Qué os parece mi cartera de fondos? Opiniones?
Gorrino intergaláctico
08-mar-2022 03:23
#31
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Lo que él dice es que uno debe invertir en su mercado local. Ël invertía sólo en fondos y bonos de EEUU. Se supone que los europeos, si siguieramos esa filosofía, tendríamos que meter la pasta en el eurostoxx y en bonos europeos. O en el ibex, si tenemos los huevos lo suficientemente gordos. Otra cosa es que, hoy en día, se haya estandarizado la inversión global, y la mayoría de los bogleheads prefieran un msci world por simplicidad y comodidad. |
Membrillo
08-mar-2022 03:43
#32
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No.
Lo que él dice es que uno debe invertir en su mercado local. Ël invertía sólo en fondos y bonos de EEUU. Se supone que los europeos, si siguieramos esa filosofía, tendríamos que meter la pasta en el eurostoxx y en bonos europeos. O en el ibex, si tenemos los huevos lo suficientemente gordos. Otra cosa es que, hoy en día, se haya estandarizado la inversión global, y la mayoría de los bogleheads prefieran un msci world por simplicidad y comodidad. Creo que es un error centrase en un solo mercado, creo que casi todo el mundo lo piensa. Pero que bueno como ya te dije antes, entiendo desde el principio lo que querías decir. |
ForoCoches: Miembro
08-mar-2022 09:15
#33
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No.
Lo que él dice es que uno debe invertir en su mercado local. Ël invertía sólo en fondos y bonos de EEUU. Se supone que los europeos, si siguieramos esa filosofía, tendríamos que meter la pasta en el eurostoxx y en bonos europeos. O en el ibex, si tenemos los huevos lo suficientemente gordos. Otra cosa es que, hoy en día, se haya estandarizado la inversión global, y la mayoría de los bogleheads prefieran un msci world por simplicidad y comodidad. Por supuesto, al final de su vida, su vision de diversificacion global era otra (asi lo refleja en las entrevistas y comentarios a las ediciones que se iban publicando cada 10 años aprox. de su famoso libro sobre invertir con sentido comun). |
Gorrino intergaláctico
08-mar-2022 19:53
#34
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En el momento que escribio sus tesis de inversion, años 70-80, no habia vehiculos de inversion en los indices globales, las bolsas ex-US en el mundo Occidental-Pacifico aun tenian muchos riesgos de pais, aun existia el bloque sovietico, la guerra fria...Normal que aconsejara a un inversor americano invertir solo en el SP500 como manera mas diversificada y segura que habia en ese momento para iniciar una inversion indexada.
Por supuesto, al final de su vida, su vision de diversificacion global era otra (asi lo refleja en las entrevistas y comentarios a las ediciones que se iban publicando cada 10 años aprox. de su famoso libro sobre invertir con sentido comun). “Everyone tells me I’m wrong,” Mr. Bogle said. “In my book, ‘Bogle on Investing,’ I said, for a lot of reasons, you don’t need to own international stock.” His argument: International investing involves extra risk, ranging from currency risk and economic risk to societal instability risk. “The reality is that we do better than the rest of the world. You don’t need currency risk, but if you want, don’t go over 20% in international,” he said. Incluso en esa época daba la turra con el hecho de que prefería las acciones americanas, y que habían dado un rendimiento muy superior a la europea y asiática. Lo que no sabía es que recomendaba acciones internacionales...pero que no superasen un 20% de tu cartera... Quizá no tanto 
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ForoCoches: Miembro
08-mar-2022 21:53
#35
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yo empecé como tú hace 4 años, con más o menos fondos parecidos. Mi conclusión es que un World y a hacer millas. Al final, es imposible predecir si una combinación de fondos, o sobreponderación, va a tener más retorno que un World y fuera. O un S&P500 y fuera. De aquí a 30 años me citas y vemos qué fue mejor. Pero ahora mismo, que no lo sabemos, simplifica y fuera. Yo ahora sólo meto World.
Ten cuidado con el momento en el que entras si metes mucha pasta de golpe. Respecto a la renta fija, también tras 4 años estoy bastante decepcionado. Casi que consigues lo mismo teniendo un colchón generoso de cash para meter cuando haya bajadas. Además, mantienes todas las ventajas de tener efectivo en el banco. Ojo con obsesionarse en tener invertido hasta el último euro. Conclusión: Mete al World + colchón de cash para comprar si hay bajadas duras, y a correr. Y mira si no te interesa meterlo poco a poco. |
ForoCoches: Miembro
09-mar-2022 01:22
#36
| Yo con el Bitcoin tengo sentimientos enfrentados, algo saqué en su momento, pero te engancha al móvil y a una comunidad y no creo que sea sano. |
Hats off, a genius!
12-mar-2022 12:57
#37
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Veo que has hecho los deberes y que tienes conocimiento suficiente para saber donde te metes.
Si conoces bien la estrategia bloge no se por que te empeñas en sobre ponderar a usa. Se que el s&p500 lo lleva haciendo mejor que el resto durante décadas, pero el US100 lo ha hecho aun mejor, y las las FAANG todavía mejor. Pero también es cierto que lo que sube mucho corrige mas aun. La estrategia bloge dice que te alejes del ruido del mercado. Es decir que no mires fundamentales, por lo que solo nos quedaría el análisis técnico. Llevamos mas de 20 años de mercado alcista, y en estos 2 últimos años las mayores subidas de la historia. El mercado puede caer casi un 50% hasta la base del canal. Esto solo significaría tocar la base sin cambio de tendencia, pero es que además puede haber un cambio de tendencia. Antes de la guerra ya estábamos viviendo un momento histórico nunca visto hasta ahora. Nunca se ha visto un nivel de sobrecompra como el actual. A principios de año ya se hablaba de un posible retroceso del 38% o del 62%. Todo esto mirando solo el técnico, que si miras fundamentales es para salir corriendo. Los mayores inversores, y me refiero a los invierten su dinero no los gestores de fondos, están acumulando toda la liquidez posible. Por algo será. Se que con tanta inflación se te calienta la cabeza, y que todos los cuñados te dicen que tener el dinero en banco es tirar el dinero. El mejor ejemplo es este subforo y toda la gente nueva que ha entrado este año. Pero tu me dirás que es mejor, comprar un WORLD y que caiga este año un 38% o estarte quieto y si ves que la cosa cae entrar cuando se vea una recuperación firme. Y que caiga ese 38% o 62% no es ninguna locura, hablamos que de caiga ese valor de las 2.000 y pico empresas mas grandes del mundo, no de que el pib del mundo retroceda todo eso. Este año hay muy pocas posibilidades de crecimiento, vamos de cabeza a la estanflación. No merece la pena desde mi punto de vista el riesgo asumido por las ganancias potenciales.  Yo no soy ningún experto, ahora mismo estoy saliendo del valle de la desesperación. El año pasado estaba en la cima del monte y cometí buenas estupideces que harían alejarse de las inversiones a cualquiera. Al final cerré en positivo el año, pero porque el año pasado fue excelente y hasta pringados como yo ganaron. Desde entonces llevo cientos de horas de estudio, y este año lo estoy haciendo muy bien, cuando casi todo el mundo esta en negativo. Me salí completamente de RV a principios de año, justo antes del final del rally de navidad. Me gusta mucho ganar mi dinero y se que con mis conocimientos no me voy a jubilar solo con inversiones, si invierto es para intentar ganar y asumir el menor riesgo posible. En mi opinión, si acaba la guerra pronto habrá un rebote que llenara de confianza al mercado para después caer a plomo. Esta opinión solo esta basada en mi sentimiento, no tiene ningún apoyo mas. En enero convencí a un shur que quería entrar de golpe en s&p500 con 50.000€, le dije que estaba loco y hasta que no le puse un video no entro en razón. Si hubiera entrado llevaría perdidos mas de 6.000€ y terminarían siendo muchos mas. La mejor inversión ahora es aprender y tener liquidez para entrar en el momento adecuado. Gracias shur por la respuesta. Como he dicho, no hay mucha racionalidad en mantener un fondo al S&P 500 más allá de la apuesta por una mayor potencial rentabilidad. Sé que no encaja perfectamente con la filosfía Bogleheads pero tampoco le veo mayor problema siempre y cuando se entiendan los riesgos que se asumen. También soy consciente de lo que eso conlleva cuando vienen las correciones y creo estar preparado psicológicamente para ver mi cartera caer. Aunque no venga mucho al cuento, también hago trading con CFDs con cantidades pequeñas a modo de "hobby" pero con dinero real al fin y al cabo, y estoy acostumbrado a ver grandes caídas (ahí sí hay caídas de verdad y a diario), cuesta al principio pero al final lo aprendes a llevar. Puede que el S&P 500 caiga un 38%, 62% o lo que sea (supongo que esos números vienen de los retrocesos de Fibonacci), pero en principio no me importa demasiado ya que tengo claro que voy a largo - lo cual no quiere decir que no entienda la importancia de saber cuándo es el momento de NO entrar (algo diferente a hacer market timing). De hecho mi cartera (la antigua, la que quiero reorganizar para el largo plazo) ya está cayendo y aunque sigue en números verdes en global (porque entré en 2020, cuando hasta un tonto con un lápiz pudo ganar dinero), llevo algunos fondos con -25% y tan contento. Tengo claro que voy a largo plazo y sé que esto es parte del proceso. Aunque suene masoca, verlo todo bajando en realidad me alegra porque la mayor cantidad de dinero que quiero invertir en euros la tengo en efectivo ahora mismo. Sólo invertí un 25% en 2020 ya que no estaba 100% convencido de mi cartera y al final acabé teniendo suerte, pero ahora, después de haber leído todo lo que he podido sobre el tema, quiero reorganizar mi cartera de manera acorde y ya dejarla con todo invertido para el largo plazo. De momento sigo con la mayoría de mi patrimonio en efectivo y haciendo los sobrepagos máximos que permite la hipoteca, esperando a que sea el momento de entrar, que puede tardar meses o años, soy paciente y no es problema para mí. Como curiosidad, el S&P 500 está entrando en la "estrella de la muerte" que es cuando la media de 50 días cruza por debajo de la media de 200 días. Ese patrón se suele interpretar como una corrección que se convierte efectivamente en un descenso pronunciado y es buena señal para lo que estamos en efectivo mayoritariamente. La última vez que ocurrió fue en marzo de 2020 (el momento del cruce coincidió con el fondo del descenso en esa ocasión). En resumen, ahora quiero dejar cerrada la que ha de ser mi cartera a largo plazo para tener las ideas claras de cómo distribuir el dinero cuando llegue el momento de entrar con todo (de ahí abrir este hilo para buscar consejos e ideas). Estoy de acuerdo con tus comentarios (incluso con el S&P 500 aunque probablemente no lo vaya a seguir  ) y sobre todo con lo de no entrar ahora y seguir esperando (que, en mi opinión, no es lo mismo que hacer "market timing" dadas las circunstancias).Por cierto, ¿podrías compartir el vídeo que mencionas que le pasaste a otro shur para convencerle de no entrar en enero en el S&P 500? |
Editado: 12-mar-2022 13:01 -
Hats off, a genius!
12-mar-2022 13:10
#38
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Shur, perdona la increpación de un (prácticamente) ignorante, pero ¿Cómo puedes apelar a la estrategia Bogle y luego intentar justificar un market timing?
Está claro que meter todo de golpe puede ser muy duro, pero personalmente no veo tampoco con buenos ojos jugar a adivinar el futuro y comprar el "dip". Si el shur quiere adherirse a la estrategia de manera pura, pero sin "arriesgarse" con un all-in, hay muchos maneras. Desde hacer DCA hasta hacer aportaciones cuando piense que sea correcto dentro de un criterio propio. Si es que al final lo único que importa es estar dentro todo el tiempo posible... (Siempre que vaya a largo plazo, claro, y si no, ves al casino y terminas antes) Desde antes del 2019 se lleva alertando de que "Ohhh la bolsa está altísima, esto es insostenible... /dentro de nada se viene crisis de las gordas!"... y ya te imaginas lo que paso en 2019, uno de los mejores años (E insisto, lo que ocurra un año nos debería dar exactamente IGUAL, tanto para bien como para mal) Y lo del ejemplo... el shur no habría perdido nada. Si realmente estuviese mentalizado y supiese donde se está metiendo no tocaría absolutamente nada más que, en todo caso, para comprar más. Y si no fuera capaz de hacer eso, es que no debería no entrar con todo, si no que no debería ni plantearse un DCA ni nada, no está preparado para la bolsa. Al menos así lo veo yo, como un humilde seguidor del patrón Bogle... La diferencia crítica, tal y como lo veo yo, está en cuál sea tu situación en este momento, si ya estás con todo invertido o si vas a comenzar para meter todo lo que tienes. Yo estoy en el segundo caso. Si estuviera en el primer caso (todo invertido) seguiría la estrategia Bogle al pie de la letra, no sacaría ni un céntimo ni ahora ni después aunque siguiera cayendo y, si pudiera, empezaría a meter poco a poco para aprovechar y comprar más barato. Pero como estoy en el segundo caso (voy a comenzar a entrar hasta estar totalmente invertido), creo que es sensato ir con cautela. Y por cautela no me refiero a hacer DCA en lugar de entrar con todo, sino directamente a esperar. Cuando todos los indicadores, tanto técnicos como fundamentales indican que tiene que haber una gran corrección y la corrección se está materializando en este mismo momento, no encuentro ninguna justificación racional para entrar en lugar de esperar. Desde mi punto de vista, esperar ahora mismo no lo veo como hacer market timing sino como tener sentido común. Y sí, soy consciente de los estudios de DCA vs. lump sum, market timing, etc. Una vez tenga todo metido, ahí se quedará hasta que llegue el momento de empezar a retirar. Pero ahora creo que es el momento de esperar, al menos un poco. Por supuesto es una opinión personal, como cualquier otra. La mejor forma de proceder no la sabemos nadie pero al fin y al cabo también cuenta (y mucho) el estar tranquilo y que las inversiones no te quiten el sueño. |
Hats off, a genius!
12-mar-2022 13:21
#39
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Vamos por partes. Esta claro que es complicado hacer timing al mercado, pero es que el momento actual apunta a que las posibilidades de crecimiento económico son escasas y las posibilidades de recesión son grandes. Cualquiera diría que si pienso eso me ponga en corto, pero yo soy un inversor humilde y no uso estrategias tan arriesgadas.
Si alguien lleva años invirtiendo no hay que decirle nada. El problema es el aluvión de gente nueva que está entrando ahora, ya que en mi opinión el momento es malo. Si vas entrar poniendo una cantidad fija mensual pues adelante, aunque que baje el mercado a la larga saldrás ganando ya que comprarás barato. El problema es entrar con una cantidad importante. Si alguien entro al mercado con estrategia bloge en el 2000, tardaría 15 años en recuperar el valor inicial, o menos si no entro con mucho dinero respecto las aportaciones periódicas. Si piensas, bueno pues mala suerte espero y aquí no pasa nada, pero si pasa porque eso dinero podría haber dado un rendimiento brutal simplemente entrando un año después. Para entender la economía no hay que ir a 1950, si no mucho más atrás. Te recomiendo que leas a José de la Vega, y vas alucinar. Es increíble el paralelismo que había en la bolsa de valores del siglo 17 con el momento actual. Y si he dicho bien, siglo 17. Ahora hay mucha gente mirando fondos y eligiendo los que mejor rentabilidad tuvieron el año pasado. Yo aprendí a las malas que lo que más sube suele estar sobre comprado y suele corregir. Ahora mismo solo tengo un fondo de bonos ligados a la inflación y oro físico. Los bonos considero que es mal momento para entrar también y el oro pues aunque ha subido bastante tiene pinta de subir bastante más, pero claro este tipo de inversión es solo a largo y un 10/15% de tu cartera. Estas 2 inversiones me están dando un rendimiento muy bueno este año, sobre todo comparado con la RV. Pero aún así con los beneficios no me da para cubrir la perdida de poder adquisitivo por la inflación del total de mi patrimonio. Pero claro yo estoy sumando y la mayoría este año están en -20%. Estoy en un 75% de liquidez esperando una buena oportunidad de inversión. Puede ser RV en un futuro de medio plazo, un inmueble, un negocio quien sabe. No tengo prisa, las prisas para invertir son muy malas. En resumen y en mi opinión. Si vas entrar a invertir con una cantidad fija mensual adelanté, cuanto antes mejor. Si vas entrar con una cantidad importante, mejor esperar. Por cierto, la primera parte del libro de Malkiel (A random walk down Wall Street) habla sobre las burbujas por las que ha pasado la historia de las finanzas, incluyendo los tulipanes holandeses, la compañía de las indias británicas, las dot.com, y otras. Todas tienen unos patrones y características en común. Es una lectura interesante. |
Hats off, a genius!
12-mar-2022 13:50
#40
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No.
Lo que él dice es que uno debe invertir en su mercado local. Ël invertía sólo en fondos y bonos de EEUU. Se supone que los europeos, si siguieramos esa filosofía, tendríamos que meter la pasta en el eurostoxx y en bonos europeos. O en el ibex, si tenemos los huevos lo suficientemente gordos. Otra cosa es que, hoy en día, se haya estandarizado la inversión global, y la mayoría de los bogleheads prefieran un msci world por simplicidad y comodidad. - The little book of common sense investing. - Bogle on mutual funds. - Common sense on mutual funds. Es cierto que Bogle consideraba innecesario invertir en stocks internacionales (léase fuera de EEUU) y recomendaba no asignar más de un 20% de la cartera a quien quisiera incluirlos (el capítulo 8 del tercer libro que he puesto discute "global investing" y su punto de vista en detalle). Sin embargo, una cosa es eso, y otra cosa es la extrapolación que realizas de que "Se supone que los europeos, si siguieramos esa filosofía, tendríamos que meter la pasta en el eurostoxx y en bonos europeos." Creo que eso es un gran error. No hay que olvidar que las mayores empresas de EEUU (las del S&P 500) son grandes multinacionales que operan en todo el mundo y reciben alrededor del 30-50% de sus ingresos de los negocios que llevan a cabo fuera de EEUU. Lo quieras o no, al invertir en EEUU están diversificando a nivel global. La justificación de Bogle es que al invertir en empresas extranjeras se estaba asumiendo un riesgo adicional que era el riesgo de divisa y que él consideraba inncesario ya que se podía diversificar a nivel global a través de empresas estadounidenses sin necesidad de asumir ese riesgo extra. No creo que decir eso sea lo mismo que decir que un europeo debe invertir sólo en empresas europeas, que no tienen el mismo nivel de globalicación que las americanas. O que un español deba invertir en el Ibex que opera en España y algún país latinoamericano y poco más. Lo que se nos suele olvidar al leer los libros clásicos de inversión es que la mayoría están escritos por autores norteamericanos, cuyo foco está en el mercado y el sistema americano, y para los que el resto de mundo es más bien poco relevante, como la segunda división de la liga. Un inversor europeo no puede seguir al pie de la letra lo que escribieron Bogle, Buffet y otros, sino que debe entender la esencia de sus planteamientos y sus filosofías y aplicar los mismos principios fundamentales a su contexto. Así que, si extrapolas la filosofía Bogle al contexto de un inversor europeo, es necesario diversificar a nivel global. El escoger el MSCI World no es simple comodidad, es la forma de materializar uno de los principios básicos de la filosofía Bogle, el de la diversificación máxima. |
Editado: 12-mar-2022 13:58 -
Membrillo
13-mar-2022 00:39
#41
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Gracias shur por la respuesta. Como he dicho, no hay mucha racionalidad en mantener un fondo al S&P 500 más allá de la apuesta por una mayor potencial rentabilidad. Sé que no encaja perfectamente con la filosfía Bogleheads pero tampoco le veo mayor problema siempre y cuando se entiendan los riesgos que se asumen.
También soy consciente de lo que eso conlleva cuando vienen las correciones y creo estar preparado psicológicamente para ver mi cartera caer. Aunque no venga mucho al cuento, también hago trading con CFDs con cantidades pequeñas a modo de "hobby" pero con dinero real al fin y al cabo, y estoy acostumbrado a ver grandes caídas (ahí sí hay caídas de verdad y a diario), cuesta al principio pero al final lo aprendes a llevar. Puede que el S&P 500 caiga un 38%, 62% o lo que sea (supongo que esos números vienen de los retrocesos de Fibonacci), pero en principio no me importa demasiado ya que tengo claro que voy a largo - lo cual no quiere decir que no entienda la importancia de saber cuándo es el momento de NO entrar (algo diferente a hacer market timing). De hecho mi cartera (la antigua, la que quiero reorganizar para el largo plazo) ya está cayendo y aunque sigue en números verdes en global (porque entré en 2020, cuando hasta un tonto con un lápiz pudo ganar dinero), llevo algunos fondos con -25% y tan contento. Tengo claro que voy a largo plazo y sé que esto es parte del proceso. Aunque suene masoca, verlo todo bajando en realidad me alegra porque la mayor cantidad de dinero que quiero invertir en euros la tengo en efectivo ahora mismo. Sólo invertí un 25% en 2020 ya que no estaba 100% convencido de mi cartera y al final acabé teniendo suerte, pero ahora, después de haber leído todo lo que he podido sobre el tema, quiero reorganizar mi cartera de manera acorde y ya dejarla con todo invertido para el largo plazo. De momento sigo con la mayoría de mi patrimonio en efectivo y haciendo los sobrepagos máximos que permite la hipoteca, esperando a que sea el momento de entrar, que puede tardar meses o años, soy paciente y no es problema para mí. Como curiosidad, el S&P 500 está entrando en la "estrella de la muerte" que es cuando la media de 50 días cruza por debajo de la media de 200 días. Ese patrón se suele interpretar como una corrección que se convierte efectivamente en un descenso pronunciado y es buena señal para lo que estamos en efectivo mayoritariamente. La última vez que ocurrió fue en marzo de 2020 (el momento del cruce coincidió con el fondo del descenso en esa ocasión). En resumen, ahora quiero dejar cerrada la que ha de ser mi cartera a largo plazo para tener las ideas claras de cómo distribuir el dinero cuando llegue el momento de entrar con todo (de ahí abrir este hilo para buscar consejos e ideas). Estoy de acuerdo con tus comentarios (incluso con el S&P 500 aunque probablemente no lo vaya a seguir ) y sobre todo con lo de no entrar ahora y seguir esperando (que, en mi opinión, no es lo mismo que hacer "market timing" dadas las circunstancias).Por cierto, ¿podrías compartir el vídeo que mencionas que le pasaste a otro shur para convencerle de no entrar en enero en el S&P 500? El video es este en concreto Este video lo hizo a principios de año cuando todavía estaba invertido en bolsa. Te recomiendo mucho su canal. Lo llevo siguiendo desde hace mas de un año, al contrario que otros el da recomendaciones muy sensatas y acertadas. Este es su canal personal pero luego esta en el XTB y sale todos los días en negociostv. Dice siempre lo mismo en todos los sitios, y teniendo en cuenta de que es el jefe de estrategia de XTB lo normal seria que te dijera que ahora puedes aprovechar las oportunidades, ya que a un bróker lo que te interesa es que operes. En cambio dice que no es buena idea estar en bolsa. De todas maneras ya veo que tu tienes nivel mas que suficiente como para que podamos darnos consejos mutuos. |
Editado: 13-mar-2022 00:45 -
💸 Aprendiendo 💸
22-ago-2024 17:30
#44
Aprovecho el hilo abierto, para preguntar qué os parece esta cartera. Consta de 3 fondos indexados y dos ETFs. Creo que las cifras son buenísimas, rentabilidad acumulada a 5 años del 12%, Volatilidad de 13, ratio de Sharpe de 0,88, Alpha a 5 años de 3,24, Beta de 0,95, Tracking Error de 2,31, Precio/Valor de 2,71, Precio/Beneficio de 18 y Precio/Cashflow de 11. Con dos ETFs descorrelacionados (oro 10% y Bitcoin 5) y con tres fondos indexados (World 65%, Emergentes 10% y Small-Cap 10%)
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ForoCoches: Usuario
22-ago-2024 17:47
#45
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El propio OP ya lo explica mas o menos. Es una forma de aprovecharse del mayor rendimiento actual del SP500 pero tener las espaldas cubiertas si el día de mañana la economía norteamericana pierde peso. El fondo MSCI world se adaptará a eso pero el SP500 no. Yo lo que no entiendo es a la gente que dice eso de que se solapan. Lo hacen hoy pero igual mañana no. Y puesto que estas inversiones son a largo plazo y nadie sabe lo que va a pasar, tampoco me parece una estrategia equivocada. Es como cualquier otra. Dentro de 20 años sabremos si fue acertada o no. |
Editado: 22-ago-2024 17:51 -
ForoCoches: Miembro
22-ago-2024 18:04
#46
| Yo llevo MSCI ACWI (80%) + MSCI Small Caps (20%) que opinan los más aventajados en conocimientos de este mundillo? Soy todo oídos y gracias! |
💸 Aprendiendo 💸
22-ago-2024 18:18
#47
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90-10 es lo ideal, según capitalización de mercado: https://marketcaps.site |