacia niebla.
Pues tienes suerte en mi provincia a ese precio hay casas rurales deshechas en mitad de la nada
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#172
Cita de Rufus-
Pues tienes suerte en mi provincia a ese precio hay casas rurales deshechas en mitad de la nada
No, no tengo nada de suerte, trabajo duro.

En mi zona por 20k no tienes ni una garaje de ralla para meter un coche, cuestan 35k y todos los pisos tienen 3% de rentabilidad o menos. Los pisos buenos no se encuentran saliendo de tu casa y dando una patada a una piedra a ver si salen.

Que suerte tienes, tu. Yo en mi provincia no hay nada por menos de 100k. Si tuviera casas rurales en mi provincia por 20k, compro una pequeña, la arreglo, la pongo bonita y la alquilo por airbnb para se monten en la nada sin molestar a nadie los turistas sus fiestas y seguro que le saco el 15% o mas sin hacer yo la gestion de limpieza y todo eso.
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#173
Cita de r___
El que no tenía que haber perdido el tiempo contigo soy yo.


Venga, suerte shur con tus inversiones.
Yo sigo con las mías.
Tu por tu camino y yo por el mío.
Y los dos tan felices.
Perfecto, pero para la próxima antes de escribir lee varias veces lo que dices para no soltar tontearías.
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#174
Cita de S.Dev
No, no tengo nada de suerte, trabajo duro.

En mi zona por 20k no tienes ni una garaje de ralla para meter un coche, cuestan 35k y todos los pisos tienen 3% de rentabilidad o menos. Los pisos buenos no se encuentran saliendo de tu casa y dando una patada a una piedra a ver si salen.
Ya me imagino. Yo no tengo la capacidad de encontrar eses pisos la verdad no sé cómo hacerlo salvo que tenga contactos y demás ni idea
r___
ForoCoches: Usuario
#175
Cita de S.Dev
Perfecto, pero para la próxima antes de escribir lee varias veces lo que dices para no soltar tontearías.
Mira, lo que faltaba.


¿ Puedes aclarar cuáles son las tonterías que digo ?
jijito
ForoCoches: Miembro
#176
Cita de juicioso
Ahora? Está carísimo

Prueba con Nike o Cigna
Si o blockbuster y santander.


El sp500 siempre rompe maximos. Consulta el grafico 40 años atras. Por que? Porque es un refugio frente a la inflacion.
S.Dev
ForoCoches: Miembro
#177
Cita de r___
Mira, lo que faltaba.


¿ Puedes aclarar cuáles son las tonterías que digo ?
En tu primera respuesta, todo lo que has dicho son tontearías. Literalmente todo.
r___
ForoCoches: Usuario
#178
Cita de S.Dev
En tu primera respuesta, todo lo que has dicho son tontearías. Literalmente todo.
Quizás tienes razón.
O a lo mejor no.
Quien nos lea que lo piense y decida.
Effect
Freude am Fahren
#179
Es fácil que salgan las dudas tras ver los retornos en el SP500 o el Nasdaq en estos años.

Para que las dudas vuelvan a su cauce yo suelo acordarme de dos cosas:

- ¿Que ocurrió con el SP500 de 1999 al 2009?

- ¿Vas a poder pagar el pan con una captura de pantalla donde salgan los 500k de revalorización de tu cartera indexada al SP500 Boglehead seal of approval? ¡¡Seguro que el panadero la admite!!

Sigue con el plan, yo si acaso dejaría esa cartera quieta y metería el morro comprando empresas dividend growers y que también sean de calidad.
aluehete
ForoCoches: Miembro
#180
Es cierto eso de que lo difícil son los 100 primeros k y luego ya easy?
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